※AMD FXシリーズを語るスレです。無意味な雑談・嵐との戦いなどはご遠慮ください。
※衝突を回避するため、基本的にsage進行でお願いします。
※次スレは>>980前後で立ててください。
■前スレ
AM3+】AMD FX総合 11台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334565507/
■前々スレ～
【AM3+】AMD Bulldozer 一台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1319423320/
【AM3+】AMD FX総合 2台目【Bulldozer】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1321152421/
【AM3+】AMD FX総合 3台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323422209/
【AM3+】AMD FX総合 4台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1325319681/
【AM3+】AMD FX総合 5台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1326774543/
【AM3+】AMD FX総合 6台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1328681786/
【AM3+】AMD FX総合 7台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330263318/
【AM3+】AMD FX総合 8台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1331340932/
【AM3+】AMD FX総合 09台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1332450138/
【AM3+】AMD FX総合 10台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1333249739/
■関連スレ
FX/A/E Trinityﾆ(^ω^)ｷﾀｲ AMD雑談スレ747番星
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334394675/1
【7XX】AMDチップセット総合 Part33【8XX】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1299349060/
■AMD公式
http://www.amd.com/us/products/desktop/processors/amdfx/Pages/amdfx.aspx
http://www.amd.com/us/products/desktop/processors/amdfx/Pages/amdfx-model-number-comparison.aspx
FX-8170 4M8C 3.9GHz (---GHz/4.5GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W 12/Q2?
FX-8150 4M8C 3.6GHz (3.9GHz/4.2GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W 11/11/11
FX-8140 4M8C 3.2GHz (---GHz/4.1GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W 12/Q2?
FX-8120 4M8C 3.1GHz (3.4GHz/4.0GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W 11/11/04
FX-8120 4M8C 3.1GHz (3.4GHz/4.0GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 95W 12/Q2?
FX-8100 4M8C 2.8GHz (---GHz/3.7GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 95W 12/Q2?
FX-6200 3M6C 3.8GHz (---GHz/4.1GHz) L2-2MBx3 L3-8MB 125W 12/02/28
FX-6120 3M6C 3.5GHz (---GHz/4.1GHz) L2-2MBx3 L3-8MB 95W 12/Q2?
FX-6100 3M6C 3.3GHz (3.6GHz/3.9GHz) L2-2MBx3 L3-8MB 95W 11/10/23
FX-4170 2M4C 4.2GHz (---GHz/4.3GHz) L2-2MBx2 L3-8MB 125W 12/02/28
FX-4150 2M4C 3.9GHz (---GHz/4.1GHz) L2-2MBx2 L3-8MB 95W 12/Q2?
FX-4100 2M4C 3.6GHz (3.7GHz/3.8GHz) L2-2MBx2 L3-8MB 95W 11/10/23
■ロードマップ（32nm Piledriver/Vishera)
FX-8350 4M8C ---GHz (---GHz/---GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W? 12/Q3?
FX-8320 4M8C ---GHz (---GHz/---GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W? 12/Q3?
FX-6300 3M6C ---GHz (---GHz/---GHz) L2-2MBx3 L3-8MB 125W? 12/Q3?
FX-4320 2M4C ---GHz (---GHz/---GHz) L2-2MBx2 L3-8MB 95W? 12/Q3?
