宇宙戦艦ヤマト　41番艦

1 ：12/04/16 〜 最終レス ：12/04/24

このスレは宇宙戦艦ヤマトに関する話題を軍事的な視点・考察を交えて話し合うスレです。
前スレ
宇宙戦艦ヤマト　40番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333888901/
関連スレ
軍事板アニメ総合スレッド55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333989653/
宇宙戦艦ヤマト2199 第28話
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1334493048/

2 ：

乙

3 ：

>>1 GJ

4 ：

ご苦労

5 ：

今回のスターシャはデスラーのおばで
相手と逃げた母に代わっていつもおしめ替えて貰ってたデスラーは頭が上がらない

6 ：

ジュラ「今回は私の出番があるかしら？」

7 ：

デスラーの本名
ウォルフガング・フォン・デスラリアン三世
とかにならないかな

8 ：

地球防衛艦隊ってキリシマ以外は冥王星で全滅したんかなぁ？
旧作では冥王星基地は攻略は古代と沖田のその場の思いつきでやった感じなんだが
今回は当初からの戦略方針でやるだろうし、その場合、あのガミラス艦隊相手にヤマト一隻で突っ込むのは変だ。
途中はヤマトが陽動になり、土方指揮の米露欧の残存艦隊が別ルートで侵攻して冥王星で現地集合とかが自然なんだが

9 ：

オリジナルの冥王星会戦は攻略作戦ってはっきり言及してましたっけ？
遭遇戦かのような気がしてたよ。

10 ：

>>9
古代「艦長、冥王星に敵の基地があるのでは？」（←おまえ、知らんかったんか！？）
沖田「ある」
古代「基地を叩かせて下さい。これ以上、地球に遊星爆弾が落ちるのを見過ごしてはおけません」
沖田「・・・」
古代「艦長！」
沖田「私はできるだけ戦闘は避けてイスカンダルへ向かうつもりだが、冥王星基地だけは見捨てておけん」
という流れで冥王星攻撃が決まりました。

11 ：

エリス、クアオア、マケマケにガミラス基地があったらどうするつもりだ！

12 ：

ようやく2199見てきた。　まあ、不満は無いかな・・
沖田艦長の声は最初違和感があったがすぐ慣れた。
アナライザーはかなり違和感があったが、キャラを
わざと変えてるふうでもあった。
土方さんの声はバッチリ合ってた。
他は顔が変わっちゃってるんで、声が変わってても
別に気にならなかった・・・
森雪がイスカンダル人フラグ・・
無料動画みて気になってた宇宙船の動きの軽さは
映画館ではさほど気にならなかった。
埋まったままの主砲発射とか、溶けて蒸発したのでは
とか、昔のマンガ版の引用もあった。
とりあえず、ヤマトに向かう途中の車内の映像
右下にいた女の子は、たぶん日本で俺が一番最初
に目をつけただろうから、俺の嫁に決定。

13 ：

旧作みたいにエアカーとか透明チューブの列車はなかったな
地下都市のエレベーターもケーブルカーに変わってたし

14 ：

全滅ではないが、ドッグ入りして身動き取れないとか、そのまま遊星爆弾によって放棄されたものがあったりしてもおかしくない罠。

15 ：

アベちゃんことデスラー総統の声優は誰ですか？

16 ：

>>8
いや、ヤマトの戦闘力は圧倒的だ。艦載機もガミラスとは比べ物にならないくらい
強力。局地的に制空権を確保できるとなれば基地上空から艦砲射撃も可能と沖田が
判断しても不思議ではない。
歴史上未だかつて自軍制空権下において撃沈された戦艦はない（イタリア軍を除く）。

17 ：

阿部寛だよｊｋ

18 ：

無印だと古代の兄ちゃんは自分の我儘で部下を死地に連れてゆき、一人生き残って女王様と子作りに励んでたんだよな。
よくもまあ…って感じでイヤだったから2199の部下に「すまない」とかキリシマを逃がすという最低限の合理性があったのは良かったな。

