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2012年5月同人218: 【プチ開催中止】「想風」神/和/住/竜/輝【風魔】 (332) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【プチ開催中止】「想風」神/和/住/竜/輝【風魔】


1 :08/09/01 〜 最終レス :12/05/08
2008年8月24日SUPER COMIC CITY 関西14にて開催される予定だった
風魔の小次朗プチオンリー「想風」および主催者である神/和/住/竜/輝
(別PN り/ゅ/う/き)の問題を取り扱ったスレッドです。
CITY主催の赤ブーは「一度立ち上げたプチオンリーは、いかなる理由があろうと、
中止することは出来ません。責任を持ってご提案くださいますようお願い申し上げます。」
と注意喚起をしているが、開催当日に主催が欠席することにより強制的に中止
になったという前代未聞の事態になった。
想風告知サイト
http://koji.saiin.net/fuma/
この件に関するまとめwiki
http://www26.atwiki.jp/petit_trouble
関連スレ
【原作・アニメ】風魔の小次朗同人2【柳生・ドラマ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219329479/l50
プチオンリー・ヤドカリオンリー総合スレッド3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215183674/l50
話題は>>137から

2 :
【7月中旬〜現在までの動向をおおまかに時系列でまとめ】
7月中旬発表と告知していたサークルリスト発表が8月7日まで遅れた。
主催がオンオフともに連絡がとれなかったと説明した7月下旬の
7月19日/7月22日/7月25日にpixivにイラストを投稿。
開催二週間の8月7日のサークルリストの途中経過のUP後から告知サイトの
動きが止まる。
サークル参加およびチラシ配布予定だった夏コミを欠席。
8月17日にpixivにイラストを投稿。
8月24日の開催当日は主催がコミックシティ自体を欠席したために
プチオンリーは事実上中止になった。
最終締切後のリストは発表されることなく当日をむかえた。
circle.msにてコミケ75に並行活動の別ジャンルでサークル申し込み
済ませた旨のペーパーを投稿。
8月28日/8月29日にpixivにイラストを投稿。
8月30日頃pixivでのPNを「りゅうき」→「竜輝」に変更。同時に
プロフィールから個人サイトのURLおよび「りゅうき」以前のPNを削除。
8月31日現在、主催よりプチオンリー中止についての説明および謝罪は
行われていない。

3 :
>>1
この人咋夏本無し、咋冬欠席なのに今夏もスベース取れてるんだな
結局今夏も欠席だったようだけど…
31日(おそらく)にピク渋の掲示板が撤去された模様
だからそんなことに気を回している暇があったら
ちゃんと始末を付けろと…
ミクシでパソ不調を盛んに言っていたようなので
FTP用のパス紛失して今まで出てこられませんでした、
というあたりに落としこんできそうな悪寒

4 :
自サイトの日記がブラウザから更新出来ると思うから全然言い訳にならないと
思うけどな。それともそっちもパスわからなくなったとでも言うかな。

5 :
>>1乙です。
でもこの場合、パス不明とか言う時点でアウトでしょ。
これだけ騒がれているのにお詫び文すらないんだから、言い訳にしか
ならないし。

6 :
本人にしてみれば私的レベルの思いつきだったのかもしれない>ぷち開催
当日欠席の理由も「萎えたからヤンピ♪」程度な気がする
ぷち開催宣言を信じて動いたサクル・一般参加者の「信頼を裏切った」ことは
意識してなさそうだ
そこが一番もにょるんだよね・・・

7 :
専用スレまでたつよーな事をしでかしたと思っていないというのに同意
移動した他ジャンルスレにここをおしえて
注意してもらったらよいのでは
また思いつきでプチや稼働しない同盟を立ち上げて欲しくない

8 :
このまま全て放置で別ジャンルに移動しておしまいな気もするけれど
言い訳と謝罪をしたとしたらパス紛失と当日の体調不良だろうね。
「モチベーションが下がった。事前中止もできないので当日欠席という手段を取った」
と正直に発表したらある意味ネ申だwww

9 :
自分は締切3時間前に滑り込んで申込みしたけど結局ムダだった・・・orz
リストに載らなかったから当日は「このサークル申し込んでないんだ〜」とか
思われてそうで肩身狭かったYO。
すまん、被害妄想がきつい様なので逝って来る・・・

10 :
パス紛失なんて何の言い訳にもならないよ
個人サイトの日記、相方との合同サイト、パス無しで説明出来る場所が
複数あるのにスルーしまくって「個人的事情でオンもオフも連絡取れなかった」と言いながらピクシブ更新しまくり
もうね、バカかと、アホかと…
本当にパス消失したなら、自サイトと相方とのサイトでの更新の他にも
同ジャンルの知り合いや11月オンリーの主催に頭下げまくって
現状説明と今後の対策を各サイトで告知してもらうべきだろ
無責任にも程があるよ

11 :
リウキタソって成人しているんだよね?
義務教育受けているんだよね?
実は小学生でしたとか言わないよね?

