【照明】電気工事17【コンセント】

1 ：11/12/28 〜 最終レス ：12/05/12

無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。
免状が無いかたは、お近くの電気店に依頼するか、免状を取得してからお越しください。
過去スレ
1 http://that.2ch.net/diy/kako/1047/10477/1047733825.html
2 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1064064774/
3 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1089786645/
4 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1111930946/
5 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1126498385/
6 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1138808450/
7 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1157119652/
8 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170652997/
9 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1179957125/
10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1193279798/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1211968189/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1229261992/
13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1246036348/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1262704891/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1283092900/
16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1299220647/
電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

2 ：

■関連メーカー
パナソニック電工　http://panasonic-denko.co.jp/
東芝ライテック　http://www.tlt.co.jp/
ELPA朝日電器　http://www.elpa.co.jp/
テンパール　http://www.tempearl.co.jp/
イナバ電工　http://www.inaba-denko.com/
矢崎グループ（電線）　http://www.yazaki-group.com/
タツタ電線　http://www.tatsuta.co.jp/
日立電線　http://www.hitachi-cable.co.jp/
ワゴ　http://www.wago.com/
エフコ　http://www.f-co.jp/
明工社　http://www.meiko-g.co.jp/
鳥井電器　http://www.torii-elc.co.jp/
日本配線器具工業会　http://www.jewa.or.jp/
アメリカン電機　http://www.americandenki.co.jp/
未来工業　http://www.mirai.co.jp/
日東工業　http://www.nito.co.jp/
河村電器産業　http://www.kawamura.co.jp/
ロブテックス　http://www.lobtex.co.jp/
三和　http://www.sanwa-mi-technos.co.jp/
西澤電機計器製作所　http://www.nisic.co.jp/
ジェフコム株式会社　http://www.jefcom.co.jp/
MARVEL　http://www.marvelcorp.co.jp/

3 ：

■人体に対する電流の作用
・ 感知電流、少しちくちくする
　DC　♂5.2mA　♀3.5mA
　AC　60Hz　♂1.1mA　♀0.7mA
　AC　10000Hz　♂12mA　♀8mA
・ 心室細動の可能性あり　通電時間0.03秒
　DC　♂1300mA　♀1300mA
　AC　60Hz　♂1000mA　♀1000mA
　AC　10000Hz　♂1100mA　♀1100mA
・ 心室細動の可能性あり　通電時間3.0秒
　DC　♂500mA　♀500mA
　AC　60Hz　♂100mA　♀100mA
　AC　10000Hz　♂500mA　♀500mA
・ 心室細動が確実に発生する
　DC　♂1375mA　♀1375mA
　AC　60Hz　♂275mA　♀275mA
　AC　10000Hz　♂1375mA　♀1375mA

4 ：

■関連スレ
電工ナイフは何処のメーカーがいいの？
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1080455182/
おすすめの電動工具 6
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1231170673/
【電気】電材屋総合スレッド【材料】 パート6
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1325072325/
★★電気工事★★井戸端会議所三十五号室★★
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1323828757/
明らかに話の腰を折り脱線させて荒らす人が出た場合は、以下のスレへ誘導して、
以後相手にしないで下さいください。
【照明】電気工事9【コンセント】(⌒∇⌒)2米
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1190790422/

5 ：

スレチかもなんですが質問させてください
4年位前に親戚が伊豆の別荘地に家を建てました
それで最近になってお邪魔したんですが、天井裏から電磁波が出て云々って言ってます
最初は山奥で暮らして頭おかしくなったんんかと思ってましたが
天井裏を見てみたら灰色の電源コードが辺り一面散乱していて素人目にもひどい状態でした
そして一番気になったのが天井裏のあちこちに電源コードがグルグル巻きの塔にされていることでした
余った分を整理するために巻くならわかるんですが、わざわざ高さ1Mほどの高さまでスプリングの様に
巻いて塔にするのはおかしいです
長文失礼しました、何かご存知の方いらしたら教えていただけませんか？

6 ：

>>5
それって、やられちゃったんじゃないか。
その電線全部、資材代金として金取られてるってこと。

7 ：

>>5
写真うｐ！

8 ：

あげ

9 ：

>>5
なるほどその可能性はありそうですね、総延長は200m位ありそうですし・・・
でもそれだとわざわざ高く塔のようにする意味がわからないです
>>6
すいません写真は撮ってないのでイメージしやすい様に図解しました
絵心なくてすいません
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up153086.jpg