19 ：

兄はワープもなしにどうやってイスカンダルまでいけたんだろうか

20 ：

旧作の守の最後はそれこそ戦時を経験してるからこそ部下関係なしで特攻した
みたいな表現になっている。オレは逆に2199の守の最後の方がわざとらしく
見えた。みんなで歌うなんてそれこそ「ゆとり」向けのシーンなんじゃないの？

21 ：

ガミラスの捕虜になってガミラス星に連れて行かれたの
って何回同じコト言わせるんだ

22 ：

>>12
>とりあえず、ヤマトに向かう途中の車内の映像
>右下にいた女の子は、たぶん日本で俺が一番最初
>に目をつけただろうから、俺の嫁に決定。
いや、公式のページでも新キャラとして紹介されているのだが……

23 ：

>>15
あのビジュアルだと伊武さんじゃないな。
伊武さんは（ギャラが安くて待遇が劣悪で辟易とした）声優業は止めたけど、デスラー役なら受ける方針なんだが惜しいことをした。

24 ：

>>18
守さんだけ悪運で生き残った
右目は副長、左足は通信員、肝臓は砲術長、……etc
守さんとクルーは、いまでもいつまでも一緒ですぜ
（それくらいツギハギやらないと、あのタコ殴りじゃ助かれない）
ガミラスの捕虜になった時点では、かなりの人数が無事だったが、
拷問の過程で、みせしめに守の目の前で、ひとり、またひとりとされていった
守だけ情報を取るために残されたが、
本国へ移送途中に、イスカンダルに墜落した
好きなのを選べ

25 ：

>>23
キャストの若返りの意味からも、旧作と同じ人は使わんのじゃないか？

26 ：

「ゆきかぜ」がタイタンに漂着したのはガミラス軍が拿捕した後にあそこに捨てていったと想像

27 ：

>>20　おまえがぼっちで、
アウトドアの団体行動や、
運動系の部活をやったことがなく、
いい大学も出ていないことだけは
よく分かった

28 ：

>>27
あすこで一人でもいいから、歌うのに加わらずに（火を付けなくてもいいから）煙草くわえてるのがいたら漏れ的には感極まってたと思う。

29 ：

以前アニメ新作情報板で流出資料みたいなの見たけど
新キャラでドメル布陣とかモルヒネ豚モドキとかデーニッツモドキとか出てたな
沖田の戦略を熟知してる亜ガミラス人次元潜行艦乗りだけは悪い予感しかしなかったが

30 ：

>>8
月機軌道でワープテストて流れからすれば、従来艦はそこで置いていかれちゃうから、その後のトラブルがなくて
も艦隊行動取れないでしょ。先行するにしてもワープ自体が未知数で、失敗すればきりしまだけ突出しちゃう→
ヘタすればフルボッコ。
どの道、火力装甲速力―全性能で劣る艦が一隻増えたところで不利は変わらない。行動の自由を縛る分だけ
ヤマトのハンデになる。反射衛星砲食らったら、盾にもならんだろうね。
結論:足手まといなだけ。

31 ：

そのころ雪風の機関室では
ん？　なんか艦橋から歌声が…
お、今回は勝ち戦かな

32 ：

>>24
目の前で部下を拷問でされたら発狂モンだと思うが、スターシャとセックルする元気はあるのか。
劇場限定版の絵コンテ見たら「ドロップタンクが爆発」と書いてあって「ゆきかぜ爆沈」とかじゃないんだよな、作中では艦が爆発したようにしか見えんからどうでもいい事なのかもしれないが。

33 ：

>>24
捕虜になった後、事故でイスカンダルへ漂着―は旧作からだが、捕虜になったタイミングはいつなんだろう?
ゆきかぜはタイタンに墜ちていたから、
�@不時着後ガミラスが調査し、生き残りを掴まえた。
�Aタイタンに墜ちる前に、スタボロ状態のゆきかぜに生存者を確認し、捕虜にした(あれだけ喰らって爆発したの
に五体満足な生存者がいるのは奇跡だろう)。
どっちにしても、ガミラスもマメだ。
新作でのゆきかぜは乱戦に持ち込んで同士討ちを誘ったりと頭使っていたが、旧作の列組んだまま取り囲んだ
ガミラス艦隊に文字通りフルボッコの方が「敵をひきつけた」感や悲壮感あっていいな。