12 :
オバじゃなかったっけ?

13 :
長い事同人やっているように見られる
絵柄的にもいい年だとオモ
リウキタソの協力者もちらしまきについて謝罪コメント無しだったよね?
(あったとしたらゴメン、しらんかったので)
それ含めていろいろ怪しさ加減を予知できていたらな、とも思う
サイトが若干香ばしくても信用する気になっていたんだよ・・・

14 :
同盟は稼動していないというか、マイナー系のジャンルによくある
企画や交流より、アイコン貼って嗜好主張を主目的とした形態なんだろうと
理解できるけど
バナー貼るだけのプチオンリーはさすがにないわwww
いないことを祈りつつ、関西以外から一般で駆け付けちゃった人っている?
私は関西から一般参加だったをだけど
自分の好きなサイト主さん(多分関東の人)が
プチに一般で行くつもり、みたいなことを書いていて
結局どうされたのか勝手に心配になってる

15 :
>>13
主催も配付者も何も反応ナシ
文具主催は後日になって名前を伏せた形でチラシ配付ルール違反に付いて報告を
上げたけど双方で何かやりとりがあったかは不明なままだよね
自分は当日にチラシを貰わなかった側なので、パンフCMを見て少し安心してた
でも2chを見て驚いたよ
一般的に開場後のチラシ配付禁止って、オフ経験があるサークルなら誰でも
わかってることなのにチラシ配付者はやっちゃったんだよな
しかも知人だけへの配付でも全サークルへの配付でもなく(おそらく)気にいった
サークルに爆撃という一番微妙な方法で

16 :
>>14
ノシ 関東から行ったよ
ついでに帰りは豪雨のため新幹線が立ち往生ときたもんだ
プチ以外にも目的があって行ったんで、まだいいんだけどね
14も乙
移動距離の長い短いは関係ない
楽しみにしていたのに裏切られたという悔しさは同じ

17 :
>>15
ありがとう、やっぱりそうだったのか
実はチラシもらた側だった
あれっておもってあとから無断だったと話題になっていて
なんだか気分はガクブルだった

18 :
>>15
ちなみにうちはアジアンな服装のおねいさんに爆撃されたw
チラシ配布、承認されてたんじゃなかったのかwwworz
イベント後の告知サイトとここ見てやっと分かったよ。
6月の主催は事を荒立てたくなかったんじゃない?
周囲に配慮しつつ指摘するべき事は指摘する、精一杯の対応をして
いたと思うよ。それに対する本人とぷち主催からのお詫びがいまだに
なされていないのが激しくモニョるんだが。

19 :
>>18
そのおねいさんがトプ絵師の厨さんですよ
☆ヤ関連イベでもアオザイ着てくることが多い
海鮮なんで見てただけだが、ピンキィ他の立体物を飾ってるスペに突撃してるみたいだった

20 :
>>19
レスdクスです。おかげで謎が解けました。
ちなみにウチはピンキーを飾ってないどころか、立体物なんか
かすりもしない夜叉寄りサイトで参加したんだが、何を基準に
爆撃してきたんだろう。激しく謎だw

21 :
>>16
乙でした。
自分はサークルだったが、既刊が何冊かはけたのと
(関東のイベには来ない人と思われるから)
自カプの本が入手できたので良しとする。
考えればプチが企画されてなければ入手できなかったかもだな…
チョト悔しいw

22 :
アジアン姉さんの過去の行状について
自分は全く知らなかったんだけど
良かったら教えていただけないだろうか
不勉強で、主催&協力者が共に厨とは全く思いもよらず
風魔スレで「通路に本広げて販売」他の話を読んだときはびっくりした
いつ頃のイベントでやらかしたの?

23 :
>>18
爆撃、3人くらいでわーっとスペに来て…って感じ?
自分んとこに来た時、若干すごーーく感じ悪かったんだが…
ココでチラ配布の流れを知って、見定めされていたのかなーと思うと、
すごく微妙な気分だw

24 :
もしかしたら原作系に突撃してたとか?
どうも実写のほうには印象悪かったみたいだし
まあなんにせよ印象悪いことには変わりないわ

25 :
>>19
主催者とやってるサイトの掲示板に
文具で撮影した立体物を載せてた
写真のお礼にチラシ渡したのかなと
思ったんだけど
>>22
2年位前にヲチスレに名前が出てた覚えがあるが
鯖移転などで過去ログがみつけられなかった
その辺を自分で見てくれ
話が大きくなってる気もする

