男性が女性曲やキーの高い曲を歌うとなりやすい
オクターブ上下しても音の組み合わせとしては同じなので本人は気付かず歌っている場合あり
そんな人を応援したりしなかったりするスレ
自分がオク下かわからない人は録音してアップすれば誰かが判定してくれるはず
カラオケアップローダー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1332897216/l50
オク下を脱却してかえって失敗した例↓
934 ：選曲してください：2012/05/07(月) 15:52:30.21 ID:0lSjTxsK
すいませんオク下でしょうか・・？？
ラルク/ウィンターホール
http://up4.ko.gs/src/koupf1350.MP3
一応オク下で歌ってもキモいからうｐっとくぜ↓
サンホラ/澪音の世界
http://up4.ko.gs/src/koupf1354.MP3
クズ過ぎワロエナイ
判定してもらうためにうｐした音源晒しあげとか性格歪み過ぎだろ
無断転載とかやっちゃダメだろ・・
なにがしたいんだお前は
コミュ障のニートだろ、おい
相手するだけ無駄だ
面白い光景だな
早く俺たちのステージに上がってこいよw
オク下は原曲の１オクターブ下じゃない。
オケが想定する音の１オクターブ下だ。
どうしろと
常に自分より上手い人に意識が行く。
990 ：選曲してください：2012/05/08(火) 10:08:32.10 ID:8GYUSmEW
あ〜あ（笑）
そのままにしとけば事なきを得たのに（笑）
自称2ch風紀員気取っちゃってるせいで吊るし上げられちゃってる（笑）
かわいそうにw
A. この動画を見れ
前半がオク下で後半（4:45〜）が原キー （LIVE DAM Ver）
http://www.youtube.com/watch?v=dSNy-T0NUOc
Q. カラオケではいい点数が出るからオク下じゃないよね？
A. カラオケの採点機はオク下を認識しないので普通にいい得点が出る
むしろ女性曲をキー調整せずに男性が歌って高得点の場合はオク下を疑った方がよい
Q. オク下で何が悪いんだよ
A. カラオケの楽しみ方は人それぞれなのでそれ自体は悪くないが、オク下に気付かず「上手く歌えている」と得意になっているのはかなり恥ずかしい
特にX JAPAN、B'z、L'Arc〜en〜Ciel、GLAY楽勝ｗｗｗと言うやつは国宝級なので生暖かく見守るべき
Q. オクターブとは？
A. ド レ ミ ファ ソ ラ シ ど れ み ふぁ そ ら し do re mi ・ ・ ・と音名を並べると8個ごとに同じ名前の音が出現する
名前は同じだが当然音の高さは違う
その差を1オクターブという(octave: octとは8を意味する)
Q. キーチェンジとの関係は？
A. カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため
ド ド# レ レ# ミ ファ ファ# ソ ソ# ラ ラ# シ ど
で、1オクターブ ＝ 12半音 の上下操作に相当する
つまりオク下とは原曲からキーを-12にして歌っている事になる
A. そういう人の低音はもにょもにょ言ってて聞き取れなかったり下がりきってないことが多い
アカペラや合唱団によくいるゲップみたいなはっきりとした低音が出せるなら自信持っていい
Q. 女性でもオク下ってあるの？
A. 一般的な曲では女性の出せるキー的に考えてほぼ無い
ただ、ボーカロイドやギネス級などの異常に高い曲では例外的になる場合もある
Q. 高音の出し方がわからない、もっと練習したい
A. このスレはオク下かどうかがメインなのでオク下かどうかが判明したら専用のスレに行ったほうがいい
Q. もっと手軽にオク下判定できないの？
A. LIVE DAMの精密採点DXを使ってポルノグラフィティの曲を歌う
オク下なら声域に赤いマークがたくさん付く
詳しくはテンプレ内の動画参照
または、「おんかいくん」というフリーウェアを使う
「おんかいくん」を使う場合は「あーーーーーー」という一定の高さで伸ばし続けた声じゃないと判定されにくいので注意
これ俺も気になってたわ
普通の機種で-7以下からだよな
★必ず原曲に合わせて歌うこと★
アカペラでは単なるキー下げになる可能性が高く判定不能
原曲に合わせて歌った物をこのスレにアップすれば一発で判定してもらえるので勇気を出してアップしよう
オク下はあまり一般的ではないので友達や身内に判定してもらっても無駄
自力判定法その1
ポルノグラフィティを歌ってみる
オク下 → アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ全然余裕。小さい声で歌える
原曲キー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。
自力判定法その2
キー調節をしないで女性曲をいつも通り歌ってみる
トレーニングなどをしていない一般的な男性の平均地声音域はmid2Gあたり
