【ナニワ】海堂尊・6【モンスター】

1 ：11/09/26 〜 最終レス ：12/04/27

・お約束
１、荒らしは華麗にスルー！ ﾌﾞﾗｯｸﾍﾞｱﾝで止めて閉腹！
２、議論はロジカル！ ﾈﾀﾊﾞﾚは極力避けるかｵﾌﾞﾗｰﾄに包め！
３、沼田な性格はＮＧ！専ﾌﾞﾗ推奨！
４、廊下トンビは歓迎！
５、愚痴外来ではないので！週２以上の ２ちゃんねるは出来る限り控える！
６、放送中ドラマの話題は出来る限り、テレビドラマｽﾚで！放送後は各自の配慮に任せる
７、次スレは>>970超えたぐらいで用意しましょう！
前スレ
海堂尊
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284207392/

2 ：

過去スレ
【ﾒﾃﾞｨｶﾙ】海堂尊【ﾛｼﾞｶﾙ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1176660718/
【ﾊﾟｯｼﾌﾞ】海堂 尊・2【ｱｸﾃｨﾌﾞ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1203348661/
【イノセント】海堂 尊・3【ゲリラの祝祭】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1226130227/
【マドンナ】海堂 尊・4【ヴェルデ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1236495250/
【外部リンク】
海堂尊公式ホームページ：ttp://tkj.jp/kaidou/
wiki：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%A0%82%E5%B0%8A
映画関連情報：ttp://www.cinematoday.jp/name/6d7758025c0a/
同：ttp://eiga.com/person/85470/
非公式ファンサイト：ttp://kaidotakerufan.blog24.fc2.com/
【関連スレ】
映画作品・人
【菅野美穂】ジーン・ワルツ【田辺誠一】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1296353860/
テレビドラマ
チーム・バチスタ3 アリアドネの弾丸★13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1316568890/
2011年2月より『極北クレイマー』の続編『極北ラプソディ』が週刊朝日に連載中

3 ：

著作リスト
【小説】 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【文庫化】
チーム・バチスタの栄光（宝島社）　　　　　　　　　　　　　　○
ナイチン・ゲールの沈黙（宝島社）　　　　　　　　　　　　　　○
螺鈿迷宮（角川書店）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
ジェネラル・ルージュの凱旋（宝島社）.　　　　　　　　　　　 ○
ブラック・ペアン1988（講談社）　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
夢みる黄金地球儀（東京創元社）　　　　　　　　　　　　　　 ○
医学のたまご（理論社）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
ジーン・ワルツ（新潮社）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
ひかりの剣（文藝春秋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
イノセント・ゲリラの祝祭（宝島社）　　　　　　　　　　　　　　○
極北クレイマー（朝日新聞出版）　　　　　　　　　　　　　　　○
マドンナ・ヴェルデ（新潮社）
ブレイズメス1990（講談社）
アリアドネの弾丸（宝島社）
2011年2月より『極北クレイマー』の続編『極北ラプソディ』が週刊朝日に連載中

4 ：

(1) チーム・バチスタの栄光　←(2)(3)(11)シリーズの原点はコレ
(2) ナイチン・ゲールの沈黙　←(2)があって(3)がある。読む順厳守！
(3) ジェネラル・ルージュの凱旋
(4) 螺鈿迷宮
(5) 夢みる黄金地球儀
(6) 医学のたまご　←(6)を先に読み(7)でカタルシスを楽しんでと著者
(7) ジーン・ワルツ　←物語上の時間の流れ通り(7)(6)順で読んだ方が(6)が楽しめるという声あり
(8) ブラック・ペアン1988
(9) ひかりの剣
(10) イノセント・ゲリラの祝祭
(11) ジェネラル・ルージュの伝説
(12) 極北クレーマー
(13) マドンナ・ヴェルデ　←(7)の同時間軸別視点話
(14) ブレイズメス1990　←当然(8)より後に読むこと
(15) アリアドネの弾丸　←田口・白鳥シリーズの他(4)(7)(8)(12)も必読
(16) モルフェウスの領域
(17) ナニワ・モンスタ- 　←New！
●死因不明社会　←(10)をより楽しむために(9)あたりで投入
●ゴーゴーAi
●外科医須磨久善
●なぜAiが必要なのか 死因不明社会２
●救命 東日本大震災、医師たちの奮闘