26 :
Wiki(設置してくれた人乙)に、主催のエア同人ぶりも
追加させてもらおうかなとも思ったんだけど
イベントで起きた問題のまとめの場としては不適だろうか
それにしても、毎度エアにも関わらず
三毛当選する勝負運は異常
自分も冬三毛の申込の際、アンケでこんなサークルがいると指摘してみた
これでまともに活動している人が落選して
Rゅうき氏がスペを取れてるなんて変な現象を
見直してもらえるといいんだけどな
お家のご不幸ほかやむにやまれぬ事情で欠席してペナ落選、
って人も釈然としないと思う

27 :
>>24
それはないと思う
相方は実写の流×クロ好きだよ
数字板で半コテ状態で「本出すぞー!」とはしゃいでたし、実際にコピ本出してた
日記さかのぼると、新刊の話があったはずだ

28 :
数字板で半コテ……イタタタタタ

29 :
>>24
突撃された側としてはイベントでハイテンションになっている 
のはよくあることなので。まあしょうがないかとオモタ
でも何か違和感をかんじた
荷物を相手の売り物の本の上においたり、、、、orz
かなり微妙だった 

30 :
>>27
今見てみたが、すぐに見つかった
「風と魔の・・・」の人だな
言葉遣いでバレバレw

31 :
定期購読(入会)して投稿へのご参加を検討wwww

32 :
>>29
>荷物を相手の売り物の本の上においたり
チラシ配布の人も本を作っている側の人間なんだよね?
同じ書き手として普通はやらないよな・・・

33 :
>>23
うちのスペース付近ではそのおねいさんしか見かけなかったな。
1人で横に横に、ってかんじで配っていたけど。
まさかこんな騒ぎになるとは思ってなかったから、特に気にして
なかったんだorz
>>24
うちはその印 象 の 悪 いドラマ版サイトだw
そこを考えると、あまりこだわりを感じられなかったな。
とにかくザーッと配るだけ配って、はいサヨナラ!みたいな。
たしかに印象はあまりよくなかったな。

34 :
リュウキたんのピクシブの自己紹介、最後に
「現在、サイトのメルアド死んでます。」ってついてるけど、これって前から
ついてたっけ?
あとメアド死んでるっていったって、ぷちサイトやらショウリュウ亭やらに
ついてるメルフォはまた別だよなあ。まさかそっちも死んでるとか
言いたいのかね?

35 :
>>34
最近までなかったよ
8月下旬迄は文章の最後に「Rゅうき」「竜/輝」でもない別のPNが書いてあった
でも月末には個人サイトアドレスもろとも消されていた
ちなみに今は個人サイトの拍手も死んでいて送れないはず
主催と連絡を取りたかったらピクシブがミクシィでメッセージを送る方が確実だね

36 :
>35
ありがと。
色々とありえない人だ。それがリュUキクオリティか……。

37 :
自分から全ての連絡手段絶ってしまったら
別ジャンル投稿サイトのコメ欄に凸されても言い訳できないぞ
ミクシィもピクシブもやってない人からすれば
他にりゅうきたんに連絡出来る手段ないんだからさ

38 :
ぷちのメルアド死んでるってどういう意味?
受け取る気がないって言い訳するためなのかな
普通だったらメール不着でデーモンくるもんね

39 :
ここまで画策して
せめて一言どうして言えんのか?
そんなクオリティはいやだ!

40 :
温帯ナビにまとめWiki登録という荒技は駄目だろうか

41 :
御大ナビはバナー提供者は常に検索結果トップにくるから、隆起たんとこは
いつも大体上の方。
つまりまとめwikiもバナー提供すればいつも近くに表示されますよと。
まとめの人作れなかったら私が代理制作してもよいよ。

42 :
移動先のジャンル、專スレはないみたいだね。
敢えて貼るなら↓だろうか…。
マイナーマンガ・アニメ同人総合スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144813879/

43 :
ロボット系アニメ&ゲームで801part2.5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198730791/l50
あとはこことか?
それと既に謝罪する気はないと見て常時ageでいいと思う

44 :
いつか何かはやらかしそうだが、一応はまだやらかしていないので
わざわざ特定のスレに「あなたのジャンルにこういう人がいるから注意を!」と
書き込むのは過剰反応にも見えるかも
ただ、主催の対応には非常に憤りを覚えるし、問題があると思うので
何らかの形で注意喚起と、極力冷静な抗議はしていきたいね
・Wikiに主催&協力者の活動ジャンル、活動ぶりを記載
・御大ナビ「オフライン活動」のカテゴリに登録
というところが妥当だろうか
あとここを定期ageで

