単価も上がってきて景気回復傾向です。
目指せサンシャイン荒らしはスルー
前スレ 【年内上棟】型枠大工集まれぃ49階【年明け上等】
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/build/1323035879/
型枠大工集まってくれぃ 04/01/15 23:17
http://mimizun.com/log/2ch/build/1074176245/
型枠大工集まってくれ PART2 2005/07/29(金) 23:06:04
http://mimizun.com/log/2ch/build/1122645964/
型枠大工集まってくれぃ Part3 2005/10/15(土) 11:38:21
http://mimizun.com/log/2ch/build/1129343901/
型枠大工集まってくれぃ Part4 2006/01/19(木) 21:00:18
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1137672018/
【鬼スピ出入り禁止】】型枠大工集まってくれPart5 2006/03/27(月) 21:28:02
http://mimizun.com/log/2ch/build/1143462482/
【目指せｻﾝｼｬｲﾝ】型枠大工集まってくれぃ【6階】 2006/04/23(日) 22:01:20
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1145797280/
最近どうよ 型枠大工集まってくれぃ7階 2006/06/15(木) 20:50:42
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1150372242/
変更があるそうだ 型枠大工集まってくれぃ8階 2006/07/30(日) 12:50:26
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1154231426/
【建築】型枠大工集まってくれぃ９階【土木】 2006/09/02(土) 18:30:21
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157189421/
【全国】型枠大工集まってくれぃ10階【十人十色】 2006/10/12(木) 19:19:36
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1160648376/
【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】2006/11/03(金) 12:06:25
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】 2006/12/14(木) 20:03:41
http://mimizun.com/log/2ch/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】 2007/02/03(土) 20:30:12
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/build/1170502212/
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】 [2007/04/01(日) 22:32:22
http://yomi.mobi/read.cgi/money6/money6_build_1175434342
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】 2007/06/24(日) 17:54:59
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/build/1182675299/
【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】：2007/09/04(火) 06:50:07
http://unkar.org/r/build/1188856207
【年の功より】型枠大工集まれぃ17階【亀の甲】 [2007/10/27(土) 05:21:11
http://yomi.mobi/read.cgi/money6/money6_build_1193430071
【憂いあれど】型枠大工集まれぃ18階【備えなし】 2007/11/24(土) 22:40:30
http://unkar.org/r/build/1195911630
【ｽﾗﾌﾞ上から】型枠大工集まれ19階【蹴り落とす】 2007/12/29(土) 12:32:29
http://unkar.org/r/build/1198899149
【同情するなら】型枠大工集まれ20階【現場くれ！】 2008/01/28(月) 23:23:36
http://unkar.org/r/build/1201530216
【金は無いけど】型枠大工集まれ21階【鉦は出る】 2008/03/10(月) 21:31:08
http://unkar.org/r/build/1205152268
【習うより】型枠大工集まれ22階【投げろ】 2008/05/06(火) 18:50:08
http://unkar.org/r/build/1210067408
【本家本元】型枠大工集まってくれぃ23階【本スレ】 2008/05/19(月) 06:22:04
http://unkar.org/r/build/1211145724
型枠大工集まってくれぃ24階 2008/06/05(木) 20:56:53
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1212667013/
【梅雨でも】型枠大工集まってくれぃ25階【暇】 2008/06/16(月) 22:18:42
http://unkar.org/r/build/1213622322
【熱中飴】型枠大工集まってくれぃ26階【塩辛】 2008/07/22(火) 22:54:57
http://unkar.org/r/build/1216734897
型枠大工集まってくれぃ27階 2008/09/01(月) 19:52:12