5 ：

>>3がちと見辛いので書き直した
【著作リスト】
文庫化　　　　　タイトル　（出版社名）
　 ○　　チーム・バチスタの栄光　（宝島社）
　 ○　　ナイチン・ゲールの沈黙　（宝島社）
　 ○　　螺鈿迷宮　（角川書店）
　 ○　　ジェネラル・ルージュの凱旋 （宝島社）
　 ○　　ブラック・ペアン1988　（講談社）
　 ○　　夢みる黄金地球儀　東京創元社）
　 ○　　医学のたまご　（理論社）
　 ○　　ジーン・ワルツ　（新潮社）
　 ○　　ひかりの剣　（文藝春秋）
　 ○　　イノセント・ゲリラの祝祭　（宝島社）
　 ○　　極北クレイマー　（朝日新聞出版）
　　　　　マドンナ・ヴェルデ　（新潮社）
　　　　　ブレイズメス1990　（講談社）
　　　　　アリアドネの弾丸　（宝島社）
2011年2月より『極北クレイマー』の続編『極北ラプソディ』が週刊朝日に連載中

6 ：

>>1さん、乙です。

7 ：

週刊朝日の連載、速水パートが終わって第3部の極北のお話に
しかし、速水がヘリに乗らなかったのってそんな理由だったのかよ

8 ：

>>5
医学のたまごって文庫になってる？
どこにもみつからないんだけど

9 ：

>>5,>>8
ちょっと調べてみたら、そのリストの元ネタが登場したのが前スレで
前スレの4で書かれた後後続の8でこう書かれていたんだけど
8 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 09:44:03 ID:rzXBP9Kt [5/5]
今テンプレ見返したら医学のたまごは文庫化してない！
すみません
そのままこのスレに採用され、書き直しがされたみたいだね
【著作リスト】
文庫化　　　　　タイトル　（出版社名）
　 ○　　チーム・バチスタの栄光　（宝島社）
　 ○　　ナイチン・ゲールの沈黙　（宝島社）
　 ○　　螺鈿迷宮　（角川書店）
　 ○　　ジェネラル・ルージュの凱旋 （宝島社）
　 ○　　ブラック・ペアン1988　（講談社）
　 ○　　夢みる黄金地球儀　東京創元社）
　　　　　医学のたまご　（理論社）
　 ○　　ジーン・ワルツ　（新潮社）
　 ○　　ひかりの剣　（文藝春秋）
　 ○　　イノセント・ゲリラの祝祭　（宝島社）
　 ○　　極北クレイマー　（朝日新聞出版）
　　　　　マドンナ・ヴェルデ　（新潮社）
　　　　　ブレイズメス1990　（講談社）
　　　　　アリアドネの弾丸　（宝島社）

10 ：

>>9
やっぱりそうですか
早く文庫化してほしいですね

11 ：

>>8-10
うわーごめん！
そこまでチェックしてる時間はなかった・・・

12 ：

後から訂正をしたいとき、訂正分だけ書くよりは全体を再アップする方が良さそう
ざっと見て表やリストがあれば目に付きやすいけど、訂正だけだと
他の普通のレスに紛れて目に付きにくいから

13 ：

関西テレビさん以外でもドラマ作ってほしいな
キャラはなるべくそのままで

14 ：

>>12
そしてできれば、訂正した元のレスに安価貼ってもらえると非常にわかりやすい。

15 ：

というか関西テレビ以外で作ってほしい

16 ：

前スレの速水のひとりぼっち発言についてなんだが
東城に帰れば田口や島津が居るしこいつらが速水と縁斬るとは考えにくいし高階院長にも気に入られてるし
花房は速水にベタ惚れだしでむしろ一人ぼっちになることが難しそうなんだが

17 ：

渡海みたいに自ら孤独に飛びこんでくタイプなんだろ

18 ：

一緒に働くのは無理ってことじゃね

19 ：

あーそっちか、それは確かに一人になりそうだな

20 ：

最近、海堂本にはまり順番に読み進んでいます。
いま、「ジーン・ワルツ」の途中です。
平行して、新聞の「アクアマリン・・」も読んでますが、
これって「医学のたまご」と時系列一緒ですよね。
アツシのイメージが双方で違う感じがするんですが・・。
「たまご・・」では詰め襟の学ラン？着てたみたいだし
「アクア・・」では、ブレザーみたいだし・・
あまり深く考えない方がいいのかな？
それとも、ほかの本にその理由がかかれているのでしょうか？