10 ：

>>9
こ、これは…
あの伝説の、あれか…
こんな恐ろしいことを、実際にやるやつがいるのか…

11 ：

1mも積むのって、巻き部分だけで最低でも合計400m以上は必要だよな
全く想像が付かん
電圧降下させる抵抗がわりとかだったら笑える
ていうか発熱するとやばくね？電工ドラムが溶けるとか普通にあるし、負荷によっては火事になるぞ
まず、何に繋がってるかが分からん事には

12 ：

>>10
何かご存知でしたら詳しくお願いします
>>11
コードが下ってる場所はコンセントや照明器具なんかにつながってると思います
積むというよりはコード自体にある程度の弾性があって車のサスのスプリングの様になってたと思います

13 ：

>>12
それによく似た光景を番記者みたいな情報番組で視たことがあるよ。
つまり、悪徳施工だ。
その塔のような渦巻は、電設屋で売ってる電線の巻き束そのままじゃないか？
巻き束５束ぐらい重ねて蟻塚みたいに積んであるんだろ。
でもって正規の電線料金に数倍の値掛けして請求されてるって事だよ。
まずは、悪徳施工オンブズマンに見てもらっって、弁護士頼んで施工業者訴えるしなかないな。

14 ：

しかし、住人はなぜ電磁波がどうのと言い出したのか、
天井裏見て言ってるのなら納得だが

15 ：

>>14
電線束がコイル状になってんだから、磁力線も出てるだろ。
何か感じるものがあるんじゃないか？
ともかく、そのコイルに大電流流し続けたら、ケーブルが発火する恐れがあるからな。
現状維持で裁判に持ち込むか、泣き寝入りして施工し直すか。

16 ：

>>13
まさに蟻塚みたいな感じでした
う〜んそういえば一番上の部分のコードの先端のそれぞれに黄色いキャップみたいのがかかっていたところもあったような
記憶があいまいですいません
最近といっても見に行ったのは今年の夏のことで12月になって電話でちょっと調べて見てって催促されたから
ここで聞いてみようと思いました
>>14
前からちょっとおかしなおばちゃんで電子レンジやテレビが苦手な人だったので
敏感なのかもしれません
年明けにでも↑の旨伝えてみようと思います
どうもありがとうございました
よいお年を〜

17 ：

パナウェーブの人かい

18 ：

>>15
最後の文見落としてました
今電話してきます

19 ：

簡単に言うとそうですねｗ
でも最近になって高出力のレーダーを浴びるせると人も殺せるってのを知って
そういうこともあるんだと納得しました

20 ：

電話したんですが天井裏にあった大半のコードを自ら切除してしまったらしいです
今は一部だけコードを残して照明などのスイッチ押しても電気つかないので
お風呂場に残ってる電源だけ生きてるみたいなのでそこから蛸足で最低限の電気をひいてるみたいです
纏めたコードはしまってあるみたいですが、写真等は撮ってないそうです
本人は納得ずくみたいなのでいいんですけど・・・

21 ：

>>18
とりあえず、その部屋で使う電気製品は最小限に抑えてください。
天井照明とテレビ程度に
大電流を継続して使う器具、電気ストーブ・ドライヤー・電熱器・オーブン・掃除機なんかは
やめといた方がいいでしょう。

22 ：

>>20
お風呂場から蛸足って…
今度は漏電か感電する危険が…

23 ：

明けましておめでとうございます。
盛り上がってるところ失礼致します。
前スレで、天井の丸いものについていろいろ教えていただいた者です。
教えてもらったやり方とは違うのですが、
ダクトレール用の電球ソケットを電気屋で見つけたので、買ってきて付けてみました。
http://e.pic.to/4x5d3
天井の使えてる方の照明のスイッチでは、電球は点灯しませんでした。
他にスイッチは見当たらないので、これはやはり皆さんのおっしゃる通りで、
クロス屋がミス隠しに付けただけで配線繋がって可能性が高そうです。
残念です。
ただ、天井から電球がいきなり生えてる光景は面白いです。

24 ：

>>23
×配線繋がって可能性
○配線繋がってない可能性

25 ：

>>23
ああ、やっぱりミス隠しのお飾りワッカだったんだね。
前スレの９６１はシロウト以下のインチキ野郎。
961 名無しさん＠お腹いっぱい。 SAGE New! 2011/12/27(火) 00:53:01.41 ID:???
>>960
そんなことないよ。>>958はシロウトだよ。