http://mimizun.com/log/2ch/build/1220266332/
型枠大工集まってくれないか ２８階 2008/10/29(水) 19:15:35
http://unkar.org/r/build/1225275335
【2009年】型枠大工集まってくれ 29階【正念場】2008/12/21(日) 15:15:52
http://2chnull.info/r/build/1229840152/
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http://2chnull.info/r/build/1234222186
【天職？】型枠大工集れぃ 31階【転職？】2009/03/26(木) 19:47:26
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1238064446/701-800
【年中連休ですが】型枠大工集れぃ 32階【何か？】2009/05/07(木) 00:06:08
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1241622368/
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http://unkar.org/r/build/1251982557
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【悩める】型枠大工集まってくれぃ37階【日々】2009/12/25(金) 21:21:14
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【日当】型枠大工あつまってくれぃ41階【安杉】2010/09/29(水) 20:54:04
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1285761244/
【値打ち】型枠大工集まってくれぃ42階【こけ】 2010/10/20(水) 22:01:53
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1287579713/
【去る者は】型枠大工集まれ43階【追わず】2010/12/17(金) 20:33:10
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1292585590/
【スカイ】型枠大工集まってくれぃ44階【トイレ】2011/02/15(火) 21:58:12
http://unkar.org/r/build/1297774692
【とうほぐ】型枠大工集まってくれぃ45階【い㌔】2011/03/25(金) 23:29:17.21
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1301063357/
【コンパネ】型枠大工集まってくれぃ46階【ある?】2011/04/27(水) 20:27:37.11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1303903657/l50
【スカイツリー】型枠大工集ぃ47階【スカイトイレ】2011/07/06(水) 00:58:14.12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1309881494/
【職人不足で】型枠大工集まれぃ48階【単価上昇】2011/09/26(月) 21:39:42.50
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1317040782/
とりあえず乙
あ～金が欲しい
型枠支保工か?
給料あがりました。ベアね。
３５００円だけど２回目だから初年度より７０００円のアップだ。
去年もここで書いたら３５００円ｗｗｗって笑われたが
この積み重ねが大事なんだよねー
え?
せつねぇな～。
まーコツコツ頑張れ。
俺は上がったり下がったりのギャンブル的な商売が気に入ってるからムリ。
１０人以上抱えりゃ月三百だったりマイナス百だったりするが、俺はこれがいい。
あなたの生涯年収位はすでに稼いだしな。
夜勤はイヤだけど収入は安定してるしサービス残業は一切無いから
毎月キッチリと同額貯金出来るのはこの上なく安心だぞ。
職人で日当いくら？
常用なら18000円～20000円
請けならマンション1700円～2000円
@東京
釣り針デカすぎ。
常用１．５～１．６
手間１３００～１４５０
釣り針デカすぎ。
ナリタブライアンのヤマジ?
給料は低いけど指も夢もまだあるよ。
満員電車はゴメンだ。
そんなに愚痴もなかったよこのスレで。
まだ6000円君も現役だったし。
今、関東の相場は18000以上なんだから辞めた奴から小馬鹿にされる単価じゃないだろ。
もし上がったら一気に仕事無くなるから、それまでに稼いでおくんだぞ。
若い奴が続かないのに年寄り大工は辞めていくだけ。
単価下がって辞めた人間のおかげで今は忙しい。
そして年々じい様大工が引退していく。
現場が減ろうがそれ以上に辞める人間が増えてくるだろう。
要するに金が大事なわけよ。もう金積まなきゃ誰もやらねーよ。糞回収と変わんねー程やりたがらねー仕事なわけよ。
糞回収=型枠工って自分で言ってるけど…
みんな、納税しろよ。
良い時も悪い時も経験した親方ならどの道ヤルって腹が出来てる。
何とでもしてやるよって言う自信の裏返しだよ。
今時の親方なら殆どの人は納税してるんじゃないか。
そういう話題が出る事自体・・・。
絶対納税してないよな
ていうかなんで一人親方なんてふざけた労働形態が認められてんだ？
職人なんて所詮個人だろ。会社員じゃあるまいし
建設業界じゃこれが当たり前なのかは知らないが・・・
勤続４０年の人も一人親方だし
６０過ぎて働いてる人は自分で年金に加入しなかったんだろうな
法人税や消費税逃れも最終下請けまで追いかけるそうだし荒れそうだ
この糞忙しい時期に建設業界の構造改革しちゃうとかどうなんだろうね
今、旦那は1日15,000だわ。関西でこれって、いいほう？
オレもそこで働きたいくらい。
建設業 社会保険未加入 排除
ググれ
本当にその通りに行くなら良い事だね
こらこらおっさんw
お前、現場の新規書いた事あるのか?