34 ：

地球人は絶滅させる方針なのに捕虜なんか必要なのか。
遺伝子採取とか、偉大なるガミラスに逆らった愚かな異星人の見本として晒し者、若しくは剥製にでもして博物館で展示の予定だったのか。

35 ：

生体実験のためとか標本にするためとか言ってたような

36 ：

絶滅させたいのは地球人じゃなくて地球の文明なんじゃないかと愚考

37 ：

ガミラスの女士官がｲｹﾒﾝｹﾞｯﾄという事で奴隷用に捕虜にしたのでは無いのか

38 ：

>>28
それいいね。オレ的には火をつけてもらいたい。宇宙船内だから禁煙
当たり前なんだけど、あえて火をつけそれこそ最後の一服をうまそうに
吸う古参兵とか良かったかも。みんなで大合唱するだけが脳じゃない。

39 ：

>>25
千葉繁さんが現場の声優の平均年齢高いとつぶやいていたから
千葉さんが参加している最近のアニメと比べて高めなんだろうな

40 ：

>>38
わざわざ最後の一服のために、禁煙の艦にタバコを持ち込んでるのか
船乗りさんはそういう縁起の悪い事しないんじゃないの？

41 ：

>>19
オクトパス星団の回で
ガミラスの病院船が通過するんだけど
あれに古代守が乗ってる
しかしイスカンダル付近で遭難しスターシャに救助される

42 ：

>>40
普段は火を付けずくわえるだけだろ。0080のシュタイナーみたいだな。

43 ：

艦に乗るときだけ禁煙してるとか、サラリーマンみたいで格好悪いｗ

44 ：

ガミラス人は労働という概念がないそうだから
捕虜などが変りに労働力になっても不思議ではない

45 ：

>>43
そもそも喫煙がカッコイイと思ってるのはDQNだけだから

46 ：

軍事行動は労働じゃないのか?

47 ：

戦闘民族ガミラス人

48 ：

軍隊は中世の騎士みたいな感覚なのかも
特権階級だけがなれるという

49 ：

>>10
それ第何話の話だよ？

50 ：

>>23
ゴジラが１９８４で復活の時、ＮＨＫの特番ゲストで伊武雅刀が出たんだが
客席から「デスラー総統、ばんざぁい！」と声がかかり失笑気味の司会者に対して
伊武さんまんざらじゃない感じだったんだよな
やっぱりデスラーは伊武さんだよ

51 ：

それにしても対ヤマト戦敵指揮官が
シュルツ（被征服民）→ドメル（ガミラス随一の名将）
といきなりにランクアップすんけど中間（ガミラス人の凡将）は出んのかね

52 ：

>>51
没シュートされる役で出てくるんじゃ？

53 ：

>>51　ゲールくんが何か言いたそうにコチラを見ています
バラノドン特攻隊作戦を許可しますか？
はい　　　　　いいえ

54 ：

>>49
冥王星基地戦は7,8話だね。タイタンの次

55 ：

>>54
あぁ>>10は沖田と古代弟の会話なのか
>>8-9の流れは第1話の艦隊戦の話だからこんがらがってる

56 ：

>>52
あの人はデザインといい、声優の演技といい、あの時代のキャラだよな。キャラデザアップデートしてあのまんまの
親父ギャグはやると辛いだろ。あれぐらい寒くないと成立しないシーンだけどw

57 ：

改めて劇場で買ったDVD見直したが何かのカプセルをコンテナに納めるのを長官と真田さんが見守るシーン、カプセル内に女性らしき影が見える。
森雪＝ユリーシャかと思ってたが違うのかも。

58 ：

>>57
ユリーシャは地球で死んだんだよ
森雪はユリーシャと地球人との間の娘に相違ない。
イスカンダル人は1年で16歳に成長する。
この設定はなかったことにして欲しかったが、森雪の素性としてはこれが一番自然な気がする。

