☆魔法先生ネギま！強さ議論スレ☆契約執行39秒目☆

1 ：12/03/28 〜 最終レス ：12/05/24

魔法先生ネギま！のキャラの強さについてまったり議論しましょう。
●他作品との強さ比較はスレ違いなので禁止。
●説明なくランク貼る奴はスルー。
前スレ
☆魔法先生ネギま！強さ議論スレ☆契約執行38秒目☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322833265/
避難所（詳細なまとめ等）
http://so.la/test/read.cgi/negima/1114620023/
（見られない時は専用ブラウザの外部板登録機能をお試しを）

2 ：

Ｑ．武道四天王の序列は？
Ａ．公式の作者の発言によると、本気の戦いでは[刹那＞楓＞真名＞古]だそうです。
Ｑ．刹那が楓に勝てるとはどうしても思えないんですけど…
Ａ．翼を解放した刹那は空を飛べるだけでなく、烏族としての力を解放したことにより半妖化し、
　　基礎スペックが大きく上昇すると作者が発言しています。12巻の幻想空間での大技を見てください。
　　さらに作者自身が本気の戦いでは刹那＞楓と言っていますので。
Ｑ．どうしてネギは古菲に弟子入りしたん
Ａ．ネギ発言によると、白髪の少年と同じ技を古菲が使ってるのを見たためだそうです。
　　それ以上は７巻の55話を参照されたし。
Ｑ．魔法剣士なら従者イラネ？
Ａ．魔法剣士が単独行動に適すことは確かでしょうが、一人より二人のが強いでしょう。
　　従者や契約の力が弱くなるわけでもあるまいし。
Ｑ．どうしてネギはスクナとか相手に「９つめの戦闘用呪文」を使わなかったんですか？
Ａ．物理攻撃で滅びず封印するしかない相手を滅ぼす魔法だそうですが、分かってるのはそれだけです。
　　よく出される合理的な推測としては、詠唱長すぎなどでひどく使い勝手が悪い、元来トドメ専用などがあります。
Ｑ．神鳴流には飛び道具は効きませんえ〜？
Ａ．「５巻で刹那が背中からの棒手裏剣を片手でキャッチ」「６巻で月詠が不意打ち気味の拳銃弾を弾く」
　　と実体弾を弾く能力には長けてるようです。それ以上はわかりません。
Ｑ．『魔力』と『気』の違いについて教えて
Ａ．『魔力』は大気など術者の外側から取り入れるもので、精神力と術で制御され使用に供されます。
　　『気』は術者の生命力を体内で燃焼させるような形のエネルギーです。
　　ということで「『魔力』は精神力、『気』は体力」といわれるそうです。
Ｑ．龍宮の魔眼について
Ａ．不可視の幽霊であるさよを識別、また１０巻での告白生徒一斉射殺に使用されてるらしき描写があります。
　　３３巻で魔族のハーフであることが判明しました。
Ｑ．６巻の龍宮の銃ってエアガンと実銃のどっち？
Ａ．わかりません。作者も言葉を濁しています。
Ｑ．タカミチの居合い拳は「完全に対処できるのは龍宮ぐらい」だそうですが、何故龍宮なら可能なのですか？
Ａ．わかりません。魔眼と関係があるのかテクニック面でのものなのか。
Ｑ．タカミチって本気出してたんですか？
Ａ．パワーとかは加減無しらしいです。でも戦いの態度や試合運びとかは遊びすぎ手抜き過ぎでした。
Ｑ．楓は甲賀中忍ですが今後、上忍にレベルアップしたりするのでしょうか？
Ａ．甲賀は中忍が最上位です。よって上忍は存在しません。
Ｑ．「○○はもっと上だと思う」「△△は■■より強いんじゃないか」
Ａ．そう思う具体的な根拠をお示し下さい。
Ｑ．アニメでは…
Ａ．同人ウニメのことなんて知らんがな(´・ω・`)

