／Heritage／世界の古典電車／Trolley／

1 ：07/09/01 〜 最終レス ：11/11/02

古典電機の話題も桶
関連スレ
つりかけ音を海外に求めて

2 ：

関連スレ
つりかけ音を海外に求めて
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171276458/l50
...orz

3 ：

マヨルカ島
http://photozou.jp/photo/show/50802/601454

4 ：

ブエノスアイレス地下鉄1号線
車齢100年超えてるんｼﾞｬﾏｲｶ

5 ：

>>1
乙。動態保存状態でなく普段から現役って結構少ないよね。
そういやリンツの登山電車が市内直通のため更新されてしまうらしいけど
もう手遅れなのかな。

6 ：

市電と山岳鉄道の相直と言えば、インスブルックも20年前までは別々だったらしいな。
まぁ今回も保存はぬかりないんだろうけど、やっぱ寂しいな。

7 ：

中南米スレで見たけどキューバのハーシートレインまだ生き残ってるらしいね。

8 ：

http://photozou.jp/photo/show/50802/601443
北ミラノ鉄道

9 ：

>>8
現役なの？

10 ：

>>8
何両か動態保存されてるらしい

11 ：

しかし伸びないね〜10年遅かったかな？
昔ならブタペストやアテネの木造地下鉄とかあっただろうに…

12 ：

イタリアのリットナー鉄道
（伊：Ferrovia del Renon／独：Rittnerbahn）
http://www.tmb.at/rbde.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Rittnerbahn_03.jpg
ドイツのヴォルタースドルフ軌道（ただし戦後製）
http://www.woltersdorfer-strassenbahn.de/

13 ：

古典気動車はスレ違いか？エリトリアでイタリア製のリットリオがまだ現役だぞ。

14 ：

>>12
もはやWW�Uから60年、戦後製も古典と言っていいよね。
タトラも急激に見なくなってきてるのにそれ以前のなんてどのくらい残ってるんだろ。
ヴォルタースドルフで思い出したんだけどイスタンブールアジア側トラムの車両も
同系統の車両なのかな。

15 ：

>>13
気動車も代替わりが激しいし別スレ立てて共倒れは困るから
とりあえずここでいいと思う。おれも知りたいしｗ

16 ：

気動車なら、コルシカ鉄道でルノー製の古い奴（1949-50年製）がローカル運用で
まだ現役だね。

17 ：

>>16
http://www.railfaneurope.net/list/france/france_cfc.html
X200ってやつですね

18 ：

>>17
そうそう、それ。
railfaneuropeに載ってる写真は最近更新して雨樋やらがなくなって
ツルツルの顔になっちゃった206ですね。他の車両はもっと古めかしい
車体のままです。

19 ：

ポルトガルのポルトのトラム（最近出来たメトロとは別）は保存鉄道みたいな
存在だけど、一応古典電車だけで運転されているね。
下は個人のページだけど・・・
ttp://tram-porto.ernstkers.nl/index.htm

20 ：

じゃついでにポルト市交通局（STCP）
ttp://www.stcp.pt/
バスとトラムがSTCPでメトロとケーブルカーは別の管轄になるんだね。
18番の延長運転はいつ始まるのかな。

21 ：

ベルリンSバーンの保存車（戦前製なれど更新車だが）
http://jp.youtube.com/watch?v=1SJobMNJ2U0
しかし、ベルリンって、結構な数の動体保存車持っているなあ・・。
公式保有車と個人・団体保有車とあるみたいだが。

22 ：

銀座線思い出した。イイねえ。
個人・団体保有車というのは興味深いな。

23 ：

>>16
サルディニア島にも古そうなのいなかったっけ？
イタリア本土も気になる。

24 ：

スイスの丸っこいのなんてどうよ？
あれで還暦もいるらしいが

25 ：

>>23
イタリアは分かんないです。でも南イタリアとかも含めて何か残ってそうな
感じですね。

26 ：

ヴォルタースドルフがありなら、こっちもありだな。
キルニッシュタル鉄道
http://jp.youtube.com/watch?v=eMTd9O-xeIk&mode=related&search=
あと、オーベルヴァイスバッハ山岳鉄道のドイツ鉄道479 2軸電車
http://www.trampicturebook.de/tram/germany/oberweissbach/index.htm
http://fahrzeuge.obs-info.de/html/br_479.html
隣国、オーストリアのアッターガウ鉄道（Attergaubahn）の保存車
http://www.stern-verkehr.at/sverkehr/Veranstaltung/VA/i_nostbz.htm

