コンプガチャ、消費者庁が中止要請！？スレ

1 ：12/05/05 〜 最終レス ：12/05/11

『GREE（以下、グリー）』や『Mobage（以下、モバゲー）』に代表されるソーシャルゲームで最も深刻化されているのが、
高額課金によるコンプリートガチャと言われる物。中にはレアガチャや高額ガチャなども存在し、それらを遊ばないと
コンプリート出来ないようになっている。
ユーザーは湯水のように課金をしないとコンプリート出来ない仕組みになっているのだ。数万円課金は当たり前、
中には数十万円課金するユーザーも居るくらいだ。
そんなガチャに対して消費者庁が動き出した。5月5日付の読売新聞には“携帯ゲーム新商法「違法」消費者庁、
中止要請へ”という見出しの記事が掲載され、それによれば「高額課金問題をめぐり、消費者庁は、特定のカードを
そろえると希少アイテムが当たる「コンプリート（コンプ）ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で禁じる懸賞に
当たると判断、近く見解を公表する」と書かれている。
また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている。ソーシャルゲームサービスのガチャと
言えばSNSサービスの中でも最も利益を上げているとされる。それが規制されるとなれば『グリー』や『モバゲー』も
痛手となるのは間違いないだろう。
同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は58件と増加したという
背景もあるらしい。中学生が1か月に数十万課金した例や数日で10万以上使ってしまったという例も同庁に苦情と
して寄せられているという。
http://getnews.jp/archives/204672
http://px1img.getnews.jp/img/archives/000125.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0016.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0023.jpg
■関連
GREEのゲームはパクリだらけ？　そんな疑惑ゲーム一覧
http://getnews.jp/archives/115930
■超面白い「探検ドリランド」のプレイ動画！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU
【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？　★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336166829/

2 ：

【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？　★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336166829/
【速報】コンプガチャ商法は違法と消費者庁が判断 課金しちゃったバカは返金要求可能か？★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336161010/l50

3 ：

>>1
乙です＾＾

4 ：

乙

5 ：

搾取ガチャ規制記念

6 ：

読売新聞の一面に来たなｗｗ

7 ：

当然だな

8 ：

規制ごときに　 |　フフフ…奴は　 !　/　　　　　　　 　＼
負けるとは　　 .|　四天王の　　　 |　|　コンプガチャが |
魔族の　　　　　|　中でも最弱…　|　|　やられた　　　　!
面汚しよ…　　/＼＿＿＿　＿＿/　 |　ようだな…　　　|
＿＿　＿＿__./　　　　　　 V　　　　　 ＼＿＿　＿＿_.　/
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　　V
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j 　/ﾐ`┴'彡＼
レベルアップガチャ　　ビンゴガチャ　　１０連ガチャ

9 ：

625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

10 ：

もしこれで返金請求できたとしたら
それで得たカードどうなってしまうん

11 ：

自分の意志で納得して課金して他のに返還ってどういうことやねん

12 ：

>>11
納得してなかった、法に抵触するとは知らなかった
っていえばおｋ

13 ：

>>8
１０連コンプも当然ＮＧだから四天王２人死んだろ
携帯ゲー、終了フラグが近いＭＭＯ、某ＳＮＳは大変だな
某運営の被らないガチャとかも対象になるんかな？被らない代わりに通常１回２００円が４００円とかもコンプガチャならアウト？

