【エネルギー】関西電力、電力不足対策で　計画停電の具体案を検討［12/04/18］

1 ：12/04/18 〜 最終レス ：Over

関西電力が、電力不足に陥った場合に管内で実施する計画停電の具体案を
検討していることが１８日、同社関係者への取材で分かった。
停止した原発の再稼働の時期が不透明なことから、電力不足に備えた対策が
必要と判断した。
地域別にグループに分け、あらかじめ決められた時間帯にグループが交代で
停電する案を検討している。
鉄道や病院など停電の影響が大きい施設は対象外にする方向だ。
枝野幸男経済産業相は１７日の記者会見で
「少しでも不安があれば、計画停電の計画を立てることが関電管内に限らず
あり得るだろう」との認識を示していた。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120418/biz12041811490022-n1.htm
関西電力　http://www.kepco.co.jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9503
関連スレは
【エネルギー】関西電力の今夏供給、最大19%不足［12/04/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334024272/l50
【エネルギー】関西電力、電力不足は計58時間　今夏全体の2.8%　ほとんどの時間は電力不足を回避できる可能性［12/04/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334193315/l50
【エネルギー】橋下氏「計画停電」発言に財界「軽々に言うな」［12/04/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334628872/l50
など。

2 ：

しかたがないｗ

3 ：

まだ時間があるというのにガスタービンとかを検討するとかじゃなく
計画停電かよ。バカじゃねえの？

4 ：

また電気使って脅しかよ

5 ：

頼るところが限られるって、殿様商売で不透明。
国民を馬鹿にしてる。

6 ：

自家発電能力のある神戸市は対象外、役所のある大阪市中央区とハシゲ自宅の豊中市は重点停電地域でいい。

7 ：

【 計画停電前 】
危険厨　「どうせ脅しだろ！　やってみろや！！」
【 計画停電開始 】
危険厨　「扇風機が売ってないお・・」
危険厨　「冷凍食品やアイスが食べたいお・・　ファミレスも営業してないお」
【 計画停電3週目（そろそろ熱中症や交通事故で死人続出） 】
危険厨　「早く原発を動かせつってんだろうがーーーーー！！」

8 ：

瀬戸際施策だな
北ﾁｮﾝみたい。

9 ：

短パン、タンクトップのスーパークールビズwwww
市役所は停電してもいいぞ。オフィスなんてノートパソコンとUDFで充分。

10 ：

今夏の電力需給「原発なしでも可能」　大阪府市統合本部の戦略会議
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120417/osk12041712520004-n1.htm

11 ：

>>3
ガスタービン，在庫がないってよ

12 ：

お前らはUPSに冷蔵庫をつなげ

13 ：

×計画停電
○ゆすりたかり恐喝

14 ：

1年前から一体何をやってたんだよ
こうなる事はわかってただろ

15 ：

163 ：東電無罪：2012/04/12(木) 21:09:24.70 ID:OegmT47b
昨夏、東電と東北電力は、電力不足が懸念されていました。幸いにも予備率が３％を切ることはなく、
計画停電は免れました。一瞬でも需要が供給を上回れば、大規模停電の可能性が出てきますので、
予備率３％を切れば、計画停電する予定だったのです。
予備率３％ですから、供給力が需要を上回っている状態ですが、それでも、大規模停電を回避する目的で、
計画停電（部分的な停電）をするしかないわけです。
今夏、東北電力と東電は、計画停電を予定していません。原発ゼロであっても、記録的な猛暑でないなら、供給力を確保できます。
ところが、今夏は、関電が電力不安です。関電は元々原発依存が高いですから、
原発ゼロではもたない。
ちなみに、昨夏の回避はされましたが、計画停電の手順は、以下のリンクにあります。
関電は、今夏こういう手順で計画停電の備えをすることになるでしょう。
2011年7月1日 16:55
東京/東北電力管内、供給予備率3%未満で「電力需給逼迫警報」を発出
〜前日18時と当日8時半に計画停電を警告
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457619.html

16 ：

潰し合え。

17 ：

スーパーや飲食店は 計画停電のほうが 予測たてやすいから
特売日にすればいいから

18 ：

>>15
お前が停電じゃなくて、橋下を怖がっているのはわかった。
池田信夫みたいに twitter で突撃して自爆してこい。

19 ：

はい脅しきた
去年も脅してきたし　何様なんだよ

20 ：

去年話題になった発電ガールが
今年ついに西日本進出だな
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lk55yjJpSO1qz529lo1_500.jpg