「あなたは一人親方ですか?」の項目に、はいと労働者てあるだろ。
親方が源泉徴収してない外注扱いの子方の事言ってんだろ。
子方も親方も、今の単価では無理だね。払えないよ。
今更払っても年金貰える年月を払いきらない職人もいるだろ。
めちゃくちゃに成ってしまう建設業界を整理する為に何億、何兆の税金がかかるんだろ？ 馬鹿だねぇ。
もちろん。
クレジット会社に一人親方なんて括りはないから…
自営業者としての審査が通れば出来るよ。
公共事業に入札するゼネコンや事業者の事では？
下請けや孫請けは関係ないんじゃないの？
人件費だけで請ける労務者は消費税関係ないし
労働者災害補償保険法 第3条
ご家族以外の他人の従業員が一人でもいたら加入手続きは義務付けされております。
アルバイトやパートさんだけでも、または1日に数時間だけでも強制加入となります。
雇用保険法 第5条
原則、正社員がいらっしゃいましたら加入は義務となります。
健康保険法 第3条 および 厚生年金保険法 第6条
法律により、事業主や従業員の意思に関係なく、健康保険・厚生年金保険への加入が義務付けされております。
労働保険は法人(株式会社や有限会社等)か個人事業所かは問いません。というところに注意が必要。
派遣法により建設業では一人親方などに対し8時間１万５千円という契約はできない。
そこで出面を平米で割り請負精算で勘定して法対策しているわけだ
このために一人親方は個人事業所あつかいとなり消費税の支払い義務が生じる。
グループの場合は社会保険と労働保険の加入義務まで生じる。
今までは処罰規定があいまいだったので摘発されても言い逃れできたが、4月の法改正により8月からは罰則が課せられる。
元請だけでなく発注者にまで下請けに対する監視責任が生じるので、社会保険を支払いしていない者は排除される。
仕事を続けたければ過去5年にさかのぼり社会保険もろもろの未納金の支払いをするしかない。
払えなければ廃業するかきちんとした専門業者の社員になるしかない。
現在は労務不足なので職人を減らしたくないと考えるゼネコンは、廃業した職人を抱えるための会社を設立したりしている。
職人グループの未納金の立替をして工事を継続させようと考えるゼネコンもある。
しかし悪いことばかりではない。
今後は工事費の他に社会保険の経費を明確に掲示する義務が生じるので、ゼネコン側も誤魔化しはできなくなるよ。
それ以下だと申告は必要ないんじゃ？
税務署は労務のみの請負を認めない場合があるから
一次下請けから支給される材料のリース代を足されれば
1ｍ2 2500円材込み立込手間込み解体別で年間8000ｍ2施工すればアウトか
月に666ｍ2だから二人組みグループだと売り上げ2000万行くかも
かなりの確率で入ってると思う。もし未加入なら入れば済む話し。
雇用保険、労働保険は一人親方は誰も雇用していないので国保でいいんじゃないの？
問題なのは若い衆抱えてる人だよね。
現在二次あたりの材工の従業員だろうと手間の子方だろうが社会保険や厚生年金の
加入なんてありえない。せいぜい一次の事務方の社員ぐらいでしょ。
財政の危機を曖昧な建設業界からって事なんだろうけどいきなり法的強制力をって
言っても難しいでしょ。まずは上から順にだから…
金銭的負担を単価で補うかしてくれないと手間の親方は切り売りして
子方を一人親方にさすしかなくなる。
出来ない子方は保障の整ったとこに行くしかない。
法人税はさておいて消費税も同じ事。
上では吸収しときながら下には全てコミコミで投げられてるのが現実。
なけなしのお金で支払ってる人からしたら透明にしてくれるのはむしろ
ありがたいよ。…………将来的には？？だが八月からってのはムリだと思うがな。
職人さん全員会社員状態にして社会保険を確実に徴収する考えなんだろうな
工事代金に福利厚生費を見込んでくれるのは良い事だが
