1read 100read
2012年4月車217: 【安価】これからは韓国車の時代【高性能】 (605) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【自働】オートバックス 18店舗目【後退】 (704)
良い音の車 (889)
[HardcoreStyle]Truckin-Board ['12models] (177)
自動車保険どうしてる? part46 (885)
C1本気組専用 Ver.169 (225)
【春の】ボロ車スレ Part37【重課算税週間】 (178)

【安価】これからは韓国車の時代【高性能】


1 :10/02/25 〜 最終レス :12/04/23
欠陥だらけの日本車は非常に危険
アメリカでは韓国車の売上が伸びているし
日本人も良いものを見極める目を養うべきである

2 :
韓国車なんてクソ
まだトヨタの方がマシ

3 :
液晶テレビはそうかも知れんが、まだ車はそうじゃないと思う、今後はわからんが

4 :
トヨタの社長情けなかったね
もう潰れるんじゃね?

5 :
スポーツカーとかMT車とかは国産メーカーは完全スルーしてるからニッチに入り込む余地はあるかも
妥協して国産ATミニバソに乗るぐらいならヒョンデクーペのMT仕様のほうがマシ

6 :
地元の総連支部の駐車場に韓国車が1台もない
あるのは国産車かドイツ車
ちなみにそこから車で15分以内のところにヒュンダイのDラーが
2軒もあるのに

7 :
韓国車は人を運ぶ業務用車両(バスとかタクシー)位しか需要は無いわな。
乗用車は撤退したが、バスに関してはツアーバス業者を中心によく出てるみたいだし

8 :
3年前まで住んでいたアパートの近所に総連幹部の住宅があったが、俺の知る限り
自家用車はトヨタのクラウンやセルシオ、たまにホンダレジェンドがあったくらい
で、姦国車なんで来客の車も含めて1度も見たこともなかったぞ。
大体において、今現在ですら、エンジン一つ自社設計すらできない(全て日本やヨー
ロッパの部品や設計だのみ)ただの組み立て工場に過ぎないメーカーの姦国車なんて
誰が買うんだ?
更に付け加えると、姦国国内仕様と海外輸出向けの車は、車種とグレードが同じでも
エンジンや内装が違うという事実は意外に知られていない。
で価格については
 姦国国内仕様 >> 海外輸出向けの車
であって、性能とクオリティーについては
  姦国国内仕様 << 海外輸出向けの車
という恐るべき事実もある

9 :
韓国のテレビなんて日本の特許侵害しまくってつくられてるしね

10 :
この前ニコニコで韓国車見たけど騒音とか加速性とかダメダメだったんだが、スレ主はどう説明します?

11 :
>>1
チャンチョン車買う位なら
トラバント か 軽自動車(しかも550ccの方)
購入したほうがまだマシ

12 :
日本じゃ日本車に偽装できないから難しいと思う
富士山(そっくりな山)とか小錦とかCMに使っても馬鹿かと思われるだけだしwwww

13 :

ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した
日本の名家「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人!
ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/
日本人から吸い上げまくった金を祖国韓国に垂れ流して「ロッテ財閥」を作る。
我々日本人が諸外国相手に苦労して稼いだ金を利用して、祖国韓国では「ロッテホテル」「ロッテ百貨店」「ロッテワールド」等を手広く展開。
本国韓国では、ロッテマートやロッテ百貨店で「独島Tシャツ」を販売し
「愛・独島」キャンペーンを主催。韓国人を煽って反日活動を推進!
本国韓国では「ペペロ」「カンチョ」「ゼック」そのほか「ウコンの力」「ポポロン」など
数え切れないほど日本商品をパクリまくり!
しかもパクリを指摘されると卑怯にも逃げ出して取材拒否!さすが朝鮮企業!
「ロッテがグリコのポッキーパクってる件で取材拒否」で検索してみて下さい!
ロッテの工場がある新大久保は
朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました!
更に日本で 「森永エンゼルパイ」「明治メルティキッス」「明治アーモンドチョコ」「明治マカダミアナッツ」
のパクリ商品を堂々と販売し、日本企業にダメージを与える朝鮮企業!
ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類(「ロッテアイス」が製造)
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ「シュトルベルク」 ←New !!