21 ：

えーまじかよ関電ｗ
電力業界は相変わらずの平壌運転だな
1年もあったのに今から瀬戸際外交とはお粗末だわｗ

22 ：

計画停電は、水不足の時の時間給水と考え方は同じです。
ただ、水は貯めおきがある程度できますが、電気はほとんどできないので、
エレベータ停止、エアコン停止、信号機停止、鉄道の間引き運転、そして、いろいろな機器が使えないです。
エレベータが使えないで、階段で１０階以上登るのは大変でしょうし、水道も多くのビルで止まるでしょうから、トイレが困るでしょう。
一日数時間とはいえ、こういうことは避けないと、、。
脱原発派の方はこういうことを覚悟しているんでしょうか？

23 ：

関西も一度計画停電を体験してみたほうがいいｗ
いやマジで
大混乱するから

24 ：

お互いにこうなることが判っていてチキンレースをやってるんだ。
徹底的に潰し合え。

25 ：

関電は原発依存率高いから停電が現実になる可能性も高いのは当然だろ。
ハシゲ辺りは色眼鏡を通さず実情をちゃんと見てからモノ言うべき。

26 ：

原発動かしたいってのは伝わってくるが、
同時に地域独占を見直すべきだという議論が出てきても然るべきだよね
関西電力一社では供給能力に問題があるということなら、
そもそも地域独占をさせている意味、趣旨が完全に崩れるよね

27 ：

>>22
「どうか原発を再稼動してください」と泣きが入るまで、計画停電で暮らしを困らせれば
いいんだよ

28 ：

一度やられてみろ
春でさえきつかったのに関西人に耐えられるかな？ｗ

29 ：

電気が足りなければ、大規模停電の危険があります。
それを回避するためには、部分的に停電させて、需給状況を改善すればいいわけです。
途上国では、電力不足が慢性化しているので、日常的に、予告なしに停電があります。
日本では、予告なしの停電は許されません。医療機器を使う方々等、停電が命取りになりかねません。
ですから、予告停電＝計画停電になります。
前日18時に電力需給逼迫警報が出ます。
当日は、停電時刻は、9時から18時ごろまで。
停電時間は、3〜６時間。
関西電力では、東電管内より電力系統が小さいので、予備率5％を基準とするかもしれません。
詳しくは、リンク先をご参照ください。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457619.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/457/619/html/keiho1.jpg.html

30 ：

まだ検討すらしてなかったのか
事故から何日経ってるんだよ

31 ：

関西人、特に大阪の人間は節電に協力しようって気持ち
こ　　れ　　っ　　ぽ　　ち　　も　　な　　い
ってレス今までイヤとゆ〜ほど見せられてきたから
これはしょうがないよねぇｗ

32 ：

こいつらが電力不足対策でできることは「計画停電」だけか？
なんという低レベルな連中だろう

33 ：

まあ、この際計画転電をやったらいいのでないの？
とにかく、>>3みたいなレベルの連中があまりにも多すぎるのだから
話にならん
あの共産党でも10年で脱原発と言っているのをよく考えろといっているのだ
普通の家を作るのでも、お金があっても、土地の手当てから始めたら一年は
かかるだろうｗｗ
まして、火力発電所だとｗｗ

34 ：

>>32
ではんみんぐっくのヤツらが節電とかできると思うか？
炉なんかも検査大変だしな。
すぐとめたり動かしたりできるようなシロモノじゃない罠
まぁ、関電の人たちも叩かれたくないからそれなりやってるだろ。

35 ：

計画停電地域と日付と時刻は、1週間前ぐらいに発表されるでしょう。
企業活動などに責任のある方は、今から備えの準備が必要です。
前回の震災直後の計画停電では、23区は停電しませんでした。
病院や政府機関等の重要施設が多数存在し、リスクが大きいと判断したためです。
関電管内の場合は、大阪市、大阪府等に重要施設があるかもしれませんが、
革ジャン市長は、覚悟を決めているそうですから、計画停電地域に指定されるかもしれません。

36 ：

てかさ、ピーク電力を減らすのが大事なんだから、
その点に限って言えば日ごろケチをつけられてる太陽光発電だって意味はあるんだよね
何で政府はこの関西電力の地域で対策を講じてこなかったの？
原発を動かさないと経済的に困るってのは分かるが、
最初から原発動かすこと前提で、他の対策をする気もないような姿勢を見せられると、
意地でも反対したくなってくるよね

37 ：

ちなみに今日も東京新聞特報面は通常運行
「足りる足りる」の一点張り

38 ：

停電は事故、落雷等でいつでも起こる可能性があります。
この際、停電時の心構えの訓練だと思い積極的に取り組みましょう。
関東では、自衛隊機が高圧線に触れ5時間、クレーン船が高圧線切断して
1日中停電したことがあります。病院等はバックアップ電源はかならｚ