女性曲はhiDあたりが多いのでキー調整をせず普通に歌えちゃう人はほぼオク下
いつも通り歌うとサビなどが高すぎて歌えないのが正常
※ これらは一般的な男性の場合です
裏声で歌ってたりノドの性能が異常などなど例外な人もいます…があなたではありません！
というよりうだうだ書くよりこのスレにアップするが確実
女性曲だけは無自覚でオク下で歌っている場合もあり
まずは自分がギリギリ歌える高さまでキーを下げる
始めは男性曲でやるのがいい
曲の最高音域調査サイトで自分が歌いたい曲の最高音を調べる
調べたら自分の出せる音域までキーを下げる（わからないならとりあえずmid2Fまで下げて微調整）
最高音がサイトに載っていない曲は徐々にキーを下げつつ最高音だと思う部分を歌ってみればおｋ
ギリギリ歌えたらそれがその曲の自分にあったベストキー
キー調整は最近のカラオケ機では±6程度しか出来ない事があるので
それよりも下げたい場合は「キー上げオク下」というテクニックを使用する
http://camonohashi.ddo.jp/up3/src/up6121.jpg
たとえばhiDの曲をmid2Gまで下げたい場合はキーを-7しなければいけないが機種的に出来ない場合は
+5（hiG）にしてオク下（-12なのでmid2G）で歌うと実質-7になる
これはオク下ではあるものの「キー調整テクニックの一種」なので単純なオク下とは違う
ちなみに男性が女性曲を歌う場合は+3くらいにしてオク下で歌うと
mid2F前後になってそこそこいい感じに歌える事が多いので覚えておくと緊急時に役立つかも
無自覚なオク下というのは高い声が出せないから自分が楽に歌える音域まで下げようとしてなってしまっているケースが多い
最終的には高音が出せるようにトレーニングするのがベスト
課題曲やキーの高い曲を数ヶ月チャレンジし続ければ徐々に出せるようになるはず
「高い声を出せない人が頑張るスレ」や「練習すれば高音が出ると思ってる人へ」なども参照
DAMやJOYでガイドボーカルと一緒に歌うのも効果あり
【課題曲 (最高音)】
Step1: ばらの花／くるり (mid2D#)
Step2: サボテンの花／ 財津和夫 (mid2E)
Step3: POISON／反町隆史 (mid2E)
Step4: Mugen／ポルノグラフィティ (mid2F)
Step5: 楽園／The Yellow Monkey (mid2F#)
Step6: 世界に一つだけの花／SMAP (mid2F#)
Step7: ３月９日／レミオロメン (mid2G)
Step8: 風／コブクロ (mid2G)
Step9: 天体観測／BUMP OF CHICKEN (mid2G#)
曲の最高音域調査サイト
http://www.music-key.com/
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
http://karaok.web.fc2.com/
オクターブの概念から勉強したほうがいい
真っ赤な誓いってかなり無自覚オク下作ってそうだよな。
最高音hiDだから大抵の男はうまく歌えないはずなのに余裕とかいう奴いて苦笑いしかできなかったわ。
案の定オク下だったし。
だけど逆にオク下でも上手けりゃ許されるタイプの曲だよな、声が太い方が原曲のイメージに近いし
全くの別物だと思うけど。
これじゃ半分ネタでもうｐ出来やしねえ
ネタでもなんでもいいからどんどんうｐしようぜ
俺はしないけど
というかかなり不快ですorz 原キーで歌う悪い例の見本ですｗ
創聖のアクエリオン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0048.mp3
練習用の音源もついでに、この辺りを安定させる事が当面の目標
今はまぁこんなもんです・・・・・
さくら/森山直太朗
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0050.mp3
こ〜ゆ〜曲だと原曲が裏声ばりばりだから真似て歌えばオク下になる事はまずなさそう
もののけ姫とかも無自覚とかは聞いた事ないし、声が低めの人の練習曲としてはよさそう
ミックスの基礎にもなりそうだし
久々で調子がいまいちだった、暇があればちょくちょくうｐろうかなと思う
元オク下の奮闘記と言う事で、人柱になってみますｗ スレの活性化に繋がれば
up無しだからあまり偉そうなことは言えんがｗ
シムってる感じするけど、綺麗に声出てると思う
音域もずいぶん余裕あるみたいだし。正直うらやましい
俺は脱力をおすすめする
閉鎖が弱すぎる
逆にそれが自分にとっては参考になります、自分の歌声は客観的には聞けないんで
一応歌ってる本人の感覚としてはアクエリは遊びなんであんまり細かい事は考えずに歌ってますｗ
割合楽に歌えるんですが音源聞くとな〜・・・・・・orz 最高音辺りでは若干張り上げてます
まぁこちらはあくまでネタなんで原段階では上手く歌おうなんてさらさら思ってないですｗ