隔離スレ
【AM3+】AMD FX総合 10台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334562436/
乙です。
32nmプロセス "Piledriver" 最大4コア L2：4MB
819 GFLOPS (理論上の最大値)
Llanoから消費電力あたりの性能を倍増 (3DMark Vantage Performance+PCMark Vantage Overall)
Piledriver x86コアはLlanoから最大25％の性能向上 (PCMark Vantage Productivity)
Radeonグラフィックコアは最大50%性能向上 (3DMark Vantage Performance)
12時間以上のバッテリーライフ
Turbo Core 3.0
新しい命令のサポート (FMA3, Converged BMI instructions)
DDR3-2133 (dual-channel)
Socket FM2 (チップセット：A55/A75/A85X FCH)
Radeon HD 7660D/7560D/7540D/7480D (VLIW4)
UVD3 with Secure Asset ManagementUnit (SAMU)
Video Compression Engine (VCE)
次世代DirectX 11
AMD Eyefinity Technology (3画面以上のマルチディスプレイ)
2012中頃予定
◆Trinity BGA for Premium Ultrathins
超薄型デザインに4コアAPU TDP17W
競合製品よりもグラフィックス性能が50%以上向上 (3DMark Vantage)
◆AMD A-Series Desktop APU ◇Trinity/FM2/32nm/2ch DDR3-1866 (A4-Series DDR3-1600)
A10-5800K 3.8GHz [TC 4.2GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7660D [384sp 800MHz] TDP100W Q2 倍率可変
A10-5700_ 3.4GHz [TC 4.0GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7660D [384sp 760MHz] TDP65W. Q2
.A8-5600K 3.6GHz [TC 3.9GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7560D [256sp 760MHz] TDP100W Q2 倍率可変
.A8-5500_ 3.2GHz [TC 3.7GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7560D [256sp 760MHz] TDP65W. Q2
.A6-5400K -.-GHz [ -- ----- ] 2core/1M L2：1MB Radeon HD 7540D [192sp ---MHz] TDP65W. Q3 倍率可変
.A4-5300_ -.-GHz [ -- ----- ] 2core/1M L2：1MB Radeon HD 7480D [128sp ---MHz] TDP65W. Q3
アムド、アム厨、アムダー、ブル土下座、屁ノム、ラデカス
をNGワードに設定しておくと快適な自作板ライフが送れます
マルチポストは黙ってコチラ
【!Suiton】水遁依頼所 其の117【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/
|A`)＜乙
■ロードマップ（32nm Bulldozer/Zambezi)
FX-8170 4M8C 3.9GHz (-.-GHz/4.5GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W 12/Q2?
FX-8150 4M8C 3.6GHz (3.9GHz/4.2GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W 11/11/11
FX-8140 4M8C 3.2GHz (-.-GHz/4.1GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W 12/Q2?
FX-8120 4M8C 3.1GHz (3.4GHz/4.0GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W 11/11/04
FX-8120 4M8C 3.1GHz (3.4GHz/4.0GHz) L2-2MBx4 L3-8MB . 95W 12/Q2?
FX-8100 4M8C 2.8GHz (-.-GHz/3.7GHz) L2-2MBx4 L3-8MB . 95W 12/Q2?
FX-6200 3M6C 3.8GHz (-.-GHz/4.1GHz) L2-2MBx3 L3-8MB 125W 12/02/28
FX-6120 3M6C 3.5GHz (-.-GHz/4.1GHz) L2-2MBx3 L3-8MB . 95W 12/Q2?
FX-6100 3M6C 3.3GHz (3.6GHz/3.9GHz) L2-2MBx3 L3-8MB . 95W 11/10/23
FX-4170 2M4C 4.2GHz (-.-GHz/4.3GHz) L2-2MBx2 L3-8MB 125W 12/02/28
FX-4150 2M4C 3.9GHz (-.-GHz/4.1GHz) L2-2MBx2 L3-8MB . 95W 12/Q2?
FX-4100 2M4C 3.6GHz (3.7GHz/3.8GHz) L2-2MBx2 L3-8MB . 95W 11/10/23
■ロードマップ（32nm Piledriver/Vishera)
FX-8350 4M8C -.-GHz (-.-GHz/-.-GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W? 12/Q3?
FX-8320 4M8C -.-GHz (-.-GHz/-.-GHz) L2-2MBx4 L3-8MB 125W? 12/Q3?
FX-6300 3M6C -.-GHz (-.-GHz/-.-GHz) L2-2MBx3 L3-8MB 125W? 12/Q3?
FX-4320 2M4C -.-GHz (-.-GHz/-.-GHz) L2-2MBx2 L3-8MB . 95W? 12/Q3?