21 ：

「たまご」の時点のアツシは「モルフェウス」後に何事も無く成長してれば
書類上の年齢は高校生だけど、身体の年齢は大学生程度のはず
普通に考えたら大学に出入りするのに書類上の年齢似合わせて学ラン着る必要ないけどね
「たまご」の設定ミスを「モルフェウス」で辻褄を合わせしようとして
合わせ切れなかった部分だろうね

22 ：

>>21
なるほど〜　　あまり追求しない方がよさそうですね。
「モルフェウス」も読むの楽しみです。
ありがとうございました！
　

23 ：

初海堂でナニワモンスター読んだんだが
他の小説もコレみたいにゴリゴリ主張を押し出してくる感じなの？
そうじゃないならチームバチスタの栄光とかも読んでみようと思う

24 ：

むしろその「主張」を一般に広めたいってのが、この人が小説を書く上での最大のモチベーションなんだと思う。
自分は別にそれがイヤではないし、エンタメとしての面白さもちゃんとあるから好きだけど。

25 ：

ナニワとかゲリラとか彦根が出張る本は主張きつい感じ

26 ：

>>23
チーム・バチスタの栄光を読んでみるといいんじゃないかと思う
それで合わないなら他もダメという確率が高そうだし
面白く読めたなら推奨順など考えて他のを検討するのが良さそう

27 ：

なんでモルフェウスでアツシの体を成長させちゃったんだろう
凍眠の目的のためにも体は成長させないほうがいいと思うけど
やっぱりショコちゃんとの同棲生活には中学生の体が必要だったのかな

28 ：

それほんとに謎。
アツシ覚醒後の検査で腫瘍が大きくなってて
「体が成長するんだから腫瘍だって成長する」みたいな台詞があるんだよ。
病気の進行おさえられないなら、凍眠する意味ないじゃんね。
普通に闘病生活しながら新薬待ってたほうが、変なリスクないだけよっぽどまし。

29 ：

しかも待ってた薬が転移抑制剤
すでに残った目に転移してるのが判ってから使って意味あるの？
現実と似てるだけの海堂ワールドなんだろうけど
現実の医者が書いてるにしては設定がお粗末だよね

30 ：

そんなことさえ気にならないくらい飛ばし読みしてました

31 ：

週刊朝日連載の世良がひこにゃんっぽくなってきて
極北のナニワ化が進行しそうな雰囲気

32 ：

>>31
AIや死因究明を語る代わりに地方の医療を語っているわけで

33 ：

語るだけ語って、現実はこんなんだよねーてなことになって
ナニワモンスターみたいな終わり方にならなければ良いが

34 ：

終わりがないのが終わり状態の結末は飽きてきたのは確かだ

35 ：

>>34
解決した、という爽快感のなかにちょっと「続く」要素があるぐらいならいいけど
ナニワなんか書き直した単行本でもほとんどモヤモヤ状態だったものなあ
モルフェウスもスッキリしないところが多かったし……

36 ：

黄金地球儀みたいなシンプルな作品また書いてくんないかな

37 ：

一連の桜宮話が完結してからどっかのネタバレ参考に
顛末がわかったうえで、面白そうな作品だけ読めばいいや
って気分になる最近の海堂作品

38 ：

文庫派なんでハードカバーのやつとか読んでないんだが
なんか面白い作品あった？

39 ：

>>38
作品ごとにテイストも異なるし、好みが分かれるものも結構あるし
文庫で読んだ中で気に入ったもの、気に入らなかったものがあるなら
書いた方が適切な意見を聞きやすいよ

40 ：

>>39
個人的に気に入ったのはジーンワルツ、ジェネラル、黄金地球儀です
バチスタ、螺鈿、ゲリラも割と好きです
極北、ひかりは面白かったけどあまり釈然としない感じ
ブラックペアンも似た感じ
ナイQールみたいなのは苦手かも
こんな感じです

41 ：

ジーンワルツ、バチスタ、ジェネラル、螺鈿が好き。
マドンナ・ヴェルデは

42 ：

あ、途中で送っちゃったorz
ジーンワルツの後にマドンナ・ヴェルデと医学のたまごも流れで読んで欲しいが文庫化されてないしすぐ読み終わっちゃうから図書館借りで十分かな。

