反論するなら人格批判や昔や未来の在り方がどうこうじゃなく、まず公共の道路を遊び場にできる根拠を論理的に語れ！
□過去スレ
◆◆道路で遊ぶな!! PART-12◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1333898146/
◆◆道路で遊ぶな!! PART-11◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330454956/
◆◆道路で遊ぶな!! PART-10◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1325771528/
◆◆道路で遊ぶな!! PART-9◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320158924/
道路で遊ぶな Part 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314710351/
道路で遊ぶな Part 7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1308102628/
道路で遊ぶな part 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1300509178/
道路で遊ぶな Part 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1286875883/
道路で遊ぶな Part 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1276900087/
道路で遊ぶな Part 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1271837140/
道路で遊ぶな Part 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256401371/
道路で遊ぶな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242722247/
【子沢山】近所の迷惑一家-2【道路遊び】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1312463938/
【うるさい】井戸端会議しないで！ Part.３【迷惑】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1333453131/
公道で小学生を遊ばせる馬鹿阿呆親,邪魔
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1242633150/
□参考
児童生徒等の交通事故の防止について（昭和41年12月23日文部省体育局長通達）
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19661223003/t19661223003.html
路上遊戯中の子供の交通事故の防止について（昭和51年3月13日警察庁（３課連名）通達）
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19760313001/t19760313001.html
なくそう子どもの交通事故！！ ：警視庁（中段付近の『保護者の皆さんへ＞歩くときの約束＞４．』を参照）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kodomo/kodomo01.htm
yahoo知恵袋「道路遊びで通報されました。道路で遊んで何が悪いんでしょうか？」
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058147780
□有志が作ってくれた道路遊びを諫める啓発サイト及び文書
『住宅地の道路で遊ぶのはやめましょう！』
ttp://milky.geocities.jp/tears_of_cherryblossoms/index.html
上記サイトを元に作られた啓発文書
ttp://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=4339
道路遊び反対同盟
http://park.geocities.jp/douroasobihantai/index.html
（用語の定義）
第二条
この法律において「道路」とは、一般交通の用に供する道で...（以下、略）
（私権の制限）
第四条
道路を構成する敷地、支壁その他の物件については、私権を行使することができない。（以下、略）
□道路交通法について
（定義）
第二条
この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一 道路 道路法 第二条第一項 に規定する道路、道路運送法第二条第八項 に規定する自動車道及び『一般交通の用に供するその他の場所』をいう。
（禁止行為）
第七十六条
４ 二 道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。
三 交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。
※用語解説（『執務資料 道路交通法解説 12訂版』（東京法令出版）引用）
『交通のひんぱんな道路』
・一律には摘要できず、現実には、道路の広狭、通行する歩行者、車両等との相対関係により社会通念上判断するほかはない。
・平均的に交通量が少ないことで、常にその道路が"交通がひんぱんではない道路"とはならず、交通量の変化に応じて適宜判断される。
・「1時間あたり、原付30台、自転車30台、歩行者20名程度の場合は、交通のひんぱんな場所とはいえない」（昭和34年4月16日の名古屋高等裁判所の判決より）
『これらに類する行為』
・スケートボード、アイススケート、バドミントン、羽根つき、石けり、フラフープ、凧揚げ、鬼ごっこ、竹馬乗り等
□軽犯罪法 （通報時の参考に）
第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