14 ：

サラ金も過払い請求始まってから一気に店舗数が減ったよな
こりゃ横浜返金試合やってる場合じゃないｗｗ

15 ：

しかし単独スレ立てたら予想通り伸びないな

16 ：

>>10
適正額以上が返金されてカードはそのままとか？
それか闇金扱いで全額返済www

17 ：

>>9
ダウト。景表法に確率操作に関する規制はない。
パRの確率操作は風営法で禁止されているんであって、ガチャの確率操作に法的規制はまだないんだよね

18 ：

>>15
各ゲームのスレでこの話題出されると熱が冷めて信者様の献金が減るだろうから社員様が必死にスレチスレチと言いここに誘導してくれるだろうよ

19 ：

まともにダメージ与えられるのがコンプ対象カードのみで、イベント毎に新しいコンプガチャなんてやってりゃ
ボロ儲けするわけだよなあ。

20 ：

>>17
（ｷﾘｯ

21 ：

コンプガチャは残っていいから
最低限、子供の課金規制が５ｋだっけ？
それ以内で確実に当たるようにすれば良いと思うんだけどな。
あと一回50円くらいに下げて。

22 ：

ガキはゲーム禁止でいいよ

23 ：

>>9
ゲーセンのデカイ人形とるルーレットとかもこれなんだろうなあ

24 ：

>>23
配線だかディップスイッチの組み合わせで、当選を0%にできると聞いたな

25 ：

諸悪の根元はランダム性のあるガチャ自体だろ
抜け道なんて考えればいくらでもありそうな飢餓する

26 ：

ガチャ一回につき1ポイント溜まって、
100ポイントと交換できるカードとかもダメか？

27 ：

>>24
そりゃもう詐欺じゃねーか

28 ：

>>26
回数か金額の上限を決めれば良いんだよね。
今みたいに数十万使っても出ないってのがおかしいんだし

29 ：

ハズレレアが増えそうだな

30 ：

ああ、ZZは見れず仕舞いか……

31 ：

>>9
どこでもこういうことやってるんだろうな
徹底的に調べてまじで捕まれ

32 ：

>>26
それただ単に3万円の販売じゃん
「コンプリート商法」が規制されているのは消費者の想像する確率と実際の確率が大幅にズレているから
全10枚で6枚コンプの場合 http://claimant.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/14/photo.png
5枚揃えるのに3万円掛かったなら6枚目引くのにさらに3万掛かる。
これは期待値だから現実にはさらにブレがある。

33 ：

>>17
>>23
>>31
確率操作なしのコンプが公正だとでも思ってるのか？
法律で「コンプリート商法」そのものが規制されている理由を考えろ
ネズミ講などと同じでコンプの構造そのものが不当。

34 ：

結局現実的にはいつコンプガチャ終わるの？
違法になったから今日すぐ終わるってわけじゃないんでしょ？

35 ：

単純にパRみたく確率を明記する、天井をつくるだけで解決するんじゃないの？
まあ未成年がパRよりギャンブル性のあるゲームに手を出すのもどうかと思うが

36 ：

パRが黒じゃないのは確率提示されてるからな
あれも昔、確率変えた裏物が流行ったけど、今使ったら店毎潰れる

37 ：

>>35-36
バカ。
パRが合法なのは風営法で「パRはOK」と名指しで規定されてるから。
パR以外で同じことをやったら違法。

38 ：

>>33
え？>>17のどこにコンプが公正だって書いてあるの？確率操作に法的規制がないって書いただけだけども。
条文や告示読んだら？確率がズレてるからとか全く関係ないから

39 ：

>>32
いや、3万の販売にしちゃえば問題ないだろってことよ。
今度はポイントが変動するスロットみたいなのくるかもだが。

40 ：

>>37
なるほど
てか、パRの景品交換所とかも、よくかんがえれば、ん？って言う理屈だもんね
そもそも確率が悪すぎて確率明記できないよなWWW

41 ：

そもそもパRならokとかおかしいだろ

42 ：

そこは政治家になってあんたが変えてください、是非

43 ：

>>34
最短で半年かな
モバゲーＧｒｅｅ名指しで法改正されるのに
あくまで最短で、だけど

44 ：

>>43
法改正と自粛は別物だろ
ここまで話題になって新コンプガチャです！になったら
さすがにフルボッコにされるぞ

45 ：

これからソーシャル業界のロビイングと天下りポスト作成が始まるんですね

46 ：

昔のビックリコとかも悪魔しか当たらんかったし、あんなお菓子レベルからやってた事を、今ようやく規制すか
まぁ、お菓子だし、コンプもクソもないし違法とか関係ない話んだろうけど、ガキの小遣いからすれば抗議したいレベルすよ