43 ：

成る程…医学のたまごとか読んでみます
あと、花房とか速水のその後って極北の続編で描かれてるんですか
知ってる人教えてください

44 ：

>>43
週刊朝日の連載小説では描かれているよ
単行本になるのはもうちょっと先だろうけど
>>38見ると文庫化されてないもので、ってことかな？
マドンナ・ヴェルデはジーンが楽しめたなら楽しめそうだけど
順番的には文庫化が近いかもしれない
ブレイズメスはブラックペアン路線でひかりの流れでもあり、
モルフェウスはナイQールとちょっと似たところがあるので微妙かも
ナニワモンスターは半分ぐらいまでは面白いが
後半部分はちょっとねと思う人が多いので単行本を買ってしまうと
ちょっとがっかりするかも

45 ：

次に文庫化されるのは何？

46 ：

極北は12月発売らしいからそろそろ終わりそうだな…
文庫化は順当ならマドンナじゃないかいつになるかは知らないけど

47 ：

　>>43
今月の小説新潮にご丁寧に載ってます。

48 ：

>>47
週刊朝日の今週号とタイミング合わせたのかな？

49 ：

>>47
どうなったのあの二人？

50 ：

原作読んでないけど、ジーンワルツ映画でみました
涙止まらないんですけど。
海堂先生、本当すごい。本当大好きなんです
こんなときに質問ですけど、これからも今後海堂先生原作の小説が
映画になるってありますかね？

51 ：

あります（ｷﾘｯ

52 ：

そんな感動映画だったんだ…＜ジーン
原作は…
うーん…

53 ：

>>49
ﾊﾔﾌﾞｻが世良の元へ行った

54 ：

ジーンワルツだけにジーンとしたってかwｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：

クレイマーも映画化ならないかな？

56 ：

クレイマーやるならラプソディもやらんとよく分からないまま終わりそうだな…
かと言って内容変えるのも無理あるしなかなか難しいかも

57 ：

そして又オリジナル展開へ…

58 ：

ちっとだけど、花房死亡もありかと思ったり。
何か主張したそうだったからさ、ガン末期で
終末医療の話でも膨らませてくてた方がいいな
最期は速水にも世良にも看取られるとか

59 ：

しかし小説新潮売ってねぇ…
短編は結構読んでないやつがあるので一回まとめて欲しいんだけどどうなんだろう？
「玉村警部補の災難」って書き下ろしなんだろうか。。

60 ：

猫がお膳立てした二人だし、世良との関係にけりをつけて、速水のとこに戻るような
じゃないと、凱旋の最後、なんだったんだ
世良が消えることを想定して、速水とくっつけようとしたんだろうか、猫。

61 ：

>>60
さすがに世良のところいったあと返ってきたらフラフラしすぎだろ
世良と別れて速水と北へ、北で世良と再会で元サヤ
その後また世良と別れて速水へ？
ねーよ

62 ：

速水がだたの穴埋め要員www

63 ：

凱旋のころから不思議だった
なんでこんな嫌らしい描き方する女とよりによってくっつけたんだろう？と
速水の方の気持ちの描写は圧倒的に如月よりだったし
あのころからここまで想定してたんなら納得
しかし本当に凱旋のラストがイミフだな

64 ：

週刊朝日では、速水→花房　伝説の描写の仕方、速水花房
極北シリーズ終わってないし、いつもラストに謎解きがあるから、
どうなるかは、しばらくわからないだろう
てか、先生の作戦？

65 ：

新潮のほうでも、世良を匂わせてるけど
世良の元へ行ったとはなってないしね。
花房挟んで面白い展開に成らんかな
当て馬速水はキャラ設定上問題ありかな
ジェネラルルージュが否定されるみたいで

66 ：

>>63
今まで尽くしてくれた情みたいなのがあり北へ連れて行ったが進展せず世良とよりを戻すと考えたら自然

67 ：

新潮は今年の設定で、朝日（ラプソディ）はもっと前の設定だよね？

68 ：

小澤征爾 1/19・20の発表あり

69 ：

>>66
進展してないのか！

70 ：

>>69
朝日の連載を読む限りじゃ東城にいた頃とあまり変化なし

71 ：

>>67
逆

72 ：

>>69-70
速水は桃倉に花房のことを考えてやるように叱られたりしてたものなあ

73 ：

速水と花房が、お互いを好きなのは、間違いなさそうだけどね。
三角関係をラプソディーの次の作品まで、ひっぱるつもりなのかも 。
ドロドロはいやだけど、ドキドキしたい。