3 ：

参考資料：ラカンによる強さ表
（注）
・単純な物理的力量差、相性など諸条件である程度は覆せるため、この表だけでの強さ議論は無意味（あくまで参考）
・上記の理由等から50二人で＝100一人なわけではないと考えるべし
0.5　 ネコ
1　 千雨(気も魔法も使えない人全体)
2　 平均的魔法世界人
3〜50　気を使わない状態での旧世界達人
　　　　 Dランク（平均？）
100　 魔法学校卒業生
　　　 　 Cランク（平均？）
200　 戦車
　　　 　 Bランク（平均？）
300　 高位魔法使い・本国魔法騎士団団員(平均)・麻帆良学園魔法教師(平均)
　　　 　 Aランク（平均？）
500　 ネギ（闇の魔法習得前）
650　 ドラゴン(非魔法種族)
700　 カゲタロウ（AA)・ネギ
　　　 　AAランク（平均？）
1100　 闇モードネギ
1500　 イージス艦・月詠（不確定）
2000　 タカミチ（AA+)(本気か怪しい)・楓と戦ったフェイトの仲間の魔法使い（不確定）
2200　 闇の魔法 術式兵装ネギ
2800　 大戦期の鬼神兵
3000　 フェイト(第一回時の予想)
3200　 　 AAAランク（平均？）
・
・
8000　 リョウメンスクナノカミ(SAランク以上？)
・
・
？？　 フェイト（本物）≦ナギ≒ラカン

4 ：

■第二回強さ表
----　ナギ、ラカン、エヴァ
----　フェイト
8000　リョウメンスクナノカミ
2800　鬼神兵(大戦期)
2200　ネギ(闇の魔法･術式兵装)
2000　タカミチ(本気か怪しい)
1500　イージス艦
1100　ネギ(暗き夜の型)
*700　ネギ、ガゲタロウ
*650　竜種(非魔法)
*300　麻帆良学園魔法先生(平均)、本国魔法騎士団団員(平均)、高位と呼ばれる魔法使い
*200　戦車
*100　魔法学校卒業生
3-50　旧世界達人(気未使用)
***2　魔法使い(平均的魔法世界人)
***1　千雨
*0.5　.ネコ
■闇の魔法（237時間目時点）
術式兵装『疾風迅雷』
兵装魔法：雷の暴風
OFFENCE：1800
DEFFNCE：800
MOBILITY：4800
・運動性に特化、防御力が低い
・打撃に電撃を帯びる
・相手を感電、気絶させる
・飛び道具に対し気流の障壁を持つ
術式兵装『獄炎煉我』
兵装魔法：奈落の業火
OFFENCE：3800
DEFFNCE：2200
MOBILITY：1200
・攻撃力、防御力に特化
・打撃に闇の炎を帯びる
・相手の魔力を吸収する

5 ：

■ラカンさんの自主制作映画の中でラカンさんと詠春さんが戦ってましたが、
　本気で戦った時強いのはどちらですか？
★ほぼ互角ではないでしょうか。ただしラカンの方が弱点は少ないです。
■フェイトはめちゃくちゃ強い印象があるのですが、6巻でのネギとの戦いで、
　フェイトが「戒めの風矢」にかかったり、ましてや顔面を殴られるなんて、
　ありえない気がするのですが、そこのところどうなんでしょうか？
★ネギをなめてかかっていたのでしょう。実際あの時は詠春を石化したりしてますし、
　強いことは間違いないです。
■闇の魔法で武装解除をコンプレクシオー…どうなるんでしょう？
★武装解除パンチを使えるようになります。
■一般的力量の魔法使いの障壁で、銃弾を防げるか？
★あらかじめ展開しておけば、防げます。しかし、発射された後では全然間に合いません。
■学園長は強いんですか？
★それなりに強いです。ある特殊な能力があります。
■ハマノツルギは魔法だけじゃなく気の類も無効化できるのですか？
★無効化できます。
■ネギくんのパクティオーカードは試合後もまだ存在してるのですか？
★亜子たちの首輪解除の時、カードはテオドラに返却＆解約しました。
■今のネギくんの魔力でくしゃみしたらどうなりますか？地球の半分が吹っ飛ぶんですか？
★あれは武装解除の効果があるので、地球の半分の女性の服が吹っ飛びます。

6 ：

テンプレここまで
間に合った
おまけ
■劇場版
楓v.s.龍宮は、作者監修版で楓が勝利。
記憶を失う前に決着を…とのことで間違いなく本気の勝負のはず。
ただし龍宮は解放なし。