59 ：

イスカンダル人は1年で16歳を本当にやると
「永遠に」を知っている旧作ファンは苦笑いで済むかもしれないが
旧作を見ていない若い人には呆れられてしまう

60 ：

>>45
まるでアパムだな。でもアパムも実戦に臨んだら喫煙する兵士の気持ちが分かるって
言ってたよな。

61 ：

異星人とのハーフだから1年で16歳という設定なんだろうが、
身体の発育や代謝を想像すると、フードファイター真っ青の食欲なのかと…

62 ：

>>40
>禁煙の艦
なんかその艦って駅構内全面禁煙とかと同じ理由で禁煙になってそうだな。
一応、宇宙船内が禁煙なのはディーゼル型潜水艦が禁煙なのとだいたい理由は
同じだぞ。

63 ：

つ無煙煙草
世の中便利になったもんだな。

64 ：

しかし、ヤマトの購買部はやっぱり酒保なんだろうか？
2199年だったら、アルコール分解錠剤とかもできていそうだな
佐渡先生はぜったいそんな薬を飲まんだろうけど

65 ：

いざとなればニコpッチとか噛みタバコやかぎタバコで我慢だな
ところで前スレでも出てたけど「コスモクリーナーを何故届けてくれないのか？」
という疑問は解決してくれるのだろうか？
個人的には「地球人の科学ではどうしても作れない部分がある」or「地球には存在しない材料が大量に必要」
という理屈で脳内補完してるんだが・・・。

66 ：

>>61
のべつまくなしにひたすら食って出して一日何度も入浴しても見る間に垢まみれで
髪は伸び放題。
そんなサーシャの育児に追われる（育児ロボット作る暇すら無い）真田さんｗ

67 ：

>>65
ガミラスとの協定じゃないの？
ヤマトが自力でイスカンダルまでたどり着ければ、コスモクリーナDを渡しても良いと

68 ：

実際にイスカンダルに行ってみると
部品の箱が山のようにあった。
全部積めるフネが無い。
あっても火星に墜落してブッ壊れてしまっては目も当てられない。
無事地球人の手に渡ったところで対ガミラス戦勝利のメドが立たないようなら無駄になりかねない。
ならば、取りに来させるのは輸送の問題と
本当に役に立つのかを見極めることの両方を解決する方法。

69 ：

>>63
>>65
煙なしでは絵にならない……

70 ：

>>65
地球人が自らの力で未来を切り開こうとゆう意思と能力が有るか試した
ってうちのヨメが言ってたよ。

71 ：

>>70
松本節だよねぇ
もう権利持ってないけど

72 ：

>>69
今なら電子タバコとかあるから使われるんじゃね？

73 ：

>>71
著作権なんて最初から東北新社だろうが。
西崎や松本が持ってるのは、創作した時点で自動発生する著者としての著作者人格権で、
これは売買、譲渡、贈与不能なものだから消えないよ。

74 ：

>>70
最後はネジさんたちが反乱おこして哲朗を助けるんだね？

75 ：

>>73
敗訴で失った権利のことを言ってんの

76 ：

>>73
最初からはない。
西崎が2520と復活編の資金稼ぎに旧シリーズの権利を売ったから持っているだけ。
の結果で、御大、西崎、東北、バンダイの四者が著作権者(財産権の方ね)と認められて、和解案として「四者
いずれにも新作をつくる権利があり、他三者はそれをジャマしない」となった。
で、御大は『大ヤマト』をつくり、西崎は東北・バンダイに担がれて、復活編以降の企画を通して現在に至る、と。
あえて、「御大が失った」と言えるのは、「四者のいずれかが新しいヤマトを作る場合に限り、以前のように『原作
者でござい』と口を出す」権利だな。四者のどこもが絡んでないヤマト企画には文句言える。