原キーでもこんな声なら誰もいらないだろうみたいな感じなんですけど、しっかりと感想もらえて嬉しいです
また機会があればオク下verも録ってこようかなｗ
さくらは脱力メインで地声〜裏声の移行をメインに、とにかく滑らかに歌う事を意識しました
今のとここのスタイルメインでやってます、閉鎖は意識すると喉閉めになりやすいみたいなので意識せずやってます
歌い続ける事である程度は鍛えらるみたいなんでその方が自然でいいかなと、あんまり効果的な手もないみたいなんで
とにかく今は無理せず楽な発声で歌う事を心がけてます、最終的には地声系で歌えるようになるといいなとは思ってるんですけどねｗ
まぁ元がオク下スタートなんで、地道にやって行きます
活性化いいね、応援してます
えとじゃあ、今の音域はどれくらいなのか気になる。
>>12
早くお前のステージに行きたいぜ〜
>>16
プ
>>33
上 ちょっとシムってるけど俺よりうまいな！
下 これは安定してるし普通にうまいぜ！少なくとも俺よりうまい
まだ現キーへは遠いぜ・・
ゼロ/バージンレッド
http://up4.ko.gs/src/koupf1361.MP3
オク下判定じゃなくてただ歌声を聞いてもらいたいだけならうｐスレなんかの専用スレに行ったほうがいい
発声や練習の仕方で言い合いになるのも最悪だからこれも専用スレで
このスレは入口みたいなもんだから過疎ってるくらいでちょうどいいのに
それならオク下判定くらった人たちが、試行錯誤して意見交換したほうが有意義じゃないか？
オク下以外の音源があってもいいだろ
>>39みたいに全く関係ないうｐだったりテンプレで補えない範囲の話をするなら別のスレに行くべきだろう
意見交換は良いと思うけどやり始めたら絶対にうｐ無しの達人様が｢オク下共！俺のありがたい話を聞けぇ！｣ってやって来るのがなぁ
そこから判断するの個々人だ。
前スレでもあったが、証拠もなきゃ信じられないなら、もう誰の話も聞けないぜ？
他力本願君は有名なボイトレにでも通えばいいと思うよ
達人様の意見も、参考になりそうな部分だけ吸収すればいい
自分で試行錯誤できなければ一生オク下のまま
うｐも出来ない癖に偉そうに語り散らすのはウザいって話だろ
最初から論点がズレてんだよ
相手がアスペ交錯筋君じゃ仕方のない話でもあるけど
情報を取捨選択しないほうが悪いなんて結論が出るような話をするのは正直思慮も配慮も不足してると思うんだが…
テンプレの範囲外の取捨選択しなきゃならんような話は専用スレに誘導してからやってあげるべきじゃね？
お前アスペか？
じゃあうpしたら、偉そうにかたりちらしていいのか？あ？
>>48宛
一体お前たちは何に対して、交錯筋なんて言ってるんだ？
毎日暇でアホな荒らしが交錯筋をネタにそこら中荒らしてるだけ
しかもID変えて自演までしてる超構ってちゃんだから
自演自演うるさいのは交錯筋さんくらいなんでバレバレっすよwwwww
交錯筋の布教やめたんすかwwwww
自分がやりまくってるからって人もやってると思ってんのかね
理解出来ないの？wwwww
馬鹿じゃんWWWWWWWWWWWWW
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1334462414/
もう落ちたかな？
読んできなよwwww
地声 lowD〜mid2E 裏声 ?〜hiG
地声は上下とも後2音ぐらいは行けるけど実用的ではない感じ
裏声はとりあえず出るとこまでだとここまでかな、下はわからない
音域自体正確に測った事ないんで正確には分かりませんが大体この辺りだと思います
裏声を混ぜて歌おうと思うとmid2D付近で切り替えてるんで純粋な喚声点はこの辺りかな
声区とかはよくわからないんで自分は考えずにやってます
>>39
ありがとうだぜ！
一応オク下民の一人として同じ境遇の人たちの刺激になればと思ってます
同じように切磋琢磨していけたらいいなと思って、スレタイも判定じゃなく歩き出すとなってるんで
他に該当する場もないですし、まぁ元のテーマからはズレないように気をつけます
興味ない方はスルーしてやって下さい、それでも良くない場合は自重します
自分で取捨選択をして正しい方向へ向かって効率の良い練習が出来る人だけが上達出来る。
出来る人ってのはそうやって失敗をしつつも確実にゴールへ向かえるから。
雛鳥のようにピーピー鳴きながら口空けて待ってるだけなのに不味い餌を放り込まれたら文句だけ一人前に言う奴は何も進歩しない。
丁度少し上で意見が分かれてたのが良い例。
自分で努力しようとする人と文句しか言わない奴の違いだ。
990 ：選曲してください：2012/05/08(火) 10:08:32.10 ID:8GYUSmEW
あ〜あ（笑）
そのままにしとけば事なきを得たのに（笑）
自称2ch風紀員気取っちゃってるせいで吊るし上げられちゃってる（笑）
かわいそうにw
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