7 ：

そして古はネギに瞬殺

8 ：

楓＞術式兵装無しネギ＠劇場版

9 ：

アスナはかなりの魔力持ってるの？刹那と同じくらいの身体能力はあるみたいだけど

10 ：

魔法使わなければ意味無いんじゃないの？
＞身体能力
脚力はピカイチだろうなw

11 ：

咸卦法ない頃に半妖の刹那の攻撃や修行にある程度ついていけてたから相当なもんじゃないかなぁ

12 ：

そもそも1巻の時点で自動車並みのスピードが出るというネギの杖でなかなか追いつけないスピードで走ってますしおすし

13 ：

>>3
なるほど。
「ネコ　２万匹＝１万パワー」にはならなかったのか…。

14 ：

まぁ馬を280頭集めたからといって同じ280馬力の車と同じ速度で走れるか・・・と言われると無理だしねぇ

15 ：

>>3
＞？？　 フェイト（本物）≦ナギ≒ラカン
アホか
雷速に対応できないラカン＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜雷速に対応できるフェイト（本物）≦ナギ
だろｗ

16 ：

ＨＰ　　ＭＰ
ＡＴＴ　ＤＥＦ
ＨＩＴ　ＡＧＩ
ＭＡＴ　ＭＤＦ

17 ：

ナギが何で強いのかわからん

18 ：

詠春はどこへ…。

19 ：

ナギも気合いだな

20 ：

魔力があれば何でも出来る

21 ：

まあ、ナギの「俺様最強!!」的スタンスは、エヴァの出鱈目な強さを見たあとだと失笑するレベル

22 ：

ナギ「体術では詠春さんには一生勝てませんよ」

23 ：

さん付けかよw

24 ：

アルがクウネルに改名したのは、みんなお互いにさん付けしてアルだけ呼び捨てにする遊びをしたせい

25 ：

「さんづけ」ってジャニーズみたいだな

26 ：

個人の移動だけで名操縦士として名を馳せるってのもアレだし、
やはり宇宙での戦闘もあったのかね
神鳴流の技は宇宙船でも使えるだろうか…

27 ：

エヴァですら倒せる可能性を持つ神鳴流に不可能はない

28 ：

＞エヴァですら倒せる可能性を持つ神鳴流に不可能はない
今日は何の日だっけか？（自虐ネタかw）

29 ：

やっぱりPの人はこうでなくちゃw

30 ：

倒せる可能性があるってｗ
小数点何桁だよｗ

31 ：

刹那とは書いてないだろ

32 ：

いやPの人は詠春よりせっちゃんのほうが強い設定だからw

33 ：

刹那…宇宙船乗りとしても活躍
楓…生身で星間移動可能に
龍宮…百年後の火星独立戦争にも参加
古…まほらの格闘大会を総嘗め
ひとりショボいのがいるぞ(笑)

34 ：

確かにただの宇宙船乗りってショボイよな
才能も努力もいらないタダの就職先だw

35 ：

人が少なくて寂しいから末尾Pを召喚してるんですね、わかります

36 ：

＞古…まほらの格闘大会を総嘗め
古なら魔法世界行く前から達成出来るんじゃね？w

37 ：

超主催の麻帆良武道会を除けば、体育祭の時期のウルティマホラが最大規模みたいな扱いだよね？
そこで手抜きで優勝してたよな…

38 ：

アレって脱げ女も出てたんだよね？ネギが出ると思って
んで決勝でえらい目にあった、ということはやっぱり古に脱がされたんか・・・

39 ：

古のほうが高音より強いのか
あの無敵防御を生身で撃ちぬくとはすごいな
>>36
脱げ女だけでなくタカミチも出て勝ったということかもｼﾚﾝw

40 ：

格闘大会だし、超の時と違って魔法禁止なんじゃない？
もちろん、アーティファクトも。

41 ：

俺も最初はそう思ったけど脱げたってことはAF使用だと思ってさ
そもそもAF使用しないなら体術では一般人の高音がそもそも勝ちあがることすら難しいと思ってさ

42 ：

超と違って普通人であろう主催者がわざわざ魔法は禁止って言わないだろ
魔法は使って素っ裸で例のアレを着て
古に殴られて気絶して脱げた、じゃないのか

43 ：

AFは武器になるから素手格闘の大会なら禁止だろうが
高音のアレはAF関係ないし

44 ：

>>42
ってことはやっぱりあの影防御を古は生身で撃ちぬいて気絶させたって事か
使徒の全方位攻撃をかなり防いだあの影防御を生身の素手でぶち破る古さん、ハンパねぇぜ