45 :
じゃ、さっそくageとくわ。

46 :
この人ピクシブ見ると抱き枕の下書きを載せてるけど、結局コミケ欠席
してるし他ジャンルの抱き枕も作ってないんだよね。
何がしたいのだか全然分からん。

47 :
コバタソって章流亭の掲示板や自分のブログにオリンピックの公式画像
にちょっと手を加えたような絵を嬉々としてアップしてるけど
こういうことを平気でできる人だよね

48 :
今回のプチってある意味踏み絵みたいだなと思った
プチ主催に見切りをつけて通常どおりの都市として参加したいサークルがあっても
一般参加者や他サークルの手前、不参加は勇気がいるだろうし
参加したら参加したでダメ主催にもにょらなければならない
自分は不参加を選んだけど「ジャンルのお祭に参加しない白けたヤツ」と
思われやしないかと内心ドキドキだったw

49 :
>>40-43
自分もプチ目当てに関東から一般参加して帰りの新幹線で手間取った一人だけど
それはさすがにやめた方がいいと思う
オフでの不祥事だし、ナビの主旨からは外れるんじゃないか
ナビ管理人さんも戸惑われるだろう
>>7の対応でいいのでは

50 :
顛末というか報告としてあげるのはありだと思うけど。
ぷち管理人が納得いく(ここが重要)謝罪なりをあげたら
ナビから削除すればいいんじゃない?
メール死んでますとか実際ならサイトのほうに告知するべきことをやらず
言い逃れするためだけに姑息な手段とってる管理人に
温情かけても逃げられるだけでしょ

51 :
プチ主催が参加している逃亡先ジャンルのナビに
登録して知ってもらって注意してもらいたいくらい。

52 :
あんまりやり過ぎると「厨ジャンルで嫌がらせされて逃げてきた可哀相なアテクシ」
というところに落とし込んできそうだからほどほどにな

53 :
>48
ダメ主催と分かりきっていて本当は参加したくないのに
ジャンル内で悪く言われると嫌だからと嫌々参加して
主催への文句をダラダラ言い続ける優柔不断タイプよりは
不参加と決めたらそれ以上文句は言わず
自分のサークルに専念して良い本出してくれるサークルの方が
ずっといいよ
一般から見ても今回のようなケースは
ジャンルのお祭りとして盛り上がっていないのが分かるから
参加しない人が悪いとは全く思わない

54 :
同人板に個人スレがありまとめwikiがある、ということで
多方面への事情説明(注意喚起)には
今のところ十分なのでないかな
まとめwikiのカウンタの回り方からしても
このジャンルの人だけが見ている感じではないと思うし
必要に応じて誘導があるだろう
つか、風魔と撫子のファン層はあまり被っていないかもしれないが
車田とロボット系のファン層なら意外と被ってるよ
Rゅうきタソのエア活動についても一旦まとめておきたいんだけど
ここと風魔スレから分かる情報では以下みたいな感じ?
通販半年くらい待たされたという話も出ていたが、
サイトで通販受付していた本はちゃんと発行されていたのだろうか
ご存じの情報があったら補足してもらえるとうれしい
'07夏三毛:本無し、うちわだけ配布
同秋パラ銀:参加してたっぽい(情報求む)
同秋頃:
・ぷちオンリーやるつもりと日記でつぶやきはじめる→同人板で口コミ
 →いつまでたっても告知サイトできない
・通販した本がなかなかこない旨の苦情があった模様で、日記で応答
 →発送期日を自分で定めながら
 その日までに発送されないということの繰り返し→「冬コミで手渡しします」
同冬三毛:欠席
'08年HARU都市:チラシ配布協力者にチラシ送付し忘れる
同3月大阪都市:欠席
同5月東京超都市:申し込みを忘れて不参加(当初のプチ開催予定イベント)
同5月大阪都市:欠席
'08年夏三毛:撫子キャラの抱き枕カバー頒布予定と告知→欠席

55 :
去年の冬コミからのエア同人っぷりは知ってるんだけど、それまでの同人履歴は知らないんだよね。
通販の応対がひどかったってのはスレでみたけど、シティやオンリーなんかの出欠状況もやっぱり
グダグダだったの? それともこんなにひどくなったの今年に入って(出来もしないぷちをやるなんて
言い出して)からなんでしょうか。
一連の問題が語られ出した当初にサイトを見た時の記憶だとイベント毎に新刊の予定とかが書いて
あったような覚えがあるんだけど…あれもエアだったのだろうか。

56 :
54に上がってる活動より少し前になるけど
07年6月のパラギソには来ていたよ
竜小次本も出してたしスケブも描いてたと思う
あのときは結構ちゃんとやってる風だったけどな…