はたして企業は今まで外注として委託していた一人親方さん達を正社員として雇用するのだろうか？
今の仕事量なら問題ないが仕事が落ち着いたときに解雇するのに必要なリスクを考えると
ほとんどの企業は社員を増やさないで仕事の受注量を外注にださずにすむ状態まで減らすと思う
そうなれば現場で働くことも出来ず未納金も払えないで失業する一人親方が増えるだろう
国保はともかく将来もらえないであろう年金積み立てなんて誰でもしたくないわな
若い衆抱えてる親方は真面目にやろうとすると経理処理にかかる経費も負担になるだろうし
商工会が格安で経理を代行してあげないと職人絶滅しちゃうよ
指導と対策に力を入れないとって思うわ。
労災なんかは現場単位で加入してるのに一人親方を事業主扱いで
弾き出すから話しがややこしくなる。
親方とはいえ現場の労働者として加入出来る制度に見直すべき。
もちろんハンマー振らず「ご苦労さん」してる人は別でいいよ。
国保なんて社保に比べたら負担が多いだけで手薄な待遇だろ。
それでも払ってんだから…年金もしかり。
だったら業界に携わる者は末端まで建設国保に強制加入させるとか
共済組合をつくるなりして手厚い補償をつくらないと。
現場であくせくしてる手間の親方に若い衆の負担まで義務だからと言う
のは少々酷な話しだと思うよ。
国税局は恐ろしい
自分で現場で叩いている親方に、保険関係の業務なんてできないだろう
普通に税金納めていれば、日本国民なら労災適用されるシステムとかにしないと
職人さんが気の毒だ
そう考えると建築業界全体がブラックなんじゃないかと思う
おお、こわいこわい
まだ多いのか？
働いてる奴がブラックと言った方がいいんじゃないか
国保も年金もまともに納めない奴ばかりだから
そんな連中に法整備でどうこうしようったって無理だよな
法律を守ろうなんて道徳観無いんだから
真面目な奴ならちゃんと国保も年金も所得税も事業税も
最初っから納めてるもんな
労災もなかなか入ろうとしない奴だってごまんといるよ
これ読んでる奴にＮＨＫの受信料払ってる奴なんて１人もいないだろ
だから何やっても無駄よ適当に書類でごまかして終わりよ今まで通りよ
すぐ働けなくなるなんて事はあり得ないって事で心配無用ではい終了
なんでもお前と一緒にすんじゃﾈｪﾖくずが！
俺は国保 年金 所得税 住民税 消費税 労災 ＮＨＫ は払ってるわ！
おかげさまで銀行から融資はうけれるが
いかんせん事務コストが・・・
現場で叩いて夜自分で事務やってると、労働に見合った報酬を得てるとは思えないのが現実だな
それと今ふるいにかけれるものならやってみろってwただでさえ職人不足なのに今やったら現場止まりまくるんじゃね?
まあ職人が減るなら俺は大賛成だがw
もうすぐ各現場にも広報ポスター貼られるよ。
結局は、なあなあで終わってる。
結局体力がある会社に人が集まるようになるね
ますます楽しみになってきた。型枠業者はおろか逆にゼネも泣きを見る事になる。
マンション大工はそれなりかな。
マンション以外の建築は…。
今は近い将来に仕事が薄くなるのが分かってるから職人の日当が上がりずらい。
これが今の現実。
落ち着く?お前どれだけ世間知らずなんだよ
例年は年明け～春までは落ち着くのが一般的だったが今年は火はついてないものの忙しい。
まあ見てろ。今年は去年より忙しくなるから。
落ち着いてる大工いるなら紹介してくれ。ピンハネ要員にしてやるからw
オマエ感じ悪いな～ピンハネ要因って・・・
去年より忙しいのも当たり前だし
ここは転職者も見てんだぜ ポジ発言も控えめにしねーと人手が増えるだろ
今ぐらいで丁度いいんだから・・・
俺が悪かった・・
まあしかし俺は去年から人に応援の世話するの辞めたよ。以前なら｢空いてる人間いない?｣と言われたら
何の得にもならないのに世話してやったりしてたが・・・。
それとウチに小僧みたいなボンクラを応援に連れてきたりしたら徹底的にこきつかってやる。もう若い奴を大事にする時代じゃない。いずれ足元をすくわれるかもしれない奴等を