26 ：

てか、電気屋の手抜きじゃないの？

27 ：

クロス屋はミスしても別の所のを切り貼りして直すだろ
ローゼットで隠したりしないだろ

28 ：

>>23
もう一度言うけどさ、２つ見えてる＋ネジ完全に外せば、そのワッカ取れるんじゃないのか。
外側のワッカはコーキングボンドで天井にくっ付けてあるみたいだけど、
内側の円盤は、その２本のネジで留めてあると思うんだが、
ぜひ、外して天井裏の写真をうｐしてくれないか。

29 ：

引き払う時に、穴埋めに適当な物を取り付けて逃げたかもしれないね
テナントであるよ、ニセダウンライトとかw

30 ：

>>28
一枚の円盤なので、内側の円盤と外側のわっかという風には分離しません。
外れそうにみえますが凹みが入ってるだけです。

31 ：

できれば使えるようにしたいのですが、
管理会社に言って電気屋にやってもらうしかないでしょうか？
もしこっちの負担だったらいくらくらいかかりますか？

32 ：

1マソから2マソって所かな>31

33 ：

>>20
怖いな、ちゃんと施工屋と話した方がいいよ

34 ：

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 11:40:15.40 ID:???
>>23
ああ、やっぱりミス隠しのお飾りワッカだったんだね。
前スレの９６１はシロウト以下のインチキ野郎。
961 名無しさん＠お腹いっぱい。 SAGE New! 2011/12/27(火) 00:53:01.41 ID:???
>>960
そんなことないよ。>>958はシロウトだよ。
おまえ新年早々、暇人なんだねｗｗｗｗ
わざわざ過去スレから引っ張ってくるなんて、相当頭にきてたんだなｗｗ
ぎゃはっはっはｗｗｗゲラ大爆笑ｗ　ぎゃっは〜

35 ：

くやしいのぅ〜くやしいのぅ

36 ：

>>34
必死だねーw

37 ：

>>34も必死だけど、>>25も必死。お互い様だわｗ

38 ：

元旦の昼前に、前スレ探ってる。。。
どうみても25のほうが必死じゃんｗ

39 ：

どんな経緯か知らんが、シロウトと言われただけで
新年を跨いで、スレさえも新らしくなってるのにリセット
出来ないキチガイっているんだな。可哀想な奴だな

40 ：

くだらねえ

41 ：

>>25
悔しいのう悔しいのう

42 ：

悔しくなんかないもん…だって、無免許だから

43 ：

>>25は去年の12月27日からずっと、引っ張ってたんだなｗ
悔しいのうｗｗｗ

44 ：

>>34だけど。
まだやってるの？ｗｗｗｗ

45 ：

>>25
にとっては最悪の年の始まり方だね。でも自業自得かな

46 ：

質問
この手のタイコ型のスイッチプレート穴のスイッチっていつの間にか何処にも売ってないけど
名称は何て言うんでしょう
http://www.wa.commufa.jp/~saito-k/CIMG09561.jpg

47 ：

フルカラーってスイッチまで白いからフルカラーなのだろうか？
>>46見てそんな気がした。

48 ：

「ハイ連」と言います。
ちょっと前まではホームセンターや電気屋でハイ連のプレート売ってたけど、
最近は見かけないんで、入手難しいかも。

49 ：

>>46
このタイプは、
５階建ての公団住宅の共用廊下でよく見るタイプだね。

50 ：

＞このタイプは、
５階建ての公団住宅の共用廊下でよく見るタイプだね。
ウケルｗｗ　なんという守備範囲の狭さｗｗ

51 ：

4階建ての公団住宅の共用廊下だとハイ角になるんですね、分かります。

52 ：

>>50
お前はもうどっかいけよ

53 ：

ハイ連とハイ角、あまり見なくなったなぁ。
ハイ角はともかく、ハイ連は今でもホムセンで売ってる。パナじゃなくて神保とかだけど。パナはもうやめたらしい。
実はJRでは今もハイ連が制式採用されている。全て神保製

54 ：

>>52
悔しいんか？ｗｗ

55 ：

ハイ連ですね
ありがとうございました
もう全然売ってないんですね
外国製の似た形状のカバーってネジ穴とか互換性・・・・ないですよね

56 ：

>>55
2つ上のレス読めないのか
メーカーを選ばなかったら売ってる

57 ：

そのレス、角と連をとり違えてね？

58 ：

賃貸していた関係で一軒家の屋内に3系統のメーターがあって、今度それを統合しようと思うんですが、
統合するに当たって業者に先に配線変えてもらって、
後から電力会社にメーターを取り外してもらうという順番が正しいんでしょうか
それともメーターを外してもらって、それから配線を業者にお願いするのが筋なんでしょうか