14 :
今はなくなったのかな。ヒュンダイクーペは、見た目だけでいえば俺は好きだ

15 :
近所にデーラーあるけど走ってないな
何かオモシロ自動車みたいな分野で頑張ればいいと思う

16 :
>>15
オモシロ自動車枠にはイタフラ車がいるからムリ

17 :
>ヒュンダイ終了のお知らせ
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259315683/l50
>
>韓国自動車最大手の現代自動車は27日、日本での乗用車販売から撤退する方針を明らかにした。
>販売不振が主因で、既に現代自を取り扱っている国内37の販売店に説明を始めている。年末までに
>販売店との交渉を終え、撤退時期を決める。修理などのアフターサービスと、バスの販売は継続する。
>
>現代自は2001年、日本での乗用車販売を開始。ピークの04年には2524台を売り上げたが、今年
>1〜10月は764台と低迷している。同期間のバス販売は22台だった。
在日すら買わないヒュンダイ
外国人参政権問題で「参政権が欲しければ帰化(日本国籍取得)すればいい」と言われたとき「民族の誇りがある」と答えたくせに。

18 :
ヒュンダイ、米国でトヨタおさえ「また買いたい車」1位に 喜びにわく韓国
韓国のヒュンダイ自動車が、米国で「また買いたい車」のトップブランドに初めて輝いた。韓国メディア各社は「ヒュンダイ
車が、日本のトヨタやホンダをおさえて1位を記録した」と喜びを伝えた。
調査ではヒュンダイ車の顧客のうち、56.3%が車両を買い替える時にまたヒュンダイ車を購入したいと回答したという。こ
れは、2009年第4四半期(45.9%)と比べ、10.4%の上昇。一方で、09年第4四半期に1位だったトヨタは、53.3%で3位に
後退。2位はホンダで55.8%だった。
韓国メディアによると、ケリー・ブルー・ブックのジェイムズ・ベル選任研究員は「ホンダやトヨタが停滞する間に、ヒュン
ダイ車が新型『ソナタ(Sonata)』や『トゥサン(Tucson)』のような高品質の車種を投入した」とし、「ヒュ
ンダイ車は明らかに危機をチャンスに作り上げている」と評価したという。

こういうの見てると、日本はけっして安閑とはしていられないと思う
日本で人気ないだけで、世界では日本車に続いてよく売れているという事実だけは直視するべき

19 :
つまりこれからは韓国車のように低品質低価格を目指さないといけないことか。
中品質中価格の日本車はもうおしまいってこと?
悲しいね。悪貨が良貨を駆逐するってこれのことか。

20 :
くせえ

21 :
韓国車かあ・・
私わりと親韓で通ってるんですが韓国人とのトラブルは避けたいから買いません。
喧嘩したくないから近づかないって人もいるのを理解して欲しいよなあ・・

22 :
論外だろw

23 :
どこが親韓なんだよw

24 :
>>18
韓国車しか買えないってだけじゃんw

25 :
このスレ、チラシの裏代わりにしようw
ヒュンダイ-キアのコードネーム規則
英字2桁
○A…Aセグメントファミリーカー
○B、○C…Bセグメントファミリーカー
○D…コンパクト(Cセグメント)ファミリーカー
○F…ミッドサイズ(Dセグメント)ファミリーカー
○G…フルサイズFFセダン
○H…フルサイズFRセダン
○I…フラッグシップセダン
○K…スポーツクーペ ※ティブロン→ジェネシスクーペ
○L…中型SUVつーか初代ソレント
○M…クロスオーバーSUV ※セグメントが異なるツーソンとサンタフェの両方で使用
○N…フルサイズクロスオーバーSUV
○O…トラジェ(FO)
○P…テラカン(HP)
○Q…大型ミニバン(セドナ)
○R…ポーター/H-100
最近出たキア・カデンツァ(K7)はVG、キア・オプティマ(K5)はTF。
次期ヒュンダイ・アクセントはRB。○Cからi20と同じ○Bに移行する。
次期ヒュンダイ・エラントラはMD。
チェコで製造されるキア・ヴェンガのヒュンダイ版は不明。
市販化が噂されたMPVつーかクロスオーバーのヒュンダイ・ポルティコはPOらしい。
が、本当に出るのかどうか怪しい。
同じく市販化が噂されている小型クーペのヒュンダイ・ヴェロスターは不明。