57 :
主催個人サイト、告知サイト閉鎖
経緯の説明は全く無しかい…

58 :
>当方の無責任な言動により、
>サークル様、一般参加者様等々、多くの方に多大なご迷惑をおかけしてしまい、
>申し訳ありませんでした。
>心からお詫びもうしあげます。
>
>企画者/神和住竜輝

59 :
本当だ…
せめて一言ほしかったな
商流邸は残した様だが、こっちにもコメントはなさそうだなあ

60 :
>>57
幸からも消えてたね。ぴくと身駆使は退会してないみたい。
説明ナシの上、何の誠意も感じられないコメント残してドロンかw
しかもろくな説明もなく、投げやりなのがミエミエ。
少なくとも迷惑かけた方には個別に詫びるべきだと思うぞ。
ふと思ったんだが、通販待ち状態の人はいるんだろうか。
そっちまでうやむやにして踏み倒すなんてことは…。

61 :
同盟も消えてるね。一旦ageておく
非ねらーの人や、何らかの理由で同人板を見ない人には
何の説明にもなっていない文章だよな
特に個人のサイトなんて
>閉鎖。
>
>いろいろご迷惑をお掛けしました。
これだけ。
どんな事実(イベント告知しながら中止、事前説明なし)があって
何に対して謝罪しているのかが不明だと
時間の経過につれ「事実」の方がぼやけていく
これまでの主催の行動傾向を見てきた者にとっては
実際うやむやになることを狙っているのではと疑念も湧くよ
そして自分も通販待ちの人や
問い合わせをして返答待ちの人がいないか心配してる
連絡先も残していないしな

62 :
ここまできたら、うやむや説が有力なんじゃね?

63 :
うやむやにするつもりだろうから少なくともサイトは残しておくべきだな
だいたいお詫び申し上げますだけじゃお詫びになってないし。
なぜまともな運営が出来なかったか
サークル不参加の理由
何一つ解決してない。
ものすごく不愉快だ

64 :
相方にはゆうべメールしたみたいだよ
2枚の絵板日記で苦悩(?)していた
昨日はじめてこの件について知ったようなことを
書いていたけど、数字板ウロついてる人がここ見てないなんて
不自然だなぁ

65 :
あの能天気なイラストつきの奴ね>絵板で苦悩
「いっそ全部消すべきか」なんて発言をしてるから
今朝見たときは、例の北京五輪マスコット改変イラストのこと言ってるのかと思った。
だって、自 分 の 物 で も な い サ イ ト を「消すべきか」なんて普通は言わないでしょ。
いやな予感はしたから、帰宅したら告知サイトのSSか魚拓でもとっとくかと思ったけど、間に合わなかった…

66 :
説明責任って言葉を知らんのかね
参加サークルには何か説明あったの?
個人サイトのほうは風魔ファンはともかくナデツコファンの
閲覧者には突然のことすぎて何が何だかわからなさそう

67 :
さてどっから謝罪すべきか
いっそ全部消すべきか
協力者も何もわかっていないんですね
どっからって逐一全部筋立てて説明をしなくてはいけないはずでしょう
この文面も描いている時間もとても短くて軽くあげる事ではないと思う
言葉選んで推敲してきちんとした説明を望みたいけど
期待薄ではある・・・
ひとり言ではなく賞龍ていはまだ稼働しているし説明して欲しいです

68 :
何だか相方も逃亡しそうだなぁ…

69 :
今コバタソのほうのサイトも見てきた。なにあれ
コバタソも過去、☆矢の方でいろいろと問題行動のあった人だし
チラシまきの一件で相変わらずなことが露呈されはしたが
あくまで一協力者だと思っていた
告知サイトのトプ絵についても「Rゅうきさん応援イラスト」と
銘打っていたし
「主催と親しい部外者」というポジションなんだと思っていた
だから、過去はどうあれコバタソに責任がある&謝るべきことは
チラシ配布についてだけで、プチ自体の問題については
「単独主催」のRゅうきタソに責があると捉えていたが
Rゅうきタソがメール→対応を相談した気配あり→閉鎖
という流れを見ると「名前載せていないだけで主催の1人」なんだな
違うのなら、ちゃんと説明してほしいね
運営に関わっていない「部外者」なら逃亡する必要はあるまい

70 :
男女アンチ=腐女子、百合オタ、夢厨だと本気で思い込んでるカス男女厨
男女は万人に受け入れられると本気で思い込んでいるカス男女厨
自分は男女好きだからBLGLみたいな異常なもの好まないからと必死でアピールするカス男女厨
自分たちは市民権を得ていると勘違いしているカス男女厨