59 ：

>>58
業者が電力会社と連絡とって適当にやってくれるけどね。

60 ：

一般戸建て住宅の１００Ｖ配電線についてなんですが、
電柱から来た電線が家の壁のところで、被覆を剥いて
活性線と接地線がそれぞれ分けられてループを巻いて
また被覆線になってメーターに入っていますが。
被覆を剥いたループにするのは、何か重要な意味があるのでしょうか？
また、ループの部分が北風でバタバタするので、結束バンドで束ねていますが、
束ねたらダメなんでしょうか？

61 ：

>>60
皮剥きに失敗したときにその「ループ」部分を使うんだよ。

62 ：

漏電工様
ほか皆様
先日「ハイ角」から「フルカラー」へ変更するときのアドバイスをいただいた者です。
このほどためしにスイッチを何カ所か交換してみました。
ところが新しい連用枠を取り付けるとき、古いボックスを生かそうとすると穴の位置はいいのですが
古いネジが元々ギリギリの長さであったため短くて届かなくなりました。
そこで新品のボックス付属品を使ったら、どなたかが言っていたようにやはりネジ山のピッチが違うので入りません。
しかしなんとかホムセン2軒目で「旧JIS規格」というネジを見つけ解決しました。ピッタリです。
以上ご報告とお礼を。また順次報告します。

63 ：

報告。
台所の照明が爆発した。
蛍光灯外したとこのメッシュ状の四角い箱？みたいな部分。
焦げて真っ黒。プラスチックが焦げたにおいプンプン。
素人なんでなんとも言えん。
築１２年で今までノータッチだったけど、こんなことってあるの？
さっきT成建設の人が来たけど、なんかイヤな感じだし。

64 ：

安定器が安定期じゃなくなったのですね
わかります

65 ：

>>61
そうなんですか、単なる保険で長めに余らせてるだけなんですね。
もっと力学的な重要な役目が有るのかと思ってました。
じゃあ、インシュロックで束ねてもいいですね。

66 ：

>>64
レスありがとうございます。
ググってみたけど、ここのページの、【蛍光灯安定器爆発？？？】のことっぽいです。
http://www.oguden.jp/jyouhou02.html
10年ぐらいで寿命ってくるものなんですか？
この家空き家にしてた期間が何年かあるから、実質10年使ってないんですけど・・・。
なにか対処する時に気をつけた方がいいこととか、買い替える際の注意点とかってあります？

67 ：

>>66
ケーブル出てるとこの穴がおおきいとか
今度交換する時はエアコンパテでも突っ込んどけばいいよ。
12年も使ってれば寿命と思ったらいいんじゃないかい。
空家にしてたのは関係ない。むしろ空家にしない方がいいことが多いよ。

68 ：

>>67に騙されちゃダメだお
穴をふさいだら放熱ができなくてまた壊れるお
うそじゃないお

69 ：

>>68
どこの穴の事いってんだ？

70 ：

>>65
引き込みの線が単三（3本）で、かつ輪っ子が1つの場合は、ちゃんと理由があるよ。
中性線という線が途中で切れると、負荷に規定以上の電圧がかかってしまう（中性線欠相でググッてね）ので、
クレーンとか引っ掛けて仮に引き込み線が切れても、中性線が最後に残るようにしてある。
全部の電力会社がそうしてるかは知らん。自分の所は5〜6年前から規則になった（割っこを作り忘れると不良工事扱い）
インシュロックなら簡単に切れるから大丈夫だと思うよ

71 ：

>>70
ありがとう御座います。
うちのは二線（３０Ａ契約）です。
白線と黒線がそれぞれ分れて別にワッカになってます。
その白ワッカと黒ワッカが北風で煽られてバタバタするので
インシュロックで束ねて、ヒートンで壁に固定しました。

72 ：

>>71
ヒートンは金属製ですね。
金属と被覆電線を固定するのは、電線の被覆が擦れて損傷し、漏電の恐れが有るため、私の処ではやりません。

73 ：

>>72
ヒートンで留めているのは電線直接ではなく、
電線を束ねたインシュロックにもうひとつインシュロックをからげて
インシュロックをヒートンに通しています。

74 ：

コードリール（VCT 2.0sq×3 30ｍ）のコード部分に誤って鉄パイプを落としてしまい断線してしまいました。
高い金出して買った物なのでリングスリーブなどで圧着接続しようと思っているのですが、ネットで調べるとキャブタイヤケーブル相互を
接続する場合はコード接続器を使う決まりのようでした。
このコード接続器とやらはどんな物なのでしょうか？
また、良い接続方法が有れば教えてください。よろしくお願いします。