十四 公務員の制止をきかずに、人声、楽器、ラジオなどの音を異常に大きく出して静穏を害し近隣に迷惑をかけた者
ttp://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html
環境基本法第１６条第１項の規定に基づく、騒音に係る環境上の条件について生活環境を保全し、
人の健康の保護に資する上で維持されることが望ましい基準（以下「環境基準」という。）は、
別に定めるところによるほか、次のとおりとする。※当てはまる地域は都道府県知事が指定
昼 間 夜 間
地域の類型 ＡＡ ５０デシベル以下 ４０デシベル以下
Ａ及びＢ ５５デシベル以下 ４５デシベル以下
Ｃ ６０デシベル以下 ５０デシベル以下
（注）１ 時間の区分は、昼間を午前６時から午後１０時までの間とし、
夜間を午後１０時から翌日の午前６時までの間とする。
２ ＡＡを当てはめる地域は、療養施設、社会福祉施設等が集合して設置される
地域など特に静穏を要する地域とする。
３ Ａを当てはめる地域は、専ら住居の用に供される地域とする。
４ Ｂを当てはめる地域は、主として住居の用に供される地域とする。
５ Ｃを当てはめる地域は、相当数の住居と併せて商業、工業等の用に供される地域とする。
□騒音のいろいろ（単位：デシベル） ※「生活騒音の現状と今後の課題」(環境省)より引用
犬の鳴き声 約90〜100
子供のかけ足 約50〜66
ふとんをたたく音 約65〜70
車のアイドリング 約63〜75
人の話し声(日常) 約50〜61
人の話し声(大声) 約88〜99
□道路遊び - 肯定派のよくあった主張と返答の簡易まとめ - その1 ※道路遊び肯定派は一読してから書き込め
〔主張〕そもそもなんで道路遊びを否定されなくちゃなんねーんだよ
〔返答〕・…え？そもそも貴方の土地ですらないですよね？
・道路とは"一般交通の用に供する道"であり、遊ぶ場所ではありません。
・歩行者、交通用具使用者の通行の妨げになり、事故の要因となってしまいます
・奇声や井戸端、プラスティックカーやボールなどアスファルトの反響音などが一定箇所で一定時間、
さらに数年に渡って繰り返されます騒音源です。
・物損被害が起こります。自家用車や植木鉢、フェンスなどが破損・毀損させられる場合があります。
〔主張〕うるさいし邪魔だから道路で遊ぶな？じゃあ車も通行禁止だな。だってアレもうるさいし邪魔だろwww
〔返答〕道路の本来の用途通り"通行"してますね。例え貴方のいう車が爆音マフラー・ステレオでも、それはまったく別問題です。
〔主張〕道路で子どもが遊ぶなんて、昔から当たり前のことだ。
〔返答〕"遊び"自体は誰も否定していません。"道路"という場所と程度が問題となっているだけです。昔は昔、今は今の時代を生きるお前ら以外の無関係な
住民もいて、共生するうえでの価値観・マナー・環境の変遷があります。
〔主張〕子どもの道路遊びの音なんて低レベルな生活騒音だ。それなら、車のアイドリングやエアコンの室外機の方が（ｒｙ
〔返答〕生活騒音は、生活の場たる住居(私有地)から(是非や大小は別として)日常生活のなかで生じるものです。他に場所の選択肢(自宅内、公園、学校...etc)
があるにも関わらず公共の場たる道路(公有地)で遊ぶことで生じる騒音は、そもそも生活騒音ではありません。
〔主張〕道路では、子どもの遊びやご近所の交流の場としてのコミュニティ機能が果たされるべき。
〔返答〕ご交流は公共の道路でなく、ご自宅などでどうぞ。何でも自由にできますよ。
・道路は通行のためにある公共の場であり、通行量など状況に関わらずあなた達が私的な遊び場としてしようして良い場所ではありません。
・遊び場所は、ちゃんと設置・維持に税金が投じられた公園があります。なお、当たり前ですが公園が遠いかどうかは道路遊びをしてよい理由にはなりません。
・あなた達が道路遊びが辞めても、道路遊びで迷惑を被ってきた人達は何一つ利益は得ません。単に"本来あるべき状態"になるだけです。今まで被った被害が補填されるわけでもありません。
・遊びによって快楽を得ようとするなら、お手軽簡単便利だからと道路を私的占有せず、きちんと適切な場所へ行くor用意するといった時間・お金・労力といった対価を支払いましょう。
□道路遊びに関する相談・相談を受け付けてくれそうな機関・メディア等
◆文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
ttp://www.mext.go.jp/mail/index.html
・幼稚園及び幼児教育に関すること
ttps://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry12/
・教育改革、生涯学習、社会教育、家庭教育に関すること
ttps://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry33/
◆TBS 噂の東京マガジン
番組づくりに活かすため、理不尽な出来事、困っている問題など身近な情報を募集しています。「くちこみメール」「くちこみFAX」「手紙」のいずれかでお寄せ下さい。
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313308048
親が見ていれば駐車場で子供を遊ばせるのはいいですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1245499862
隣人の神経。 以前から、隣人奥様の無神経さにイライラが募っているところです。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145470996
井戸端会議をしている主婦って腹が立ちませんか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045226605
ご近所の井戸端会議 道路遊び
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1279,1761434,page=1
夜まで井戸端会議のママ達って…
ttp://bbs.onayamifree.com/threadres/1031311/
幼稚園ママは何故マンションエントランス前でたむろするのか