77 ：

>>73
西崎と松本がもめていたのは「宇宙戦艦ヤマトの原作者」としての著作人格権が
誰にあるのという話なんだけどね。でもどう考えても松本の主張は無理筋で・・・
貞本義行がエヴァンゲリオンの原作者ですというぐらいのレベルだよな。
東北新社にヤマトの著作権（商売する権利）を売り渡したのは西崎だから、
ここはあまり揉める要素がない・・・とおもったけど揉めたんだよねw

78 ：

>>76
なんでバンダイが著作権を持ってるの？

79 ：

>>78
バンダイというより東北新社だね。
答えは西崎が売ったから・・・・って軍事要素が皆無だなw。
後に続編製作の権利も売ったのかどうか？ででもめている。
和解した結果が復活篇とかキムタクヤマトに2199。

80 ：

>>58
受胎してから出産までの期間無しにならん？受精したらいきなり赤ん坊が出てくるのはエイリアンみたい。
後、「父親誰やねん」な疑問が、真田さん？

81 ：

二十二世紀 タバコは衰退しました。

82 ：

東北新社、あんまりいい印象がないんだよな。
サンダーバードとか、UFOとかのアンダーソン作品が継子扱い。その上DVDとか異常に高い。であごすとかから出すなよ。押し売りは要らん。

83 ：

ようやく2199のOPを見た。
本編は「生きててよかった」∠(｀･ω･´)
しかしながら…OPはどうなんだろう。キャラはこれでいいとして、
問題のヤマトのCGはパチ屋のほうが迫力に富んでいるように思う(´･ω･`)
お金がないのかな…
なかなか上手い事いかないねぇ。
庵野がコンテ切ったにしては、ちょっと、温くね？

84 ：

DVD買った人なら分かる筈だが決定稿はブっちゃんなんだよ

85 ：

噂だけど、庵野は、変える必要のある所なんてねえよと、旧作OPをそのまま
コンテにして提出してきた。出渕監督はさすがに困って、自分で新作の要素を
書き足したというハナシ。

86 ：

>のべつまくなしにひたすら食って出して一日何度も入浴しても見る間に垢まみれで
髪は伸び放題。
おっとギャル曽根の悪口はそこまでだ。

87 ：

スターシャの真の目的はイスカンダルに男を呼び込む事。ユリーシャとサーシャは地球人の男と繁殖可能か確認の為に送られた。

88 ：

雪と棺おけのユリーシャはあの携帯みたいなので話してんのか？

89 ：

>>70
古代守さんですか？

90 ：

>>80
スピーシーズのエイリアンがまさにそれだな
Part1しか観てないけど、少女からごく短期間で成人女性に成長して
男誘惑してで受胎成功したら男して
数時間で出産して、その子もみるみる成長する。
そして、次のターゲットを狙う。
イスカンダル人はスピーシーズのエイリアンか・・・

91 ：

今度のデスラーは三木眞一郎声で嫌味ったらしくしゃべるのしか想像できん

92 ：

>>81
今でも皇居の奉仕活動へ行くとお礼に陛下より下賜されるのは
菊の御紋のついたタバコだ。
陛下より下賜されるうちは衰退はすまい。

93 ：

キャラメルに代わったりして

94 ：

>>92
恩賜のタバコ、禁煙･嫌煙が広がった事で2006年に廃止されて、今は恩賜のお菓子になっているはずよ。

95 ：

>>91
手羽先野郎ジークの声?!ｗ

96 ：

喫煙うんぬんはもう結構です。吸う人はすって吸わない人はすわなければいい。
日本は欧米に比べその辺うるさすぎる。
>>65
コスモクリーナーは試作品が1器あるだけなのかもよ。地球まで送ろうとして
スターシア一人で荷造り梱包しようとしたが、大変すぎて途中で挫折したとか？

97 ：

>>96
なるほど、そこでコスモクロネコヤマトに集荷を依頼したわけだな

98 ：

あれほどの量の荷物を女手一人で梱包するのは大変そうだ。

99 ：

コスモクリーナーはまだ未完成
青白いガミラス人に嫌気が差してヤマトで一掃してもらうための策略
イスカンダル人が移住しやすいようにするため地球人を極限まで減らす策略
コスモクリーナーはガミラスの倉庫に保管してもらってる

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