26 :
>>19
世界中(じゃないかもしれんが)デフレスパイラルで
良くてもそこそこの値段じゃ勝負にならないって事かもね。
と言うかトラックやバスの世界だとすでにデウとかヒュンダイには
負けてるんだよな。

27 :
デーウのトラック部門ってタタのものだけどなw それはともかくとして、ペーター・シュライヤーみたいな
大物デザイナーを日本の自動車メーカーも引き抜けないものかな。でも三菱とかスバルみたいになるのがオチかw
マツダにいたヴァンデンアッカーはよさげだったけど、ルノーにかっさらわれちゃったな…

28 :
日産のマーチがお勧めだよー^^

29 :
GMがソウルにアドバンスデザインスタジオを開設するぞー。
中国にもPATAC設立してるし、特ア大好きやなー。
http://carscoop.blogspot.com/2010/04/gm-opens-advance-design-studio-in-seoul.html

30 :
新型ヒュンダイ・ヴェルナ(アクセント)が北京でワールドプレミア
http://worldwide.hyundai.com/company-overview/news-view.aspx?WT.ac=PressRelease&idx=268

31 :
>>30
新型のヒュンダイ・アクシデントか
なんかライトのカタチが変だな
パッと見は悪くないのによく見ると何かがおかしい、最近の韓国車にありがちなパターン
ジェネシスクーペや現行ラセッティもそれに当てはまる

32 :

ニダ顔なんだよ

33 :
ラセッティ/クルーズはヨーロッパでデザインされてるし。
逆にトヨタのFJクルーザーとかシボレー・カマロは韓国人デザイン。

34 :
デーウとかサムスンなんてもう自動車メーカーというよりは外資の生産拠点レベルじゃん。
むしろ韓国向けにつけてるグリルのデザインがダサいとかそっちの方にツッコミ入れろよw

35 :
>>34
デーウのアルフェオンってやつ、ビュイック・ラクロスとバッジだけしか違わなくてワロタ。

36 :
だーかーらーチョンコは半島に帰って犬鍋たべてトンスル飲んでロッテ。
火病、火病、お前ら座敷で立て膝つくからすぐ分かるな。なーチョンコ。

37 :
日本語でおk

38 :
>>31
ニダ顔というより中国人向け顔なんじゃないの?
日本車も中国向けになるとあんな顔。
それが影響力となってあんな顔が世界中に広がっていくわけさ。

39 :
日本車より世界ではヒュンダイが売れているからな
日本以外の全世界で売り上げが好調なヒュンダイ
ヒュンダイ馬鹿にするだけで、危機感を感じない日本人はどうかしているね

40 :
ヒュンダイ車(ソナタだが)がパンクしたんでスペアに交換しようとしたけど酷い。
ジャッキの回転が超重い。韓国人は全員ボディビルダーなのか?
それにクランクハンドルが変だから必ず指の関節を地面にぶつけて擦り剥く、痛い。
それにボンネットがあんまり開かない。何でだよ。頭上空間めちゃ狭い。
オイルのチェックやウォッシャーの補充の度に頭をぶつける。バカになりそうだ。
日常点検やタイヤ交換すらまともに行えないヒュンダイ車。本当にクソ。

41 :
総連の建物に駐車場に韓国車は一台もない
日本車とドイツ車、アメ車だけ
近くにあるヒュンダイは潰れた

42 :
国産車でいいだろ。

43 :
ヒュンダイが売れなかった国は日本だけと言う事実

44 :
良くも悪くも日本はガラパゴス

45 :
景気がよければガラパゴスでいいけど、悪いときにガラパゴスだと内需も落ち込むし
物は売れないしでろくなもんじゃない
エリート意識や先端技術もいいが、なにが売れてどんなものが需要とされているのか
サムスンやヒュンダイに見習うべきこともあるだろうな
日本製品はえてして無駄な機能が多すぎる