27 ：

旅行板のだが、ベクトル的にはこっちの関連スレかな？
路面電車の走る美しい街
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1041420283/

28 ：

>>27
いんや。鉄道線の古典電車もあり（というか、どちらかというと、そっちを望んでいるのかな？ >>1は）

29 ：

アテネ地下鉄の木造電車も保存されているラスィが、動態保存だろうか？

30 ：

ブエノスアイレスが最凶だろう。

31 ：

大連の戦前日本製の路面電車も現役バリバリ・・・。

32 ：

長春ﾓﾅｰ
中国スレでは撫順のナマズはもう保存用だけって話だったな。

33 ：

長春、確かかな？

34 ：

http://q.sohu.com/forum/12/topic/50748
長春の54路有軌電車は、2007年7月に線路撤去後、
しばらくして元の位置に新しく線路を敷きなおして
古い電車を少し残すほかは、新型の国産電車を新規購入とある。

35 ：

>>31
大連のはすっかり綺麗になってるね。
渋めの塗色もいい感じ。

36 ：

ポルトガルといえばリスボンが有名だけど、シントラにもこんな電車が。
http://www.shugotram.jp/trampage/tpagepr/tpagprsn.html
>>14
たしかに形は東ドイツのレコワーゲンなんだよな・・・あれ。

37 ：

>>36 のリンク先、すごい写真の分量だね。
Web主の仰せに甘えて、早めに取り込んでおこうかな。

38 ：

>>36
シントラは楽しいよね。
手動ブレーキで鈍足運転だからたっぷり乗れる。
架線柱は新調され延長もされて大事にされてるみたい。
シントラ側の新駅も工事中。

39 ：

>29
大阪市の３０系を木造にしたようなのか？

40 ：

>>20
ポルトガルスレにも書いたけど。
ポルトのトラム、9月22日からバターリャ広場へ延伸。

41 ：

>>40
リスボン→シントラ→ポルト→ラコルーニャは
古典電車ヲタ巡礼の道ってことで。
ポルトガルの旧型気動車が全滅らしいのが残念。

42 ：

>41
　　　「=＝S=Ｌ　　　　　　　　　　 「=＝S=Ｌ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　（　 ・∀・）　　 .∧＿∧. 　　（　 ・∀・） ちょっとバカンスへ 　　　 　 |マデイラ.|
　　　（|￣ y　ﾌつ○(l|liﾟДﾟli)○⊂/|￣ ｙ　ﾌつ 　　　　　　行こうか　　　　| 諸島→ |
　　　/＝◎=|　　　丿　>>41 　　 /＝◎=| 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　￣ |　|￣
　 　　し（＿_）,,,,,,（,／（,/　　 　　　し（＿_）

43 ：

>>42
強制バカンスかよ。
じゃ古典的交通機関ってことで橇にでも乗るかｗ

44 ：

>>42
大西洋上の葡領マデイラ島に鉄道があったかどうか調べてみた。
ttp://www.uc.pt/iej/alunos/1998-99/madeira/cultura/transpor.htm
＞1932年にﾀﾞｯｾﾝして観光客や住民はヤバい乗り物だと認識するように…
＞WW2で観光客が減少したために1943年廃線となった…
画像を見る限り、電車ではなさそうだけどね。

45 ：

>>44
GJ！
ポルトガル語読めないけど廃線後資材はブラガのケーブルカーに使ったというようなオチ？
そういえばブラガの水力ケーブルカーも古典鉄道ってことで
巡礼路に入れてもよさそう。

46 ：

ラコルーニャの観光トラムって、新造レプリカとリスボン中古以外にオリジナル
古典車とか居ましたっけ？

47 ：

>>45
＞廃線後資材はブラガのケーブルカーに使ったというようなオチ？
そのようです。

48 ：

>>46
それで正解のはず。
オリジナルと言えばシントラのオープンカーは夏の晴天だけで
それ以外はリスボンのお古だから乗るチャンスは意外と少ないみたいだね。

49 ：

>>48
ラコルーニャ情報どうもです。やはりそうですか。
シントラにはリスボン以外の非オープンカーもいます。ダブルルーフの
小型の単車ですけど、昨冬は２日に１日は走ってました。
車庫が昨夏にバンザォンからリベイラ（上の方にあった使用していなかった
ものを再生したもの）に移りましたね。
元々リベイラには昔に使わなくなった古い車両が何両か庫内保存してあった
筈ですけど、それらを展示する電車博物館の構想はどうなったのかな？