◆AMD A-Series Desktop APU ◇Trinity/FM2/32nm/2ch DDR3-1866 (A4-Series DDR3-1600)
A10-5800K 3.8GHz [TC 4.2GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7660D [384sp 800MHz] TDP100W Q2 倍率可変
A10-5700_ 3.4GHz [TC 4.0GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7660D [384sp 760MHz] TDP. 65W Q2
. A8-5600K 3.6GHz [TC 3.9GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7560D [256sp 760MHz] TDP100W Q2 倍率可変
. A8-5500_ 3.2GHz [TC 3.7GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7560D [256sp 760MHz] TDP. 65W Q2
. A6-5400K -.-GHz [TC -.-GHz] 2core/1M L2：1MB Radeon HD 7540D [192sp ---MHz] TDP. 65W Q3 倍率可変
. A4-5300_ -.-GHz [TC -.-GHz] 2core/1M L2：1MB Radeon HD 7480D [128sp ---MHz] TDP. 65W Q3
x86CPUじゃなくなる
■FX-8150
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/
＞ゲーマーが「ゲームにおける性能向上」を求めた場合に，FX-8150は，選択肢となるようなCPUではない。
■FX-6100とFX-4100
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111021082/
＞FX-6100とFX-4100のテストを行ったが，通して受ける印象は「わざわざ選ぶ理由がない」である。
ゲーム時のFPSは結構上がって快適なんだけど
Frapsで録画すんのがFX-8120と比べてFPS下がるな
Frapsはほぼ無圧縮のファイルを吐くから負荷は低いはずだが
1080pともなると所詮4コアでは限界があるか
2600kに変えたら少しはマシになるかどうか…
3930kはちと高すぎるし、pileが一刻も早く出てくれることを願うばかりだ
もっともCPUは今やPHENOMで十分だけどね。
問題はGPUだ。世代交代が激しくて出費を迫られる。
FX-4170 2M4C 4.2GHz (-.-GHz/4.3GHz) L2-2MBx2 L3-8MB 125W 12/02/28
既にあるだろ。定格4GHz超えの失敗作が。95W動作なら妥協できたものを・・・
むしろひどくなるんじゃ
これがあるから今の黒ソケット板も買いにくい
俺的には大歓迎
定格が150WのCPUをさらにOCさせるとなると厳しいだろうけど。
Wだったし平気でしょう
どういうこと？
HTTはあっても微妙なんかねぇ
5GHzオーバーで回そうとしたところで、リミッターが発動して、実際の稼働率
が落ちてパワーが出ない。FX-4170なら、ベース240MHzで、5GHzに届くし、
電圧をあまり盛らなくてもいいから、実際の稼働率低下も少ないだろ。
QnQで、低負荷時の消費電力を抑えたまま、高負荷時にパワーが取り出せる。
なんでこいつ発売したんや！
発売しなければ少なくとも開発費だけで済んだのに
すれ違いだけどAMDが嫌ならインテルの6コアを選択したら？
Sandy vs FX から
Sandy vs Ivy になって
FX含めAMD製CPUはキチガイとかマイナーマニアとか頭のオカシイ奴しか買わないからな
今はわざわざFXを選んで買う奴はいない
普通にPSCheckでいいじゃん。
それよりはM/Bの電源周りの方がよほど大事。
パフォーマンス向上しないみたい。ベースクロックを上げて、尚且つ
CPU NBクロックを上げてやると、結構いい感じで、処理能力が向上する。
でも、4100でCore電圧とCPU NB電圧を盛ってやると、TDP95Wによる自動クロック
ダウンが発動しやすくなる。クロックダウンしなくても、TMonitorで
観察していれば、内部の稼働率が落ちているのが解る。
8150でモジュールを2つ止めて、試してみると思ったほど上手くいかない感じ。
そういうことで、OCするなら、4170が面白そう。そろそろ、買いたいの