39 ：

>>36
計画停電は最悪の場合の想定なんだから太陽光発電は計算にいれられないだろ

40 ：

石原都知事:次期衆院選で橋下大阪市長との連携示唆
東京都の石原慎太郎知事は１７日、滞在先のワシントンのホテルで記者団の質問に答え、
大阪市の橋下徹市長と今月４日に会談した際、東京都が沖縄・尖閣諸島を購入する計画について事前に打ち明けていたことを明かしたうえで、「彼は口が堅いから黙っていてくれた」と信頼関係をアピールした。
そのうえで、「いつ選挙になるかわからん。橋下君のやっている（候補者発掘の場である）維新政治塾って大変、結構だ。俺も同じようなことを考えていた」と語り、次期衆院選に向け橋下氏率いる大阪維新の会との連携を示唆した。
また尖閣諸島の購入方針に領有権を主張する中国が反発していることに関しては、「中国は、日本が実効支配しているからそれをぶっ壊すために、もっと過激な行動をすると宣言している。由々しきことだ」と批判した。
http://mainichi.jp/select/news/20120418k0000e010224000c.html

41 ：

想像してごらん、信号機が消えた大阪市内ｗ
事故だけじゃなく、どけやどけや！でナイフ持って刺し合いが始まるんじゃね？
何事も経験なんだから、、やってみよう！
絶対に節電なんかすんなよ

42 ：

先月までは夏場にエアコン使えなくても我慢しようと思ったけど
今日暑すぎて気が変わった。

43 ：

>>39
ピーク電力の需要に応えるという点では効果あるよ
天気が悪いと電力の生産量は減るが、
同時に電力消費量も減る
常に安定した電力を供給するという点では微妙だが、
そもそも電力消費量も常に一定ではない
だから、ピーク対策には役に立つ

44 ：

>>42
実際そういうものだ
家庭の実績値として通算で10%程度節電できていたがピーク時間帯には5%程度だった

45 ：

発送電分離と言う理想のための生贄の儀式。
発送電分離が実現すればばら色の世界が待っているはず。
でしょ？ｗ

46 ：

トンキン
　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　大阪は全国から嫌われている！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　東京は全国から好かれている！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 .　| |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

47 ：

>>43
>天気が悪いと電力の生産量は減るが、
消費地と生産地が一緒ならそうかもしれんがさぁ

48 ：

>>43
実際のピークと太陽光などの発電ピークは必ずしも連動しないで多少ズレがあるから、
それ程あてには出来ないと言われている。
曇ったからといって直ぐにエアコンの電気を切らないのと一緒。

49 ：

>>43
太陽光発電が見積もれるのは、快晴の時だけ
それ以外は、しょっちゅう止まる発電機みたいなもんだべ

50 ：

>>43
夕立→大停電＞＜
太陽光発電所を作るくらいなら、火力発電所を作った方が安定していて安い

51 ：

中電が助けてあげるよ

52 ：

>>43
電力会社は、太陽光発電の電力は、ピーク対応しないので、ゼロと査定しています。
太陽光発電は、天候の急変によって、出力が１００〜０％に急変する可能性があります。
曇になれば、気温も下がり、需要も落ちますが、そこには、タイムラグが存在します。
太陽光発電は瞬時に出力が大きく下がります。気温と電力需要は瞬時に落ちません。
ですから、このタイムラグを補う予備力が必要になります。
実際には、太陽光発電は、出力ゼロになるかわからない。
それに即応するために、火力発電がホットの状態で待機することになるでしょう。
ピーク対応を計算する時は、太陽光発電を勘定に入れたら、火力発電をその分引き算しなければなりません。
実際には、太陽光発電は、ピーク対応しないのでゼロと査定します。

53 ：

今時太陽光発電って言ってるのは菅と同じくらいバカ

54 ：

関西、計画停電・大停電
↓
関電、復旧に数兆円、経営破綻
↓
関電、大阪都有化
↓
橋下都知事、電力利権解体・電力自由化
↓
関西の電気料金大幅値下げ
↓
関西経済活況
関電＆民主党「関西を大停電にしてやる（震え声）」