47 ：

既にモバゲは、やきう税払ってんのに効果が無かったから無理っしょ

48 ：

>>46
ビックリマンは箱に一つはキラカード入ってたからねぇ

49 ：

>>44
ていうか改正するまでもなく現行法に抵触するって見解出してるじゃない

50 ：

結局コンプガチャは確率操作してたってことなのか？

51 ：

>>46
1個買ったら当たるかもしれないのと複数買って何種類か当てないと当たらないのじゃなあ

52 ：

今更って感じだな
規制は当然として遅すぎ

53 ：

いやちょっとまて
これで金にならないから急なサービス停止とか
ここまで当たり前にやってたトレードとかバザー禁止とかになったら納得いかねえ
100万は余裕でぶちこんで今のデッキ作ったのにこれきっかけでサービス劣化やら配信停止とかになったら
マジで全額返金請求したいのだが

54 ：

>>50
イエス
もしかしたら一万年と二千年周期みたいな超長期的な乱数が『たまたま』偏った、かも知れないがな

55 ：

>>50
確実にされてる
コンプに近付けば近付く程確率を絞って鬼の用にダブらせる

56 ：

>>46
でも箱買いすればヘッド2枚は確実に入ってたからな
射幸心煽られるわけでもないしそこまで悪質でもなかったと思う

57 ：

モバマスで総額50万円つぎ込みました
コンプガチャが来るほどコンプに必要な金額が増えていきました
今回はコンプ対象5人のうち4人は8千円で出ましたが、あと1人出すのに10万円かかりました
もう悔しくて悔しくて仕方がない

58 ：

そういやビックリマンってどうやって遊ぶんだ？
ゆとり世代にはよく分からん

59 ：

>>46
と言うかビックリマンはシールはおまけでチョコが主役だろｗｗｗ
値段的に何の問題もないｗｗ

60 ：

>>57
モバマスやドリランドは特に酷いらしいな

61 ：

そういやゲームだけじゃなくてモバゲーのアバターもコンプガチャなのよね
あれは確率操作してると言い切れるよ、うん

62 ：

モバの巧妙なとこは直接現金で買わせるのではなくモバコインやモバGといった架空通貨を緩衝材として利用すること
しかしそんな屁理屈みたいなやり方で何時までも誤魔化せる分けがない

63 ：

>>58
一応シールの裏にストーリーとか書かれてたり天使対悪魔とかあってバトル系な感じだったけど
攻撃力も防御力もなくて何よりストーリーがガキには（むしろ大人になっても）解読不能な電波文だったから
バトルのしようもなくただただコレクションするだけだった
ただ暗黙の領海で価値みたいなのはあってそれをトレードしあったりしてレアなカード集めて俺sugeeeする楽しみ方がある

64 ：

ビックリマンも規制入った
途中からキラキラの素材が陳腐になっただろ？
あれはシールの原価を全て均一にしないと
ダメだとお上からお達しが出たかららしいぞ

65 ：

パRは合法

66 ：

>>59
ビックリマンのあのチョコを今でも30円で食べたいと思う

67 ：

>>1000なら今までのガチャ代返金！！！１１１１

68 ：

隔離スレなら常時ageとくべきじゃね？

69 ：

専ブラのデフォがsageでのぅ…
上げ進行で行くか

70 ：

>>66
あれはあれで結構旨いよな。

71 ：

ｷﾗをﾍｯﾄﾞと呼ぶﾔﾂは同世代かな？
つかお菓子だから違法とかは関係ないだろうけど的な事書いたじゃんｗ
昔ってか俺らの地元だけかもだけど、１人３つまでしか買ったらダメなほど人気があって、箱買いなんて出来なかったよ。
金銭的にも
遊び方については俺らの親の世代の仮面ﾗｲﾀﾞｰｶｰﾄﾞとか野球ｽﾅｯｸ辺りからわからん
ただ集めて俺すげー的なものだと。
当時ってそんなもんすよ