45 ：

0距離からの発勁(物理)でも決めたんじゃねw

46 ：

>>45
　まともに返してみるね、それらの技術は歩法で前に進むか地球の重量黒利用した落下を使うんだけど。
ネギはほぼ飛行しているじゃないか。あんなんで使えるわけが無い。
　単なる飛行魔術の劇津です。ありがとうございました。あるいは、瞬動の突進な。ｗ

47 ：

＞まともに返してみるね
＞ネギはほぼ飛行してるじゃないか。
ネギの話なんて誰かしてたか？
名前が１度（>>38）出てただけだぞw

48 ：

ファンタジーマンガで自分が知ってる(つもり)のとこだけ
ここはリアルじゃないとか言い出す困ったちゃん

49 ：

あるあるｗ

50 ：

何が言いたいのかよくわからんが
とりあえず302話で古は飛び蹴りの後空中でそのまま発勁出してます。
これはそういうマンガです。拳児ではありません。

51 ：

魔法関係者が表立って参加するようになってれば、
古もかなりの実力を持つに至ったと言えるのではなかろうか

52 ：

かなり強いだろうことはわかっていたわけだから、
それ以上の強さを得たとするならば、相当強い人が出なくちゃ意味が無い。
タカミチ、学園長、アル、エヴァ、ラカン、ナギ…ｅｔｃ．
総嘗めというくらいだから、負けたらダメだし。
例に挙げた人達（＆それと同等の実力者）が相手だとほとんど無理では…。

53 ：

せいぜいカゲタロウくらいじゃないの

54 ：

巻末で言ってた学園長の特殊な能力ってなんだったんだ、あの戦闘だけじゃわからん

55 ：

分裂じゃね？

56 ：

分身なら楓も犬くんも使えるよ。

57 ：

エヴァなんて分身どころか人造霊まで作ってるしな

58 ：

クウネルvs楓の時にクウネルが言ってた「これほどの影分身を見るのは20年ぶり」
ってのは学園長のことかと思ってた

59 ：

このえもんは魔法使いで忍者じゃないんでしょ？
あれ影分身じゃなくって魔法のはず・・・
なんだけど影分身出す魔法使いがいるからなぁw

60 ：

分身と分裂って違くね？
分裂だと、どっちも本体ってことだろう

61 ：

どれか一体だけ生き残ってれば再分裂可能ってことか

62 ：

それができればある意味不死だなw
エヴァに近い

63 ：

このえもん「秘技！トカゲのしっぽ切り！」…ってことかw

64 ：

分裂するたびに、頭が小さくなっていく

65 ：

クローンというやつですか

66 ：

クロー人だな

67 ：

学園長だから苦労は多いだろう
つーか、あれだけ強いのに修学旅行で助っ人に行かなかったとこ見るに、
学園にいないと困ったことになるんだろうな

68 ：

そりゃあ学園にはあんなものとかこんなものとかたくさんあったわけだから
タカミチこのえもん以外の一山いくらの連中には任せられないだろ
修学旅行の時点でそこまで設定があったかは怪しいがw

69 ：

学園長とタカミチの下が弱すぎる
タカミチ不在時にトップ100クラスに数人侵入されたら終わりだろ

70 ：

なぁに一人に壊滅させられた関西呪術協会本部よるはマシだ

71 ：

そっちは最強クラスだから

72 ：

Ｐの人だったらどう言うんだろうな。
詠春が本気を出せばフェイトなど…！　　とか？
そういえば、襲撃の時って、詠春と刹那、神鳴流剣士両方いたんだよな。

73 ：

老いや油断もあるけど、
不意討ち(ネギまキャラ共通で弱い)
フェイト(最強クラス、ステルス性能高い)
石化(食らったら即アウト)
…だから仕方がないだろうって意見も少なくなかったはず