46 :
日本で使うには図体がでかい車種が多すぎたのも敗因の一つかな。

47 :
>>45
それ数日前にテレビで言ってた事そのままじゃんw
パクんなよw

48 :
自分の意見を自分で考えた上で持つというのはとても大変なことだね
人の意見を聞いてそれに同調するのは楽でいいんだけどね

49 :
日本企業はヒュンダイにすら勝てない

50 :
虎の子チョンダイ

51 :
ヒュンダイを馬鹿にする者はヒュンダイに泣く
かつてサムスンやLGでそうだったように

52 :
また朴るのか?

53 :
何だかんだ言っても日本は外需依存の加工貿易国なので海外市場をよそに奪われることは打撃である。

54 :
んだ

55 :
日本では韓国車なんて売れてないけど、欧米や豪州では安価でそれなりに性能も良いので売れてる。
70年代頃の昔の日本車みたいな感じで、「ブランド力は無いが、安価で性能や信頼性もまあまあ良い」といったイメージ。
ヒュンダイの役員が「韓国車の魅力は安い価格であり、それを武器にしていく」とか言ってたから、将来的に
日本車の様な高品質な車とイメージを作れるのか疑問だけど。
韓国車と中国車は別物と考えた方がいい。
中国車も年々完成度が高くなってきてるから、近い将来日本車のシェアを脅かす可能性がある。
その時になっても韓国車に価格しか魅力がなければ中国車に潰されると思うが。

56 :
日本企業は昔のアメリカ企業と同じだね
バカにしてて、気付いたら市場を奪われ焦る
焦った頃にはすでに手遅れ

57 :
馬鹿にしてる?
嫌いなだけ、お前も日本に嫌いだろ?

58 :
異常なウォン安も付け加えとく

59 :
>>57
人種差別ですね
わかります

60 :
差別と朝鮮人は嫌いです

61 :
民族と人種の区別もつかないんですね、わかりますw

62 :
また朝鮮人が憧れの日本に粘着してるのか
目障りだから死んで
中国のネットへ行け

63 :
韓国車ってどこで買えるの?

64 :
日本以外の世界中で買えます

65 :
じゃぁ日本以外の国へ行け!

66 :
オペルも正規には日本で買えなくなったな
サターンもそうだな、ああ、GMばっか

67 :
韓国車なら日本車の中古のほうがマシ
ってロシア人もいってるぞ
ダイソーで100円で売れば買ってやる

68 :
普通車の新車が50万くらいなら3年ごとに買い替えとかすればいいかも知れんな

69 :
お前ら何言ってんの? 
日本車は全ての面で韓国車に負けているって自動車評論家が言ってんだぞ。
以下kunisawa ajiaより引用
韓国のことを嫌っている人や下に見ている日本人が多いらしく、
韓国車の記事を書くと必ず「韓国車なんか‥‥」みたいな反応となる。
ヌルマ湯ニッポンの面目躍如といった感じ。
されど2010年モデルの起亜『フォルテ』や現代『ツーソン』。
2011年モデルである『ソレント』『ソナタ』など、もはや日本車よりカッコ良い。
エンジンだって優秀。例えばソナタに搭載されているエンジンは、ダイムラーと
三菱自動車の3社共同開発となる新世代の198馬力の2,4リッター4気筒で、
PZEV(大気並のクリーン度を実現)までクリアしている仕様もある。
アコードは177馬力/カムリ179馬力と出力じゃ大差を付けられてしまった。
ちなみに外国誌のテストデータを見ると、全てソナタが一等賞。
また、バランスシャフト付きなので、エンジンの滑らかさは見事です。
加えてカムリやアコードより燃費も良い。ミッションだってアコードなんか
未だに5速AT。ソナタは6速ATである。スペックを並べられたら、
日本車に有利な材料無し!