75 ：

無理矢理繋ぐくらいならコードリールを買い換えるほうがマシ
燃えてから後悔しても知らないぞ

76 ：

そんなの、最大負荷かけながら断線箇所触って見ればわかるでしょ
熱くなって無ければたいていいけるよ
年がら年中使うものではないし

77 ：

>>74
そこで切って、オスとメスのプラグつけとけばいい

78 ：

普通に買い替えるのが一番賢明

79 ：

やはり買い替えですか。
キャブタイヤの修理は思った以上に難しいようですね。
漏電遮断機付きの良いやつ買って1年しないうちに買い替えは痛いっす。
>77
んなあほな！
と思ったけど、防水引掛けプラグにすればいけるか。
250V　30Aの物使えば掃除機とか連続使用してもプラグ部分がアッチッチにならないかも。

80 ：

>>79
15Aで十分だよ

81 ：

>>79
250V 30AはタイプAのコンセントじゃない件
http://www.americandenki.co.jp/P/P-1/P1A/P-1A-30.html

82 ：

すいません、誤解を招く書き方だったです。
断線する前、リールからコードをすべて伸ばした状態で掃除機など15分位使用すると、
掃除機のプラグがかなり熱くなってました。
そのため、断線箇所の補修接続に使うには接触抵抗が小さそうな250V 30Aのコンセントが良いかなと考えた訳です。

83 ：

巻いたまま使ったんじゃないの

84 ：

調光スイッチ在庫干上がってる所ばっかりと思ったら洪水の巻き添えか

85 ：

ガス給湯器用の電源について教えてください。
１戸建台所の戸外にガス給湯器があり、野外コンセントから電源を取っています。
ふと、この野外コンセントはどこから電源を引いてきているのかと思い、辿ってみると
台所シンク上の１５Ｗ蛍光灯についてる外部出力用コンセントにプラグを差して引いています。
すべての工事は工事業者が施工したものです。（ガス屋か電気屋かは不明）
こんな、シロウトが最初に思いつくような施工を業者がやっつけ仕事でしてしまうものでしょうか？
普通にありな施工？それとも……？

86 ：

流し手元灯からガス給湯器の電源を引いてはいけないとなぜ思うの？
なぜやっつけ仕事だと思うの？その根拠は？内線規程にそんなこと書いてあるの？
シロウトですか？
無免許ですか？
在日チョンなんですか？
市ぬんですか？
答えてよ、ねえ、ねえ

87 ：

アホか
そんな所から引いたら見栄え悪すぎて冴えない仕事じゃねえか
そもそも手元灯なんて消耗品だろ

88 ：

>>86
答えてやるよ。
おまえ→>>86←こいつがインチキ野郎だってことさ　　ゲラゲラ

89 ：

基本的に元請が「台所と屋内だけの工事です」とかアピるからいけない
養生費も取らんで仕事請けるのイクナイ
で見積もったバカが流し元灯の送り配線で処理する算段でいて
実際に開けて見たら送り配線差すとこ無かったと予想
元灯あけて送り配線差すとこあったらヴァカすぎるが

90 ：

どこから電源取ろうと指定しない客がダメなんじゃないの？
分岐先なんて元を辿れば同じなわけだし
指摘した所で意味ないと思います

91 ：

既存コンセントを使って一個埋まるなら見積時一言あるべきだと思うよ
流し灯から送りで取るだけならそれはセンスの問題で文句を言う対象じゃない

92 ：

一般家庭の分電盤の赤線と黒線をCTに通して、電流計を設置してOK？
家全体の消費電力を知りたくなったもので。

93 ：

>>92
積算電力計の数字じゃダメな理由は何？
電流計で瞬間使用電流を見たいから？

94 ：

契約アンペア数をぎりぎりまで落としたいんで、瞬間的な使用電流を把握したいんで。

95 ：

たとえば
電子レンジとＴＶとエアコンと給湯器を同時に使うとダメだけどＴＶを消せばＯＫとか
そういう大雑把な計算じゃ気に入らないの？

96 ：

ピークホールド付かテータロガー仕掛けろｗ

97 ：

クランプ電流計でいいじゃん。

98 ：

スマートメーター買えば？

99 ：

電力会社がタダで相談に乗ってくれるだろ

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