74 ：

てか戦略的価値が違いすぎるからな
魔帆良の地下に封印されてるのはライフメーカーだけど、
詠春の家に封印されてるのは所詮は8000程度のスクナだし

75 ：

基本的に油断してやられるのは神鳴流の鉄の掟だから仕方ない
どれほどの使い手であろうとこのお約束から逃れることはできんw

76 ：

戦略的価値って関西呪術協会本部を襲撃されて半壊にされたとか代表含めて石化されまくりとか
普通に考えたらえらいことじゃね?w
スクナ関係なく、謎のテロリストにペンタゴン襲撃されて占拠されて首脳陣全滅ってレベルでしょw

77 ：

今となっては、関西呪術協会とはなんだったのか…って感じだが

78 ：

フェイト一人にあの体たらくなら、もし初期にネギが負けて
エヴァが復活してたらどう対処したんだろうな

79 ：

>>77
まぁあの人達は前鬼・後鬼とか言ってるレベルなので仕方ありません・・・
インフレの犠牲になったのだ・・・

80 ：

科学と融合して学園要塞化した魔帆良に対して、
近代化の波に乗り遅れて100年は遅れを取ってる関西呪術協会って感じがする

81 ：

>>80
？？？「乗り遅れたのではありませんよ。これが私達のポリシーですから」

82 ：

落ち目のポリシー

83 ：

だって最強レベル一人いればそれ以下のクラスが何人いようが関係ないからな

84 ：

関東魔法協会なんて学園長とタカミチ以外ゴミだろ
詠春一人で学園長とタカミチあわせたよりも強いんだから、何の問題もない

85 ：

お疲れ様です

86 ：

実際今の詠春ってどんぐらいなん？
イメージ的にはリョウメン≧学園長＞現在詠春＝クルト＝タカミチぐらいで
このクラスは使途相手にはスペックでは劣るけど戦い方次第じゃ十分勝ち目あるぐらいに思ってるんだが

87 ：

戦い方次第というが、助っ人に来た時は全く役に立ってなかったよ。
助っ人に来ておいて戦い方考えずってことは無いだろうし、
あの中で１番弱いんでないの？
タカミチを含めても。

88 ：

風の奴を足止めしてただろ
しかも真っ向から戦ってたように見えるぞ

89 ：

アーウェンクルスに対して１対１で足止め程度だとネギより弱いだろ

90 ：

んなこと言っても、エヴァ以外は足止めまでしかしてないし
足止めで良い場面だから当然というか、ラカン以外ろくに描写無いというかｗ
つーか役に立つ立たないの話から何でネギとの比較に飛ぶのよ

91 ：

てか殺しちゃったらダメなんだけどあの場面

92 ：

ラカン厨乙ｗ

93 ：

永春厨には悪いが結局最後まで現在の年老いた永春が活躍した描写もなければ強さの描写もなかったから
ネギどころか普通に学園長やタカミチ=クルト以下としか評価できない
タカミチ=クルトどころかへたすりゃネギパ!にも負けるんじゃね?
飛び猫の衛星砲直撃したら即死しそうだ

94 ：

描写がないからタカミチ以下…って理屈なら、ネギパ以下だし、千雨以下だし、猫以下じゃね？

95 ：

>>94
そっちは屁理屈っすねw

96 ：

描写ないからタカミチ以下…は、ちゃんとした理屈なんかいｗ

97 ：

描写がないからタカミチ以下、っつーか
描写されたのはフェイトに秒殺されたという結果だけだからタカミチ以下とか言われるのではw

98 ：

それって別に、タカミチとの比較が出来る描写ではないんじゃ？
>>73の理由で、瞬殺だから弱いってことでもないわけだしな
強力な敵は侵入不可能だと思って油断して、不意討ちで石化食らったわけで
エヴァなんか戦闘中、相手の存在を認識しているのに不意討ち食らうくらいだもの
あれが石化攻撃だったらどうなってたか

99 ：

つーかそもそも、あんなの魔法世界から出すなよ
ゲートポート、ザルすぎるだろ

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