74 ：

海堂さんにラブコメを期待して良いのだろうか

75 ：

アラフィー男女のラブ米かー

76 ：

凱旋読んで何故速水が隼を連れて行ったのか不思議だったから世良と元サヤと聞いてそのほうがしっくりくるって思った
速水はどう見ても如月に惚れてただろ、凱旋の時

77 ：

でも、自分の未来にはいないみたいなこと言ってたしね。年齢差も相当だし
ラブ系は海堂先生には期待はしないが、速水を落すのはやめてくれ
最近もうジェネラルの良さがなくなって、普通の親父外科医になってる

78 ：

速水が翔子に…っていうのは
凱旋でも特に感じなかったけど。
どういう描写から「どうみても」になる？
ただ、新潮読んだだけじゃ、
まだ花房が世良ちゃんのとこにどういう形で行ったのかがわからん。
五條が「師長代理」ということは
師長の座にはまだいるっつーことだし。

79 ：

いい女と思ってたから、どうにかなりたいかというと、また別な話
惚れてはいない。気持ちの描写が如月よりに見えるのは、ラストを演出するためだろう
先生のラブは、期待しないほうがいいんだろうけど、ちょいちょい盛り込んでくるからなあ。
ラプソディー、確かに想像してた速水より残念だった。

80 ：

>>78
如月の笑顔に癒されたり如月の姿がモニターにいなかったら気落ちする表現があったよ

81 ：

>>78
うちの病院は師長が親の看護で辞めた後
半年程は現師長が代理で半年後正式に師長になった

82 ：

如月は見て楽しむ感じ。職場のマイアイドルみたいな者だと思った。
花房は信頼出来る現実のパートナー的意義が速水にはあったんじゃね？

83 ：

速水の花房に対する恋愛的感情表現もそれっぽい描写もなかったから
確かにラストは「え？」ってなったな
巻き込んだ罪悪感で連れて行ったのか？と今まで思ってた

84 ：

「伝説」で美和ちゃんに鼻の下伸ばしてます

85 ：

沼津から庇ってたり、不正を教えるほど信頼してたり。
それと、羽田美智子さんに指導した看護師さんが、ネットにのってたけど、二人の間には、
愛があるってさー。
ちょっと如月ばかり強く書きすぎてる気はするけどね。それに、如月視点の花房が多いから、
嫌な印象を受ける人もいるかも。当て馬、だと思うよ。
ところで、ラプソディーの花房、だいぶ初々しくなってるんだけど、
ジェネラルより若返ったみたいに思える。

86 ：

今、新聞で連載されてるやつって、面白い？

87 ：

>>86
酷い出来

88 ：

速水が花房をつれてったのて女一人の人生変えさせた責任とったんだと思った
気持云々は追々教育してくんだろw花房がｗｗ

89 ：

花房すごい嫌われようだけどそこまで嫌な女か？
如月の方が可愛いく書かれてたのは確かだけど
あの状況下でピリピリしてるイメージしかない

90 ：

ジバンシーのミニスカートをオバサンと取り合って負けたことを
憤慨してる様子におめーアホかと思ったわ
海堂先生はジバンシーを若い子に人気のブランドだと思ってんのか
謎で仕方なかった

91 ：

速水没落って感じだな。男で負けたんか？？？

92 ：

速水が花房を振ったのかと思ったが花房が速水を振ってたとはなぁ
他の男（世良）を思いながら速水と暮らすってどこの昼ドラだよ

93 ：

速水没落って感じだな。男で負けたんか？？？

94 ：

ゴメンなさい間違った。
ついでに、一緒に現代読むとムカつき感が増す

95 ：

凱旋のイメージが崩れるなら、もうラプソディーは読みたくない。

96 ：

世良は一人で戦ってる気分に浸ってはいるが
周囲の人についてはめちゃくちゃ恵まれている
その上花房までも……

97 ：

今の朝日でそんなことになってるの？（今週分未読、小説新潮は読んだ）
伝説の頃はまだ花房は世良の恋人なんだよね。
それが事故があって、猫さんがあーゆうことして、
花房がその気になって…ってあたりが
ストックホルム症候群だなあと思っていた。
凱旋の時には一途な女性だなあと思ったが
案外揺れ動きやすいタイプなんだろうか。

98 ：

凱旋の時とは、別人にしか見えない。
五條といい、恋愛ばかりでなく、看護師の仕事も書いてほしかった。。

99 ：

凱旋の速水と花房って恋愛より主従関係だったし
長いこと熱に浮かされてた花房の目が覚めただけだと思う
五條の恋愛描写もあの２人と対比するためとかだったらすごいなｗ

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