だけど、値段下がんないね。
＞現行のSocket AM3＋マザーボードは（Phenom IIの）140W TDPを前提に設計されているため，
＞マザーボードエンジニアのなかには，「Komodo世代でフラグシップモデルの性能を引き出せない可能性があるため，再設計することになった」
http://www.4gamer.net/games/135/G013527/20110901092/
現行マザーは150Wに対応してないよ
＞Piledriverモジュールを5基（≒10 x86コア）統合する次期AMD FX「Komodo」
＞（コモド，開発コードネーム）はキャンセルされ，Piledriverモジュールを4基（≒8
＞x86コア）統合する「Vishera」（ヴィシェラ，同）に切り替えられたとのことだ。
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111211001/
5モジュール＝Komodo（150W） ← キャンセル
4モジュール＝Vishera（不明）
150Wではないような気もするので現行品でもいける気もする
でも990FX・970は電気食いなので省電力チップセット出して欲しいね
微妙つか命令捌くユニット自体が増える訳じゃないから
同じところで渋滞起こすんじゃね？
ゲームと別口の命令体型だから遅くはならんかもだが
アイドル時で35Wの差、ロード時で100Wの差
http://www.anandtech.com/show/5626/ivy-bridge-preview-core-i7-3770k/10
性能とかそんな事以前の問題。
AMDのオワコンっぷりがすごい。
http://images.anandtech.com/doci/5772/Ivy%20Bridge%20HD%204000%20vs.%20Llano%20HD6620G%20Gaming.png
http://images.anandtech.com/doci/5772/Ivy%20Bridge%20HD%204000%20vs.%20Sandy%20Bridge%20HD%203000%20Gaming.png
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/
嫌じゃねえ
冬の間はクロック上げたFXで良かったけどこれで夏越すのが不安だから変えたんだ
pileはX6やFXと同じく発売日に手に入れるよ
>>34
何が足引っ張ってんのかがよくわかんねえんだよなー
ゲーム時はフルスクリーンだからコアのクロックがどうなってるか分からんが
とりあえずターボ時を一括4.6GHzに変えてみたが変わらなかった
CPUとマザー以外の構成はFXと同じなんだが
これをLGA2011の安いマザーと3930kに変えると6万くらいかかる
ここまで出す気はしねえな
しかしintelのクロックのいじれないことったら驚くばかりだ
使い比べると違いがよくわかるな
件の通りベンチ以外に使うような命令以外は遅いという
intel独特のCPUの作りに起因してないか？
どっかにE-350とAtom比べた記事であった気がする
RMMAだったかな使ってるの
おまえの偏った価値観を他人に押し付けんな。
■FX-8150
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/
＞ゲーマーが「ゲームにおける性能向上」を求めた場合に，FX-8150は，選択肢となるようなCPUではない。
■FX-6100とFX-4100
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111021082/
＞FX-6100とFX-4100のテストを行ったが，通して受ける印象は「わざわざ選ぶ理由がない」である。
取り敢えずintelは置いといて(単独ではなくシステムとしての)8120に感心
無圧縮ではない
独自のコーデックで圧縮はしてある
といってもMpeg2以下の圧縮率でロスレスじゃないからねぇ
俺もFXを見直したよ
これでもう少しシングルスレッドが伸びれば…ということで
L1倍増のPileには超期待してるよ
水冷同梱とかやらなかったら上位モデルを発売日に買うわ
電気バカ喰いAMDのクズ石ワロタ
http://media.bestofmicro.com/K/2/311762/original/efficiency_single_wh.png
http://media.bestofmicro.com/J/X/311757/original/efficiency_multi_wh.png
http://media.bestofmicro.com/K/4/311764/original/efficiency_total_wh.png