71 :
チラシ配布すると予告していたイベントに寝坊して遅刻した後の日記で
その日何度も主催スペースに足を運んだのに結局チラシをもらえなかった人への
謝罪の言葉も一切なく別ジャンルのSSをうpするような神経の持ち主だからな
その時だって他人から指摘されてようやく遅刻して申し訳ないと言ったぐらいだ
だから今回のことでも他人に迷惑掛けたなんてこれっぽちも思ってないだろうし
何故自分がここまで叩かれているのかすらきちんと理解してないだろう
反省という言葉を知らないんだからまともな謝罪など期待出来ないよ
今は新しいジャンルでどうやって過去を隠して生き抜くか必死に考えてるんじゃないか

72 :
今、昇竜亭にあるぷち主催者の絵を見たんだけど
雑なりに愛情持って描いてたようだった
それだけに今日のトンズラとの落差が大きすぎる
萌えが尽きるってこういうことなのかな
目の当たりにしてやりきれない気分だ…

73 :
今日の閉鎖で事態を知った人向けに、Rゅうきタソ&コバタソ人物紹介
Rゅうきタソ
 風魔アニメから車田ジャンルに参入、主人公受で活動。京都在住
 並行してロボ・メカ系でも活動、ピク支部や投稿サイトに
 『木幾動戦艦ナデツコ』やハセガワユイーチ作品関連の作品を投下
 ぷちの準備を完全放置しながらも投下
 告知サイトで「オンオフともに連絡が取れない状態だった」と
 説明されていた期間(7月下旬)にも投下
 主催欠席で、前代未聞のぷち中止に至っても、説明も謝罪もせずやっぱり投下
 今冬の三毛は『ナデツコ』で申し込みをしたとぷち3日後にサクルmsで告知
 昨夏を最後にイベント欠席&遅刻して販売なしが続く。
 だがペナルティは受けず三毛は以降も連続当選
 サイトで通販受付をしていた既刊本を申し込んだが
 一向に届かないというトラブルもあった(複数件)
 9月4日サイト閉鎖。告知サイトも閉鎖。しかし相変わらず説明は一切ない

74 :
コバタソ
 ぷち告知サイトトプ絵の人。関東で活動。アジアンテイストの服装が多い
 ★矢・黄金系で活動、最近は侍騎士に再燃
 風魔については、Rゅうきタソと合同で「賞龍てい」というサイトを運営している
 ★矢ジャンルでやらかした過去があり、ある意味Rゅうきタソより有名人だが
 6月の風魔オンリー(別主催)で、禁止事項である開場後のチラシ配布を行い
 再びその名が取沙汰されることに
 チラシ配布については、当該イベント主催より
 遺憾であるとの指摘があった後も謝罪・説明なし
 9月4日、「大変なことになっていると今知った」との談(@自サイト絵板)
 数字板に半ばコテハン状態で書き込みしている
間違いや追加あったらヨロ

75 :
こういうトラブルのあと
関係者や主要人物が「責任とってサイト閉鎖」ってケースはままあるけど
それで何で責任取ったことになるのか全くわからない
たいてい説明もなく、問い合わせや意見する手段もぶった切り
やらかしを一方的に「なかったこと」にしてモヤモヤ解消☆という
逆にやらかした人にメリットがある方法じゃないか

76 :
事情説明をした後に同人活動自粛しますならわかるけどな
何も説明しないのは単なる逃亡

77 :
遅ればせながら閉鎖の告知見てきた。
申し込んだサクルさん、チラシ配布協力者さん
告知を掲載してくれたオンリーの主催さん、
リンク等で情報を広めてくれたサイトさん、e.t.c.
関わってくれた人で連絡先が分かる人たちに、
たとえ同報メールでも、同文一律送信でも
説明と謝罪があった上でなら、この謝罪でもいいのだろうが
今日現在、個別に説明と謝罪があったって人はいないんだよね?

78 :
サクル参加者だが、ないね>主催からのメール
そもそも申し込んだときに機械的にリプライがあったのみで
あとはまったくメールが来たことはない。

79 :
サイト閉鎖文、「めんどくさい、めんどくさい!!」ってオーラがプンプンしてるね…
そのうちドメインも消してうやむやにしていまうつもりだろうか
なんかもうちょっとやり様がなかったのかな…大人だろうに