72 ：

>>63
なるほど、それはそれで楽しみかたはあったのね、サンクス
昔はポケモンカードよくやってたなぁ……
カメックスTUEEEEEしてた記憶しかないがｗ

73 ：

7色のﾍｯﾄﾞﾛｺｺが欲しくて箱買いした小学生時代を思い出した
今回の件で、確率操作の実態が明らかになると良いね

74 ：

コンプガチャもガチャも同じ賭博だから駄目だぞ
ガチャならいいとか考えてる詐欺業者擁護はやめろよ

75 ：

個別のスレで議論したがるpンばっかで疲れたよパトラッシュ…

76 ：

>>71
うちの地元も3枚までだったよｗ
ただお婆ちゃんの家に遊びに行くとそのたびにどこからともなく箱用意して待っててくれてた

77 ：

ビックリマン＞＞＞超えられない壁＞＞＞ガムラツイスト
懐かしいなあ・・・ｗ

78 ：

>>70
30円であれはアリ
80円であれはナシって感覚。
独特の食感がいいよな、サイズも手頃で。

79 ：

ラーメンばあとはなんだったのか

80 ：

ガチャも一回30円とかだったらセーフだっただろうに

81 ：

>>76
ちくしょう…ちくしょう！＞＜
ｶﾞﾑﾗﾂｲｽﾄとか懐かしい。あれとかﾄﾞｷﾄﾞｷ学園みたいな不人気はｷﾗｶｰﾄﾞよく出たわ。
末期のﾋﾞｯｸﾘﾏﾝもやたら当たった
大人は汚いと感じた少年時代だった

82 ：

ヘッドロココ手に入れて喜んでいたが裏を見たらロッチだった時のショック

83 ：

>>77
ラーメンばーも入れてくれ
あとココア味のラムネみたいなのが入ってるのなかったっけ？
名前忘れたが

84 ：

>>78
え、今80円なのかよ。

85 ：

>>80
せめて100円だわ
むかしｶｰﾄﾞﾀﾞｽって流行って、あれが一枚30円からだったと思うんだけど…
なんか今のリアルガチャとか、200円とか300円とかしない？
チラ見しただけだけどびっくりした

86 ：

50円のガチャガチャに入ってたなロッチ。
5枚くらいクチャッと丸められて。

87 ：

>>82
あれロッチのチの部分が実は10円で削れるようになってて無理やりテに変えて交換する奴とかいて困った
神帝7枚そろえたと思ったらアリババがまさにそれで号泣したわ
その点デジタルなカードだと偽物とかないからいいよな

88 ：

>>85
カードダスは20円だな。リアルガチャは200円が多いと思う

89 ：

>>85
最近のは高いよなカプセルガチャ。

90 ：

>>85
ガンダムとかドラゴンボールは出始め２０円だったな
で、無理やりグリグリ回したら１０円で出る仕様で周りで流行ってたわｗ

91 ：

ﾛｯﾁのﾍﾗｸﾗｲｽﾄってｶｰﾄﾞは、顔の輪郭がｵﾘｼﾞﾅﾙと微妙に違って、裏面削ってもすぐﾊﾞﾚたなぁ
7枚も持っててあれほど馬鹿にされた事もないは

92 ：

>>85
800円とか(KOEIの信長の野望)1000円とか(KOEIの三國志)もある。
一回の値段な、これ。
で、詳しくは書かんがさらに上もある。

93 ：

コンプガチャが不味いのは、1枚だけ出現率を1％未満にして
後1枚でズルズル課金させる詐欺システムだからな
全部同じ確率ならここまで問題にぬらなかったんじゃないか？
後1枚詐欺

94 ：

小さい頃のリアルガチャだと20円50円100円の3種があって、
高いほどカプセルが大きくなって中身も良くなるみたいな感じだったな。
>>87
増殖バグ物を知らずに買って巻き添えで垢凍結とかいろいろあるぞ。

95 ：

>>85はリアルガチャの話か。
ここ20年デフレなのにガチャ価格は右肩上がりとはこれいかに。

96 ：

>>88ｰ89
高いよなぁ
子供に何度もねだられたらビンタするレベルになりかねないぜ

97 ：

>>58
正式な遊び方は
悪魔＞相手の物に貼っていやがらせ
お守り＞悪魔シールに重ねて貼る、背景が透明なので不完全
天使＞悪魔を封印できる。
もちろんこんな使い方するやついなかったけどなｗ

98 ：

現行方式のガチャがいつまでも続けられないのは分かってたはずだし対応策は準備してるだろう
これくらい乗り切れないと話にならんな

99 ：

しかし、5年生だからお小遣い500円とか親にも微妙に搾取されてたよな
一日でそれくらい親は使ってただろうに

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