55 ：

>>54
と言うシナリオだからな。
頑張れよｗ

56 ：

>>54
じゃ計画停電は良いことだな
ネトウヨも賛成せぇや

57 ：

>>21
関電は、原発依存度か高く、火力発電新設をして原発再稼働もしたら、
過剰設備を背負うことになりまねません。ですから、身動きが取れなかったわけですね。
ただ、何もしなかったわけではなく、大口需要家にピークカットの契約をしてもらう努力をしていたそうです。
その契約が大幅に増えて、ピークを抑えるのに貢献するでしょうが、それでも足りない。
東電は、はじめから、原発再稼働を諦めていたので、全力で緊急電力確保に動きました。
今夏、記録的な猛暑でなければ、ぎりぎり計画停電を回避できそうです。もちろん、これから、火力のトラブルが多発するような事態になればダメです。
そうならないように、東電は、頑張ってます！応援よろしく！
火力増強で税収増？　立地自治体が皮算用
2012年4月8日 14時23分
東電は福島第一原発の事故以降、東京湾沿岸の五つの火力発電所にガスタービンやディーゼルの発電設備計百十一基を新設。原発約一基分に当たる計百十二万キロワットの発電力を増強した。新設の設備には固定資産税がかかり、そこに地元自治体の期待が集まる。
　千葉火力発電所（千葉市）には天然ガスを燃料とする三十三万キロワットガスタービンが二基設置され、昨夏から運転を始めている。
　東電の投資額は不明だが、発電規模からすると千葉市には十億円程度の固定資産税が入ってもおかしくない。今回は簡易な設備ではあるが、全体的な固定資産税の減収を見込む市は「その一部でも入ってくれば大きい」と期待する。

58 ：

事故から一年以上たって電力が足りないってどこまで無能なんだよ
無能な奴らに電力を独占させるのは間違いだな
さっさと送電分離しろ

59 ：

>>57
設備過剰なら40年以上稼動させている原発を廃止しろよ
この期に及んで老朽化した原発まで使い続けるとか
一体ドコまで腐ってるんだ？

60 ：

原発反対派の人は『100％自然エネルギー発電補償制度』とかで
10倍くらいの電気料金で生活してもらえばいいんじゃない？
逆に原発から10km範囲内限定で『隣接地域割引』とかで
原発電源100％を通常の半額くらいで提供。
国民がどんな選択をするのか見ものだなw

61 ：

>>3がID変えて登場

62 ：

>>48
太陽光のピーク時に揚水発電の発電量を減らせる、
太陽光のピークより後に時間帯に揚水発電を活用できる。

63 ：

計画停電やむなし

64 ：

東京23区以外の首都圏は計画停電のつらさを知ってるからなぁ
関西の人達も一度味わってみるとイイヨ

65 ：

>>62
効率悪すぎて糞の役にもたたん

66 ：

>>60
いいぞ
火力を増やそうが自然だろうがコストが上がった分は払う
その代わり原発賛成派は全員福島に住めよ
電気代は据え置きでいいから

67 ：

関西で一度でも計画停電や需要超過による停電が発生したら、関西の至るところで格安の送発電ベンチャーが立ち上がるよ。
お上に従う土地柄じゃないんだよ。
東電無罪とか、頭にウジが湧いたことをいう奴はどこにも居ない。

68 ：

トンキン「関東は計画停電をしたから関西もしろよ」

69 ：

>>64
原発なんて存在するから停電を味あわなければならなかったね
火力だけなら去年も何事もなく普通に生活できただろうに
原発作る金で効率のいい最新の火力を作っていたら燃料消費量も
原発があるよりも少なく抑えられるのに
ほんと原発って駄目だね

70 ：

大阪府市の戦略会議は埋蔵自家発電の
掘り起こしなんて言ってるが、どこにある？
まさか病院等の緊急自家発電の事か？w

71 ：

実際に津波で原子炉を破壊された東電は計画停電を余儀なくしたが
何の物的被害を受けてもいない関電管内で停電をやるのは行政の失態でしかない。
政府は市民を停電から守る義務を有し、そのためにあらゆる手段を尽くすべきである。
計画停電が関西で実施されれば、原子炉の再開指示を怠った政府（民主党政権）の
致命的な失策になる。

72 ：

>>69
それって歴史的経緯を無視してるよね
ちょっと昔にオイルショックがあって化石燃料への依存度をどうにかしないとって局面で
原発が推進されてきたんだし

73 ：

テレビをやめろ！
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74 ：

>>69
原発は電気をガンガン使ってくれた方が
燃料費はかからないので、儲かる仕組みです。

75 ：

計画停電って人が死ぬんだけどわかってんのかな

76 ：

エコキュートの騒音被害もひどいしオール電化の割引料金を先ずやめろよ
何で電気を多く使う家庭の分まで一般家庭が負担しないといけないんだ
オール電化は割増料金でもいいわ