80 :
「メアド死んでます」&連絡ツールなしって最低の対処だな。
「ご迷惑をおかけしました」と言いつつも
その掛けた迷惑の始末を放棄しているんじゃ意味ないよ。
この人いつもこうだよね。表面だけ取り繕って実が伴わない。
参加者がどんな迷惑をどれだけ迷惑を被ったか
結局は分かっていないんだろうな。あるいは
「参加者は何に迷惑したって言うの?何か迷惑したことあるの?」
って感覚なんじゃないか。
立ち行かなくなっていたなら、
とっとと「自分では出来ませんごめんなさい」と表明して
代行してくれる人を求めるなり、意見を募るなりすればよかったのにね。
主催をアテにせず、参加者内で寄り集まって何かやろうって動きも
一時はあったくらいなんだから
少なくとも参加者は楽しくやれたんじゃないの。
そりゃ主催は批判されるだろうけど、
「当日行ってみたら主催不在、予定されていた当日企画なし、事後説明なし
あげく逃亡」よりは参加者の不満もかかる迷惑もずっと少なかろう。

81 :
欠席で当日中止にした上に事後も遊びほうけて、まとめサイトと専スレが
出来てから重い腰を上げたかと思えば、ろくな説明もなく形式上の謝罪だけで
メルアドも残さないって無責任極まりない
主催は今のPNとサークル名を捨てる覚悟なのかね
同じ名前だと以後活動しても過去がつきまとうものだと思うけど

82 :
絵描きは絵でバレる。
名前やサクル名変えてもあまり意味ないとオモ
連絡手段断つと、周囲に問い合わせがいったりして
却って他人に迷惑掛けるだけだと思うけどな。
いくつか選択肢がある中で、最も好ましくない手段ばかり選んで
どんどん泥沼にはまっていってる気がするね。
失敗しても、ちゃんとした後始末をすれば
今は批判されても後々まで批判されるようなことは
ないと思うし、逆に評価されることもあると思うんだけど
この主催は今をやり過ごす方法しか考えられていないんだろうなあ。
参加者の皆さんは本当に乙でした。
11月にあるというオンリーが楽しいものになるといいね。

83 :
遁走したところでこの人、逃亡先のジャンルでも絶対
何かしらのトラブルは起こす気がする。
一連の行動から察するに反省もしてない。
故に失敗から何か得ることも学ぶこともない。
こういう人は同じ失敗を繰り返す事が多いよね。
以前も「同人活動上でストーカー被害にあって、それでHN表記を変えた」
と発言してたらしいけど、それって何かやらかして
そのジャンル者から追求されてたってのが真相じゃないの?
こんなトラブルと遁走繰り返す同人ライフ、何も楽しくなかろうに…。

84 :
>そのジャンル者から追求されてたってのが真相じゃないの?
自分もちょっとそんな気がしたにはしたが、どうなんだろうね。
一時期主催の前ジャンルにいたことがあるんだけど
確かに色々な人に絡んでいた男ヲタがいたから
一概には否定出来ないな
ただ、ストーカー的な人に絡まれたなら
表記を変えるくらいで
同ジャンルでの活動に差し支えがなくなるものなの?という疑問はある
ロボ系での主催の活動を知る人っていないのかな

85 :
だね。たとえそれが本当だったとしてもさ、こんな事の後だから
悪いけどちょっと疑いたくなるんだよ。
>>79
やっちゃった後の対応なんかマンドクセ、ってのも考えられるか。
まとめサイトや専用スレがたったのに、主催は事の重大さを
イマイチ分かってないんじゃないかね。
でなきゃあ ん な 走 り 書 き なんか残さないだろうに。

86 :
自分は海鮮で、ロボアニメ系同人も色々漁っていた時期があるけど
主催の活動はほとんど覚えていないや
イラスト集みたいなのを出していたかな?と思うんだけど定かでない
サイトに再録されていた作品に添えてあった初出の日付からして
間違いなく自分がジャンルを回っていた時期
=主催がジャンルにいた時期なんだけどな」

87 :
トンズラ主催は、当分このジャンルに関するクリックは一切しないつもりだろうね
アオザイ協力者は、責任丸投げされたような形だが、こちらも 臭いものには蓋 のタイプみたいだし
いくらなんでも弁明+謝罪くらい残すだろう、という最後の信頼まで裏切られたよ
こうなったらもう 社 会 悪 クラスだね、ふたりとも

88 :
87だが、今見たらアオザイから謝罪文が出ていた
ttp://kirisyo.sherbet.info/read/board/index.html
ttp://seisyunpbbs.gozaru.jp/s090905syazai.htm
アオザイはアオザイでトンズラを責めてるように見受けられるが
「イベ主催の責任の所在」という視点ではどっちもどっちだね
事後処理的には、謝罪してるだけアオザイの方がましなのだろうか

89 :
まあオンリーでのチラシ撒きについても一応言及している辺りは
主催よりはましだな
ただサークル参加要綱確認もしない
いい加減な奴だというのもはっきりしたわけだがw

90 :
>>88
見てきた。相方の言葉を信じるとして
>一番始めに、東京でイベントを行いたいという話をRゅうきから聞き
周囲からの要望じゃなく、自分から言い出したんだな
その後のエアっぷりを見ると、とてじゃないがもやる気満々には見えないのに…
やっぱり主催としてチヤホヤして欲しかっただけなのかな