今の段階で潰しておく。
俺自身も残念だが秋には空く奴らが増えてきて暮れには危機感を感じる奴が増える事になるだろう。
本当に残念だが今回 のプチバブルは年明けには完全に終わる。
ハズレたら喜んで頭下げる。
喜べ。残念だがお前の予想は外れる。
その頃には東北の復興が動き出してる。スーゼネの人間確保も始まったみたいだしな。
何年先まで続くかわからないが東北の復興終わるまでは続くね。それからまた大不況が来るかもしれないが職人の増減によって大きく左右されるのは間違いない。
今回は建設業許可ではなく社会保険がメイン
建設業許可のある会社でも職人さんを外注扱いにして消費税や保険逃れしていた
工務店はのきなみやられる
アルバイトとか一人親方とか関係なく実質一日何円で支払いしていた場合
一人親方が年金とか納めていなくて未納金催促されても支払いできない場合は
使用していた工務店に請求がいくよ
請負に偽装して支払いしているのがばれればさらに追い詰められる
一月以上継続して使用していた職人の社会保険は使用していた会社に加入支払い義務がある
厳しい税務署の担当に当たれば外注だとか期間雇用だとかの言い訳など効かない
自分の知り合いの工務店はそれで終わった
そもそも請負の場合は一人親方でも災害防止協議会に出なくてはダメだし
再下請け通知書も用意しなくてはいけない
これらの記録保存は5年と定められているから再下請け通知書作成していない場合は
請負ではなく雇用契約者とみなされるのでアウトですよ
再下請け通知書作成してある場合でも一人親方が社会保険の支払いしていない場合はアウトです
いままで支払いしていない未納金をいまさら支払えるわけがない
コンプライアンス（法令遵守）なんて建設業界なんて全くの
無関係だろ法令に基づいて現場の騒音計測なんて来たこと無いだろ
法令に基づいて型枠支保工の監査なんて来たこと無いだろ
お前ら自体コンプライアンスに基づいて仕事なんてしてないだろ
何を今更喋ってるんだよそれだけは守りますって事か笑わせるなよバカ
近隣が弁護士たてて測定にきて工事中止させられた現場を見たぞ。
＞＞型枠支保工の監査なんて来たこと無いだろ
これは監督署がけっこうくるぞ。
サポートの根がらみしろだの水平つなぎ付けろなど指導されたことが何回もある。
＞＞コンプライアンス（法令遵守）なんて建設業界なんて全くの無関係だろ
これには同意します。
外注扱いしてない工務店なんてあるのか？
消費税を払うって事が外注だろよ それでも親会社が払ってくれるのか？
そりゃ良い法律だ そもそも別個で貰えた事のが少ないわ
一ヶ月以上応援貰ってたらどうすんの？
やっぱり会社が負担するのか？
消費税や所得税ならともかくなんで社会保険が税務署なんだ
労災も年金も監督官庁は違うだろ
ま、アンタの言うように職人がいきなりサラリーマンになるのも
面白いがまず不可能だな てか会社が潰れるわ
現場にタイムカードでも置いてくれるならヨダレ垂らして残業するぜ
工期もコン打ちも関係ない 有給消化でリフレッシュだ～
だってサラリーマンだも～ん てか ないない！絶対ないわ！！
会社が雇用保険を完備して下請けを社員にするメリットがどこにある？
かといって職人切り捨てるデメリットは？
国保に滞納があるなら有効期限が短期になるだけで使えないなんて事はないはずだ
本人が各市町村で返済計画立てれば済む話しだろ
国民年金も過去の滞納なんて関係ないよ
強制だって言うのなら今から払えばいいだけだし 金額や年数はしらんがな
ま、あれだ義務と法的強制力は違うからな
単価もちょこっと上がって、年末には仕事が少なくなり、
単価も下がるの繰り返し。
ばかだな～
発表された物も見てないだろ？
今回ばかりはアウト 退場だな
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