50 ：

オープンカー通年現役なとこってリオぐらい？

51 ：

香港もある意味オープンカー。
台風の日は逆に転倒防止とかで窓全開らしいな。

52 ：

>>49
そういえばシントラの駅舎計画はどうなってるのでしょうか？
バンザォン共々どんなものになるか楽しみです。

53 ：

>>52
現在のシントラ終点の線路脇の家を駅舎として改装する工事をしていました。
以前はCP駅前までの延伸も計画されていたみたいだったんですが、立ち消え？

54 ：

>>53
駅舎の構造次第でしょうか？
シントラはあれこれと整備が進んでいるので目が離せませんね。

55 ：

トラムのシントラ駅前までの再延長できないものでしょうか？
歩いて数分ですが、好きな人以外はこの数分の壁が大きい。

56 ：

>>51
台風吹き込みまくりってこと？
それで乗る人いるのだろうか？ｗ
>>55
現状だと定番の観光ルートに行く人の目に入らないのが残念。
ただ長時間乗車の上着いた先が地味なので電車好きじゃない人は困るかも。
ロカ岬との回遊ルートにでもなればいいんだけど。

57 ：

2か月間カキコなしｗ
>>36
そこのサイトだとこの都市のも気になる
http://www.shugotram.jp/trampage/tpageur/tpagurje.html

58 ：

>>13
これな
http://www.youtube.com/watch?v=-f2QO3YQFj8&feature=related

59 ：

トランジットモールからブルノ駅前の複々線区間に出た保存市電＠チェコ
http://www.youtube.com/watch?v=0Ux_RcJHDwk&feature=related
この区間、俺が行った時やってなかったっけな、、

60 ：

>>56
香港の、台風の時に窓全開なのは2階席だけで、
そういう時にはそこには乗客を入れないと聞いた。

61 ：

>>60
すげ！

62 ：

http://www.youtube.com/watch?v=wmtFcb_3i6M&feature=related
二階建て絡みでクリッチの保存市電。

63 ：

旧バイエルンのＳ３／６型など世界の古典機関車（主に蒸気機関車）についてのスレを作ってよ。

64 ：

「世界の鉄道オールドタイマースレ」とか、「鉄道車両世界遺産」とか、
そんなようなスレタイで立てれば、電車も電機も蒸機も客車も何でもいけるじゃん。
スレタイに電車とか機関車とか入れちゃうから面倒になるんだよ。
対象にするカテゴリーを上手くまとめたスレタイで立ててよ。

65 ：

オスロでレトロな地下鉄車両に乗ったが、あれは今でも健在なのかな？

66 ：

広島の元ハノ−ヴァ−２３８号は今日も健気に走ってました。ツルツルの車体だが更新車？

67 ：

>>66
戦災車の下回りに、新造の車体を載せたもの。
Aufbauwagenと云う。

68 ：

あんがと。
６５０や１５６と共に２３８も戦争の被害者だったのね。世界平和祈念として３台並べる―なんて不謹慎か･･･

69 ：

http://www.tramdeopcina.it/tram/pages/tt2engl.htm#funic
http://www.tramdeopcina.it/tram/pages/tt2carro.htm
トリエステのトラム設備更新後（上が旧、下が現）
トラムはいいけど、ケーブル区間の推進機関車があまりにもモダンでアンバランスが凄い

70 ：

>69

旧も保線車両みたいな感じだな

71 ：

ともあれ古いトラムが生き残ってよかったよね。

72 ：

>>71
確かにその通り
2005年に行った時はバス代行で、もう廃止とあきらめていた
また機会を作ってトリエステにもう一度行ってみたいと思う
(ベネチアから日帰りでも十分に可能なので、そうするかも）

73 ：

全く。私もバス代行という話に青くなってました。
無事更新されたなら当面は安泰かな。本当によかった。

74 ：

>>69戦隊シリーズの母艦みたいだｗ

75 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=KIwSFV33Tfc&feature=related

76 ：

>>75
気になって調べてみたら、
ベルギーのメーターゲージのスチームトラムらしい。
むかしはこんなのがあちこちに走ってたんだろうな。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway_de_Han
http://www.tramdehan.net/pagenerale.htm
洞窟見物用につくられたみたい。
場所は Namurの近くだと思う...