70 :
乗り心地の質感も高い。日本勢を見ているとクダラン購買戦略のため、
動きの渋いショックアブソーバーを使い続けている。方や韓国車のダンパーは
ザックスの流れを汲んでおり、最新の韓国車に乗ると日本車より
圧倒的に乗り心地の質感が高い。最近耐久性も自信を持っているらしい。
保証期間が強烈! 現代自動車も起亜自動車も基本部品は9万6千km/5年で
日本車の5万8千km/3年を圧倒。
日本車だと9万6千km/5年のエンジン&ミッションなんか16万km/10年! 
これだけ長い保証を付けると、信頼性を疑うモノなど居ない。
さらにリースやローンのハードルが低い。
まだ納得できないって? そらもう勝手にどうぞ。そんな人にゃ何を話してもムダですから。
とにかくアメリカを始め、世界規模で日本車は韓国車の猛攻を受けています。
レガシィが価格で勝負に出たくなるのも理解できる。
http://kunisawa.asia/

71 :
はいはい、じゃあ韓国車乗れば?
それか国に帰れチョン公

72 :
>>69-70
わかりましたよ在日さん
まずお前が買ってあげてください

73 :
ヒュンダイ売れているな

74 :
ヒュンダイ評価してるやつって実際は韓国車なんて乗ってないんだろ?
我慢しないで自慢のソナタでもなんでも乗れよ、だれも気にしてないから

75 :
iPhoneは素晴らしい、いずれガラケーを駆逐すると評価している奴が
ソフトバンク持ちとは限らない。

76 :
日本で新車で買える韓国車は
二輪のヒョースンだけじゃないか?

77 :
>>69-70
その国沢って奴の出自も怪しいな。
夜『ポストマン』というTV見て韓国人の親切さに驚く。
「やさしさ」は世界に共通する価値観です。ポストマン、文化的な番組で
評価できる。けれど22時からの「サキヨミ」という番組は日本のメディアの
幼児性を感じさせ不快でした。
私が子どもの頃は在日韓国人や在日中国人の友人も居たため
(周恩来さんの姪も居ました)、差別するという観念をすでに持っていない。
金嬉老さんが受けた扱いは、日本の恥です。
この”自称ジャーナリスト”の黄昏野郎は私のことを半島出身だと言って
攻撃しているらしい。これだけは誤解しないでいただきたいのだけれど、
出自の差別をするような卑しい輩は断じて同業者じゃありません! 

78 :
嫌韓には二種類いる
在日韓国人と底辺日本人
この板に多いのは後者
理由は日本を貶されたときにどういう反応が返ってくるか
前者はまったく反応なし
後者は大いに反応あり
よってこの板の嫌韓の比率は 在チョン0:10底辺日本人w

79 :
何で在日韓国人が嫌韓なんだよ。
マルチやめろ屑野郎。

80 :
在日韓国人は帰れない祖国、差別される祖国に恨み持っているのが少なからずいるから
でもネット掲示板では、嫌韓の多数は底辺日本人
こいつらはリアルでしょうもない奴だから、ネットの中で叩きやすい対象求めて韓国朝鮮に辿りついたクズ野郎ども

81 :
>>80はリアルでしょうもない奴だから、ネットの中で叩きやすい対象求めて底辺日本人に辿りついたクズ野郎
ですね

82 :
http://www.youtube.com/watch?v=LO5j3epzeZs

83 :
ソナタなどヒュンダイはインターナショナルサイズ。
その細かいことにこだわらないおおらかで伸びやかな車は世界で歓迎されるだろう。
全幅1800を意識したり日本でしか売れないハイブリッドとか国内専用燃費チューンを施す
妙にせせこましいガラパゴスカーはいずれ世界の潮流から取り残されるであろう。

84 :
ま、乗りたいヤツが乗れば?俺は乗らないけど。

85 :
売れているなヒュンダイ

86 :
ソナタでもなんでも我慢せずに乗れよ。
ヒュンダイ好きなんだろ?日本に持ってきて登録できないような糞
車じゃないんだろ?

87 :
ヒュンダイを露骨にバカにしているようなのって、軽乗りとか二輪しか持ってない底辺日本人が多いんだよな

88 :
お笑い韓国車 字幕付き (前編)
http://www.youtube.com/watch?v=zlocrbPijYA&feature=related
笑わせてくれます。

89 :
だいぶ古いんでは?
ヒュンダイゲッツのこと褒めてるように聞こえるさ。
見た目、乗った感じ、などなど、同じセグメントの某車と同様って主旨でさ。価格も同様らしいけど。違うんかな?
オレって英語の勉強足りないかな?