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､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
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,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
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｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
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彡 ミ ミ
彡 巛
彡 ミ
彡 ミ
彡 彡ミ ミ
彡 彡彡 ミ ミ
彡 彡 ミ ミ
彡 彡ソ｀｀ヽ ´´ミ ミ
彡 彡 ミ ミ
彡 彡 ∠●ゝ ミ ミ
彡 彡∠●ゝ/ ﾐ 丶−´ ミ ミ
彡 彡 丶−/ ﾐ ミ ミ
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彡 （ ● ● ） ヽ ミ ミ 丿 ミ
彡 丿 ヽ ミ ミ / ミ
彡 ノ ´¨¨｀｀＼ ヽ ） ﾐ ﾐﾐ/ ミ
彡 ﾉイエエエゝ） 丿 ミ ミ ミ
彡 丶＿＿ ／ ミ ミ ミ
彡 ・ ／ ミ ミ ミ
ヽ ／ ミ ミ
彡ヽ ／ ミ ミ
彡 ヽ ミ ミ
彡 ｀｀ヽ ミ ミ
初っ端っからスレ荒れてる？
他のオク下スレで交錯君がファビョってるじゃないか
おまえさっきからハイライトして何したいんだ？
てかこの９９０は、おれの風紀委員的な言葉にいったのであってお前に迷惑かけてないだろう
つーか粘着するのはあくまで俺だけであって、他の誰かがするのもまた可笑しな話じゃないか？
>>40
そのバージンレッドは全部「ん」の口の形で歌ってるぜ！
源キーでキモかったからオク下で歌ったけど>>2と比べてどうかな？？
ラルク/ウィンターホール
http://up4.ko.gs/src/koupf1364.MP3
え、冬曲だからフルフル震えてるのこれ？ｗあとやっぱ下が詰まってお経になってるね
どっちかと言うと>>2の方がおもしろいと思うｗｗｗ
そら普通の奴はオク下なんかやったらお経になるわｗ
本当にお経かと思った
女性曲のオク下ならたまにうまい人はいるが
さすがに男性曲のオク下でうまいのは聞いたことがないんだが
元の曲がかなり高い曲なのか？
原キーで歌える人は少ないんじゃね
最も雑云々よりもあの曲は歌えるだけでスゲーってレベルだがｗ
>>76-77
これがビックリなことに本人はド真面目なんだぜ＞＜
また源キーでがんばったぜ
シャムシェイド/ドリームレスワールド
ttp://up4.ko.gs/src/koupf1372.MP3
基本的に無害な奴かと思っていたがただの荒らしに成り下がったのかね
それとも本人がやっているんじゃないのか？
発音が悪くて何て言ってるのかわからない
音感が無いのか音程ずれすぎ
リズムめちゃくちゃ
自分で録音したものを聴いて何とも思わないんだろうか
常に人前で歌ってると思って意識して練習した方が良い
頑張ってオク下にならぬよう訓練したんだがまだまだだな・・・
呪いの歌かと思った
１ヶ月くらい歌わないでそのあとに→歌ったら感覚って忘れるの？
俺まだ出来てないからわかんねぇけどょ
ビブラートは１ヶ月歌わずともまた出来たが 人間は一度感覚掴んだら
一生覚えてるもんかねぇ
大人になってからは、遊びでパチャパチャやるくらいで、クロールや背泳ぎで真剣に泳がないじゃない？
何年も泳いでないことに気づいてクロールをやってみたら、２５メートルノンブレスでいけたｗ
忘れてなかったわｗ
何事にも言える事だが
久々で調子でないとか質がいまいちってのはわかるけど
発声そのものを忘れる事はないと思うけど
クオリティーが落ちるってのはあるだろうけど
ミックスが不安定なまま放置してたら混ぜ方を忘れることはあるかもしれん
忘れるって表現がよくわからないというか
まぁ出来なくなってた=忘れたならそれでもいいんだけど
できかけとか表現が曖昧すぎてなんとも
まぁ別にムキになるような事じゃないんだけどねｗ
暇だからつい考えてしまった
相対音感が鍛えられてないと音程を取りづらいが。
>>86
俺のうｐを迷惑がる人はいないみたいだからそこは大丈夫だぜ〜
>>87
もちろん自分で下手だと思ってるぜ？
でもどう歌っても同じになるから人前で歌う時もこんなだぜ＞＜
>>88
高っ 俺は60とかだぜ！
源キーどぇーす
黒夢/マゾヒストオルガン
http://up4.ko.gs/src/koupf1374.MP3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0325.mp3
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