77 ：

ぶじゅんのナマズが緑皮車に戻ったらしい。行かねば！
････金ない

78 ：

じゃ当分は引退しないってことかな？
路線自体の将来も気になるけど、今後どうなるんだろうね。
そういえば旧満州の路面電車、古典車はみんな更新済み？

79 ：

>>78
大連の203路（だったか?）は、線路を直したあと
旧型がまた走り出したと聞いた。

80 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
鉄道をこよなく愛する人たち

81 ：

>>78
撫順のナマズは残っていた101Fが緑に塗りなおされたみたいですね。
取りあえずは残るとしても、１本だけだから撮影は大変そう。
>>78,79
大連の路面電車は201路と203路が大連駅前で繋がって通し運転するように
なって新201路となりました。
現在は202路でおなじみの「大連人」というLRVが増備されるまでのつなぎ
として日本統治時代の旧3000型の未更新車も若干走ってる様です（4月現在）。
いつまで走るのかは不明ですけど、当初の予定では今月中に置き換え完了
でしたっけ？

82 ：

>>79
>>81
ありがとうございます。まだ非更新車いたんですね。
更新車にしろ3000型が残るのは幸いです。
そういえば長春の更新車は元気なのでしょうか？

83 ：

オーベルライン鉄道の旧型車（動態保存）
http://jp.youtube.com/watch?v=BJshYeSltyc

84 ：

>>75
これはすごい！
今でもベルギーに行けば､乗れますか？

85 ：

>>76
これはスチームトラム？
DCトラム？

86 ：

>>85
昔がスチームトラムで今がDCと思われ
少し話がそれるが、ハウルの動く城のように動力車に乗れるタイプのスチームトラムを俺は寡聞にして知らない。
普通のスチームトラムはそれよりラピュタで出てくるSLに近く、客は牽引されてるトレーラーにしか乗れない。

87 ：

昔のセルポレー式？がそうじゃないの？
瀬戸自動車で実用らしい
これが都電で採用なら乗用のスチームトラム（採用は中止）

88 ：

>>87
ぐぐったがまさに乗用のスチームトラムだったわorz
情報�dです。

89 ：

http://silver.ap.teacup.com/syumoku/10.html
ここにあります

90 ：

ブダペストのシュールな光景ｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=F3GllfGczIg&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=3KWOL_lJg-U&NR=1
ガンツの旧型車なくなったの？
http://jp.youtube.com/watch?v=paV0ln-E6r4&feature=related

91 ：

>>59
Brnoののは
寧ろこっちが皆びびるかと
http://jp.youtube.com/watch?v=5mlryvlBLp0
雨降ってるとき↓
http://jp.youtube.com/watch?v=TlszB9Sp0AE
坊ちゃん列車どころの騒ぎじゃねぇって・・・
（アレも相当がんばってると思うが、ラベルが違いすぎる・・・）

92 ：

>>78
先日大連に行ってきましたが、LRVに混じって旧型車を沢山見かけましたよ。
都合により旧型車には乗れませんでしたが、どの車両も方向幕のLED化など更新済みでした。
しかしモーターは未だに吊り掛け方式？大きなモーター音を響かせて走ってました。

93 ：

次は満鉄前、満鉄本社前です。お降りの方はお近くの降車ボタンでお知らせ下さい。
「チ−ン！」つぎ停まります。
運賃は大人２元。お釣りのないよう予め小銭のご用意をお願いします。
なんてこた−ない。

94 ：

釜山の東亜大学校大新洞（富民洞?）キャンパスの
社会大学（学部のこと）に路面電車が１台保管してあるが
展示施設が不備のため公開していないそうです。

95 ：

>>94
これね。
朝鮮戦争後の復興時にロスから譲渡されたやつ。
ttp://busan.nekonote.jp/korea/fukei/kudoku/0708.html

96 ：

ひょっとしてアメリカからの援助で韓国に渡った路面電車としては
現存する唯一車両？

97 ：

唯一「の」が抜けてた。
ついでながらアメリカの中古電車が海外流出した例って他にあったっけ？
路面電車やインターアーバンの廃止でかなりの両数が不要になったはずだけど。

98 ：

>>97
ドイツの攻撃を食らった欧州諸国
ウィーンには保存車もある。
http://www.wienerlinien.at/wl/ep/contentView.do?contentTypeId=1001&channelId=-22351&displayPage=%2fep%2fcontent%2fcontentDetailsTextRightBottom.jsp&programId=11055&pageTypeId=9322&contentId=15518

99 ：

>>97
アルゼンチンやメキシコに行った車両があると何かで読んだ

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