http://media.bestofmicro.com/K/0/311760/original/efficiency_score.pn
↓もう日本では使用禁止レベルだろ産廃ブル土下座
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/TN/022.gif
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/
http://en.ocworkbench.com/tech/socket-fm2-boards-will-be-launched-in-august-2012-together-with-the-new-apus/
CPUの売上もボロボロだけど、、、
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html
MBの方は比較にならないくらい酷い。壊滅的
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0025.html
セールスランキングTOP30にAMDのボードがゼロってのはw
AM3+・・・健闘したものの時代の流れには敵わないPhenom2、ゴミドーザーもパイルで打ち切りゴミ尽くしマザボ
買い辛いよねぇ^^;;;
中低価格帯に2つのソケットがある事自体がダメポ
統一はまだまだ先なんだろ。恐らくDDR4になるまではないだろ
>4なんて縁起の悪い数字は捨てちまえ。
これは日本だけ
>例えば、このグラフはVIA NanoのCPUIDを偽装してAMDやIntelに置き換えた結果だ
>ttp://origin.arstechnica.com/reviews/hardware/atom-nano-review.media/PCM2K5-2.jpg
>この様に、実際の性能とは無関係にCPUのメーカー名でスコアが決定する
こういう例もあるからねえ
ベンチマークソフト側がこうなってるんじゃあグリスバーガーみたいな手抜きもやるわな
想像以上だw
さすがIntel様
ネームバリューでっかいなｗ
詐欺じゃんそれ
OCなしで、7.6だということは確認できたが、WEBで検索してみると、
7.3(不明)だったというのとか、7.4(880GM-LE FX)だったというのもある。
多分、ママンによって結果が違ってくるんだな。
とりあえず、4100と880GM-LE FXの組み合わせで、色々試してみようと、
ベースクロック上げて弄っているが、意外なほど快適に動くように調整が
進んできた。2TB HDDを2台搭載して、積算された消費電力量から逆算して、
動画再生で60W/h。エンコをボチボチしながら、だらだら使って、72W/h。
電源が初代CoRE POWER 400W⇒Energia 450W Goldに替えたのが、物凄く
効いているな。
W/hって書くと時間あたりのエネルギー消費の変化量を意味するんじゃなかろうか
ひょっとして、と思って、滅多に使わないMJPEG Captureカードを
メインPCから引っこ抜いたら、それだけで、5W削減。もしかすると
SB Audigyを引っこ抜いて、オンボの蟹を使うと、更に削減されるのかも。
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11638001/-/gid=PS09020000
報告乙です。
エクスペリエンスインデックス7.6とは凄いな～
ゲーム用途だとどうだろうか。
計測ミスor以前の環境のスコアが残っていた
winsat forgethistory実行後、再評価希望
Radeonの1つ前の世代のカード載せて、4亀印デモも動かせるようになっていた。
ゲームにまったく興味ないのでアレだが。普通にスムーズに動いていたような
感じ。CH5Fなら、HPCモードもあるので、5GHzオーバーで使うのも楽勝なんだろうけど
880GM-LE FXだとどんな感じになるんだろうと思って、4100で試している。
取り敢えず、コア1.5Vぐらいは要るかな？というか、これでどれだけまともに
動くのか調査中。ママンの電源周りは、2400rpm 8cm各ファンで冷却している
ので、ママンの温度はそんなに上がらないみたい。
AMDのCPUが売れてないよな。このままじゃ不味いぜよ。
OCはしていない様子だった。ワットモニターも繋いであったよ。連休前に
わざわざ見に行って触ってきたが、取り敢えず、880GM-LE FXだけ買って退散
した。
まだ展示してあれば、触れるので、ご自分でどうぞ。
7.3が平均値かと思うが、せいぜい7.4だろうな。