91 :
自分は6月の時に謝罪文の人と初めて話して、ぷちを奨められたんだ。
参加を決めたのは自分だけど、こういう結果になったことで連絡くらいほしかったと
思ってしまう。
謝罪文を公表することもとても大事だし当然の対応を思うけど、知人レベルへのメールも
出せないのかと・・・。
がっかりだよ。見極められなかった自分が悔しい。

92 :
91と相手で知人としての認識度が違うかもしれないし
イベントの関係者なら、そのイベントを
(言葉は悪いが)誰相手でも無差別に勧めて当然だし
さすがにそこまで求めるのは筋違いだろう…

93 :
こばタソの対応はRゅうきタソよりずっと良いと思った。
本サイトの絵板を先に見ちゃってたから
やっぱりもやっとしたものはあるけどな。
こばタソは実質運営に携わっているわけではない。
「協力者」なんだから
チラシまきで関わった以上Rゅうきをせっつく責任がある
ぷちを奨めた以上そこで起きた問題にも責任がある
とは自分は思わないんだが、甘いだろうか。
サークル参加要項を確認もせず
違反行為のチラシまきをした、ということについては大いに問題あるし
それについては100%こばタソが責任をもって対処すべきとは思うけど
告知サイトへのリンクを張るなどして周知・応援していたサイトに
怠慢を続けるRゅうきたんをせっつく責任があったか
ぷち中止の責任を取る必要があるかというと、ないだろう。
同時に、これを「主催側からの説明・謝罪」と見ることは出来ないとも思う。
こばタソは諸般の事情を鑑み名前を出さないという話になっていただけで
実は協賛だった、W主催だったというなら話は別だが。

94 :
プチの登録が審査制になったね
タイミング的に、今回の中止の影響もありそうだ

95 :
>>93です。ごめん、1行抜けてた。
×)告知サイトへのリンクを張るなどして周知・応援していたサイトに
○)こばタソを含む、チラシまきで「協力」したり
  告知サイトへのリンクを張るなどして周知・応援していたサイトに
>>94
ほんとだ、5日付で要項がいろいろ改訂になったんだね。
ttp://www.akaboo.jp/onlyplaza/entryform.html
主催がもし「中止にしたって何の影響もないでしょ、
何の影響もないでしょ」と思っているなら、ちゃんとこれを見てほしい
見事に影響が出ているし、広範囲に迷惑かけているぞと。

96 :
とりあえず昇竜亭&協力者の謝罪文について
魚拓とるなりダウソしておくなりした方がよさそうだね
すでに主催から協力者へ、サイト消したい旨伝えてきたようなので
いつサクッとやられてもおかしくない
告知サイトや主催サイトの削除前の魚拓orファイル類を
取っておいてある人がいたら、wikiに追加してほすぃ

97 :
>>96
考えてはいたんだが、油断してたら消えてた。スマソ
なんだかなぁ。謝っただけアオザイ女がマシとは思えないんだ。
一応謝罪文読んだけど単なる言い訳の羅列じゃん。
バックレの理由はアオザイ姉ちゃんも教えてもらえず、それも
一昨日に聞いたとかありえないだろ。どんな関係なんだか。
彼女らの間に信頼って言葉はないのか。
どちらにしてもイベントの主催は100年早いって思うぞ。
厳しいようだけど。

98 :
言い訳でもしないよりはましだよ。
主催はすみませんでしたの一言すらない。
あくまでも主催よりはましという程度だけどね

99 :
>一昨日に聞いたとかありえないだろ。どんな関係なんだか。
>彼女らの間に信頼って言葉はないのか。
りゅうきたんは結局アオザイ姉さんを切ったってことだから。
彼女との友人関係を捨ててでもぷち開催の責任を全うしないで遁走する方を
えらんだってことでしょう。彼女にとってアオザイ姉さんとの友情は、
それだけの価値のある友情ではなかったということ。
めんどくささの方が先に立ったんだね。
つまり信頼以前の問題。
だからといってアオザイ姉さんに同情するつもりもおきないけどね。
所詮その程度の交流関係だったってことだから。
しかし自分のサイトは即刻削除できても、自分が管理してても他人を担ぎ上げて
作ったサイトはさすがに即刻削除はできなかったわけだね。
言い訳ばかりとはいえ謝罪したということは、アオザイ姉さんは
風小次同人を続けたいという事だと思う。
遁走したりゅうきたんは、もう風小次同人を続ける気はないってことだよね。
だからジャンル者にどう思われようが知った事か、な対応。
二人の対応にはそういう差があるね。

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