77 ：

>>72
ちょっと昔じゃなく大昔だな
どのみち化石燃料がなければどうにもならないのに
ただただ利権が欲しかっただけとしか思えん
本当に化石燃料が心配ならとっくの昔に尖閣を掘ってるわな
尖閣も原発利権に邪魔をされ中国にちょっかいを出される羽目になった

78 ：

電力使用制限令もやれよ

79 ：

計画停電も含めて電力自由化やら何やら関西限定で社会実験すればよろしい。
既得権を打破すればなんとかなるらしいし、それが民意なんだから。
外から見る分には娯楽として楽しめる。

80 ：

>>72
15年ほど前からコンバインドサイクルによってＬＮＧ発電所の効率が格段に
上昇したという歴史は無視するのかよ
40年前のオイルショックで決まったことを情勢が変わったにも関わらず盲信して
すすめてきた関西電力の経営ミスだろ
あと1年も前に方針転換してれば来年夏稼働の姫路第二が間に合っていたのだから

81 ：

一度やればいいんじゃね？
ただし準備だけはしっかりやること、足りない詐欺で停電はしないこと
この2つを守って一度は経験しましょう > 関西の方

82 ：

>>60
今は原発事故が起きたあとの時代だから、半径20km〜30kmの住民を半額にしないと納得しないだろ

83 ：

>>7
とはならない。

84 ：

ご愁傷さMです出るの杭は撃たれるんです。

85 ：

>>77
でた、ﾘｹﾝｶﾞｰ
化石燃料への依存は仕方ないがその依存度を減らす努力を否定する意味がわかりません
尖閣は資源が有ると解った時点ですぐに中国がちょっかい掛けてきてたから原発利権とは関係有りAM戦

86 ：

外から見る分からは娯楽・・・・まさに（笑）
クーラーでもガンガン効かせて文明の果実を教授しながら、
地球環境のため犠牲になった、大阪人の高邁な精神に敬意を表しつつ。

87 ：

原発再稼働やむなしが世論の過半数です。
なぜ原発最稼働しないんでしょうか？

88 ：

>>87
東電無罪さん、いつもご苦労様です

89 ：

>>67
すべての人にはムリぽ。
公共性のあるものや、資本がらみのとこが優先されるよん。
政治家が優先されてたら、それはアレでしょなぁ。
残されたその他大勢は負担増と．．．ｗ
さてキミはどちら側でしょうか？ｗ

90 ：

>>86
漢字すら正しく使えないのか。
アホには文明の果実を享受したところで、生きる価値もないな。

91 ：

京都の夏は暑いだろうなあ〜（棒
お大事に

92 ：

去年はトンキンｻﾞﾏｧとか言われてたが因果は巡るな

93 ：

>>65
別問題

94 ：

>>85
中国がちょっかいを出す前から尖閣に資源があるのはわかっていたわボケ
現実原発では化石燃料の消費量を増やしこそすれ減らせていない
原発に使う金があるなら火力発電所を更新していくほうがよっぽど減らせる
のは大分前から解っていたが地震が来るまでずっと原発推進
利権以外の何物でもないわ

95 ：

トンキンザマァと言いつつ、UPSの発注を掛けていた俺勝利

96 ：

去年東京は結局計画停電はやらなかったんだよな
首都に準ずる都市である大阪での計画停電は、世界でも稀だ
楽しみだなー、どんな問題が勃発するんだろ

97 ：

あなたは電気のない夏に耐えられますか？
クーラーも扇風機も動きません
ネットできません
携帯の充電ができません
テレビ映りません
洗濯機動きません
トイレの水が流れません
冷蔵庫のものはすべて腐ります
コンビニは閉店してます
仕事できません
会社が倒産します

98 ：

と脅してくる原発厨
まさに
汚い奴らだ
反吐が出る

99 ：

なあに。
計画停電する必要もないやろ。
なにせ　あんた　ゲンパツ設置県でもなく　
今まで無セキニンに大量消費してきただけの消費地の
御大将が「ゲンパツも不要なほど大丈夫」と
仰ってるじゃあありませんか。
今まで義務で持ってた「関電株」振りかざして
今度は「大株主」として色々注文や。
なあに。　計画停電の「計画」もいりませんよ。
消費者　各企業の「節電努力」も必要ありません。
止めるというより　止まるときは　あんた。
ドーンと大停電でよろしい。
電車　手術　問題なしです。
なにせ　あんた。　議会でガッカイ党と手握った
御大将が仰ってるんや。

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【ＢＢＣ】日本政府、ゴーン被告引き渡しに圧力
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【東京地検】ゴーンの妻キャロル夫人に逮捕状★７