M/Bが違っても、そんな大きくプロセッサスコアが
変わることはない。変わったとしても±0.1だろう。
その7.6ってスコアは、おそらく以前載せていたFX-8150のスコアだと予想。
そのスコアがまだ更新されずに残っていると。
WEIは、基本的に再評価してもスコアの増分は反映されるが、
減分は反映されないから、FX-4170で再評価しても7.6のまま。
コマンドラインからwinsat forgethistoryを投入して、初期化してから
再評価してやる必要がある。
まぁ
>>52
みたいな詐欺ベンチされてりゃ売れんわな
もう全てが敵に見えるんだろうな
お前が仲間でないことは確実に認識している
欲しくないものをゴリ押ししてくる某隣国ｋに似てる
なんでそんな仕様なんだろうな。
でも、前にやったときは、下がる項目は普通に下がった気がするけどなー
8120の定格が7.6ですね
↑どうも、4170が、1.368Vで5.1GHzで動いているぽい。新宿西口淀にあったら
買うか！？ bicは高ったからなぁ。
今日買いに行くか。昨日は嵐だったからなぁ。
ここ最近のレスは代理店かショップのステマだろ
うぜーから消えろ
何にもしなくても再評価すれば下がりますよ
負荷を掛けるとあっという間に青画面。
8フェーズは欲しいわな
3+1かと
昔のCPUとOSなら出来たらしいが今のは無理っぽい
電圧が落ちてしまうので、どうあがいても無理な感じな、880GM-LE FX。
しかも、電圧のオフセット設定ができない。
追加の田コネクタが2つの880GMA-USB3は、電圧のオフセット設定で盛れば、
FX-4100でも5GHz越えで動いてくれたけどね。
両方とも、4+1みたいなんだけど、MOS FETの数が全然違う。
4170のPSTATE/GHz/V/A
Pb0 4.3 1.413 21.7
P0 4.2 1.363 21.7
P1 4.1 1.275 15.6
P2 3.7 1.200 13.6
P3 2.9 1.125 10.2
P4 2.1 1.000 7.3
P5 1.4 0.925 5.4
ちなみに、880GM-LE FXだと、4170の方が1～2Wぐらい消費電力(アイドル)が多くなる。
CH5Fでぶん回したら、気持ちいいだろうな。
使うのがいい感じ。このぐらいが限界。あとは、PSCheckで、電圧を盛って、
倍率を上げるなどして、頑張れるか。面倒くせー。
MBケチるからそうなるんだ
ちょｗそれアンペア高すぎだろ
参考までに俺の6100のPSTATE/GHz/V/A
Pb0 4.0 1.413 17.4
P0 4.0 1.375 10.8
P1 3.1 1.200 9.2
P2 2.4 1.075 6.9
P3 1.8 0.975 4.8
P4 1.5 0.887 3.6
当然TCは無効にしているのでPb0は発動しない。
やっぱスレッド数は大事やねと重い至った次第だ
8120と2600でどっちが上だったんだ？
8120はOCで2600は定格だからな
4.6GHz程度までOCしたらゲームも録画も2600kが上になりそうな感じはする
ま、今後エンジンが新しくなって負荷軽くなるかもわからんが
今後はもう4スレッドなんて眼中に入らないだろうな
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呂布に天下統一の可能性はあったのか (311)
戦国時代にタイムｽﾘｯﾌﾟしたらすぐ死にそうな有名人 (331)
どうすれば武田勝頼は天下をとれたか！part弐 (724)
ちょっと曹操の長所挙げただけで曹操患者とか言われるんだけど (315)
【諸葛恪】三国時代の呉末期を語るスレ【孫皓】 (321)
新選組について語るスレ (409)
【伊達】独眼竜風雲伝【政宗】 (658)
福島正則って最低のクズだよね (405)
直江兼続になりきるスレ (170)
呂布って最近持ち上げられすぎじゃね？ (286)
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正直，劉備ってどう思う？ (810)
三沢さん街亭の山頂に陣取りエルボースイシーダ (429)
上杉謙信は伊達政宗に比べればたいしたことがない (524)
なんで上杉ファンと伊達ファンは敵対してるの？？ (556)
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突発！！高知で飲む歌う遊ぶオフ！＋＋＋＋＋
【町田】誰かを待ち続けるOFF3【ミーナ前】
小岩・新小岩スレ Vol.7
【小田急】相模大野～藤沢３【江ノ島線】
すっかり夏休みﾃﾞｽﾈ
NG禁止おふ
【～1/29】全国の田中さん・中田さん大集合！！
佐賀凸ＯＦＦその１６