90 :
>>88
楽しそうな車だね。この車で旅行に行けば、
普通の旅行が、普通じゃない思い出いっぱいの旅行になりそうな
旅行になりそうだね。無事に帰ってこれれば。

91 :
ヒュンダイ、品質ナンバーワン…ドイツ誌が評価
ドイツを代表する自動車専門誌、『AutoBild』は21日、「クオリティレポート2010」の結果を公表した。
韓国ヒュンダイが、第1位に選出された。
クオリティレポートは、同誌の毎年恒例となっている企画。9278名のオーナーの声に、
リコール情報やTUV(ドイツ技術検査協会)が持つ750万台に上る各種データなどを加味し、品質に優れたブランドを選び出す。
ヒュンダイは、地元ドイツのBMWやアウディをはじめ、トヨタをも上回り、
クオリティレポート2010でナンバーワンを獲得。ヒュンダイは、「ドイツ自動車メディアの権威から、
品質が認められて光栄。商品自体はもちろん、アフターサービスなども評価された結果」とコメントしている。
すでにヒュンダイは、コンパクトカーの『i30』が英国『Auto Express』誌の「ドライバーパワートップ100」で第1位、『Which?』誌の
「コンシュマーガイド」で最も信頼できるミディアムサイズカーに選出されるなど、欧州で高い評価を獲得している。
http://response.jp/article/2010/07/22/143119.html

92 :
ヒュンダイ高評価だな

93 :
ezoneっていうゴルフカートみたいな電気自動車に萌えww

94 :
ヒュンダイにすら、日本は勝てない

95 :
サムスンに対してはボロ負けですからね

96 :
現代のディーラーって近くにあるかあ??
車はあんまり遠くで買うもんじゃねえよ。

97 :
ヒュンダイ・ソナタは何にインスパイやされてたのかな。
http://worldwide.hyundai.com/showroom/passenger-cars/sonata-focus.html
見たことあるような、見たことないような、微妙にかっこいいようなw

98 :
<丶`∀´>日本で一番売れてる現代車はユニバース ニダ

99 :

もろす
ttp://sep.2chan.net/dat/38/src/1284135894254.jpg

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【香川◆徳島】四国スレpart4【愛媛◆高知】 (417)
人を車でひき殺した殺人犯の名前を晒していくスレ2 (356)
ダンロップスタッドレスDSX (639)
【方向指示器】ウインカーを出しましょう part3 (626)
北海道のチューニングショップを語るスレ 13件目 (627)
新潟車情報2012[vol.30] (597)
--log9.info------------------
富野節で雑談するスレ☆5【祝70歳の者は幸せである】 (239)
1年戦争でアムロが居なかったとして (431)
IDの数字でエンジェル・ハイロゥ攻略 (879)
IDにF91が出るまで逝っちゃえよ!! Part48 (404)
00ってキモくね?よ (130)
宇宙世紀の めし その5 (404)
IDに数字が出たら戦闘開始 98 (833)
新しくMS買ったわけだが 11機目 (262)
ガンダムXとガンダムAGE (244)
カミーユ「シャア・アズナブル?知りませんね」 (129)
何故ハマーンはZからZZまでずっとキュベレイに乗り続けた? (697)
ZZアンチスレ (882)
【ZZ】機動戦士ガンダムZZは良作だろ【大好き】 (174)
【ギレ暗】ジョニー・ライデンの帰還 7【光芒】 (585)
★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part33.5 (744)
バウンド・ドックについて語るスレ (111)
--log55.com------------------
美意識高めて自分を好きになろう!美容オフ
上野57
突発off!!家が近ければ今すぐ会うスレ関東449
【関東】条件をクリアしてたらオフ239【3つでも】
【旨みを酒で】酒場を求めて放浪オフ15【流し込む】
【関西】梅田BIGMANで突発OFF95【大阪】
【関東】条件をクリアしてたらオフ241【3つでも】
☆☆★☆ チコちゃんのAAください