ttp://bbs.onayamifree.com/threadres/817939/
幼稚園バス送迎ママ達の立ち話
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1623,1297909
子供たちの道路遊びは危険で迷惑ですか？やめさせるにはどうしたら良いですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1342501673
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1381190183
ご近所カテを見ていて騒音や近隣トラブルが本当に多くて吃驚します。 子供の道路...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178443956
道路は公園じゃない！！
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1279,1751377,1751768
近所の子供の騒音・迷惑行為に困っています。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5953978.html
近所の子供達についてどうすれば…
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0517/410054.htm?from=popin
近所のママ集団に迷惑してます
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0715/426409.htm?g=06
近所の子が悪さしてたので注意し そばで親が井戸端会議してたので｢ほぼ毎日迷惑し... ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1348177143
近所の子どもの道路での遊びに悩んでいます
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1126/157875.htm
新興住宅街ってダメ親の集まりなんですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1214/468314.htm
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0129/479000.htm?o=0&p=0
家の前の道路はあなたのもの？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0505/406876.htm?o=0&p=0
道路遊びで困っている方、色々お話しませんか
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0612/416993.htm?o=0
井戸端会議は我慢しないといけない？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1114/460575.htm?g=06
天気が良くなったせいか〜始まった井戸端＆悪口大会！
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1281903472
騒音や子供の道路遊び、または大人の井戸端会議に直接注意や苦情を言った事がある... ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442963904
幼稚園バス クレームの入れ方について園バス停留所の近くに住んでいます。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1481333844
暗い春休み
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0329/495151.htm?g=01
719 ：名無しの心子知らず ：2012/04/29(日) 17:27:48.01 ID:mkzxd0yG
15時頃から一つ東隣の通りで道路遊びが続いている。距離で大体40mほどは離れてるのに、窓を閉めていても甲高い奇声が家の中に響いてくる。
もし自分がそこの通りに住んでいたらマジ怒鳴り付けてる規模なんだろうと思うとぞっとする。
「子どもの事だから」「今だけだから」などと言って自分を慰め、身内間で「あそこの人達は非常識ねぇ…」などと言うだけで耐えられるその通りの住人には敬意と憐れみを表します。
一方で自分は、昨年、道路遊びの状況を騒音計の測定値付きで撮影して、騒音基準や生活騒音に関する資料とともに警察へ持ち込み事前に相談のうえ、意を決して通報しました。
その御陰か、今年は春になっても道路遊びが激減し、始まっても私が道路に出て何をするでもなくただ道路を見つめていれば、すぐ道路遊びが終わる状況になってます。
私も事なかれ主義の自分慰めの我慢派でしたが、覚悟を決めて実行してしまえば、何故こんな当たり前の生活環境を維持するのに躊躇したのかと馬鹿だった自分にいらだちました。
721 ：名無しの心子知らず ：2012/04/29(日) 18:37:05.42 ID:mkzxd0yG
>>720
普通に動いてくれましたよ？でも何の法律でかは別に聞きませんでした。
私も別に法律家じゃないし、普通のいち住民として通行の妨げと騒音の迷惑行為に対する相談に行って、結果的に通報に至っただけですし。
警察の人からの結果報告でも「注意しましたが、まだ続くようなら署まで連絡ください」と聞いただけで、根拠法までは聞いてません（ちなみにこれ以降も数回通報に至っています）。
このスレで先週あたりに激しいやりとりがあったみたいですが、私は普通の住環境を求めるただの市民であり、別に法律家でも何でもありません。
現実的に通報する際にどういう法律に引っかかるかなんて、考えても意味ないですよ？どのみち一般市民に法解釈や執行の権限なんてないんですから。
迷惑行為には普通に（但し「懲らしめたい」とかの攻撃的意図ははダメ。それだと連中と同レベルです）通報すればよろしいかと。
根拠法がなんだと言うのは、なんだかんだで動く決断ができない人の言い訳や、自分の土地でもない道路を遊び場にするクズの馬鹿な抵抗だと私は思います。
もちろん、これは私個人の考えであり、一般的には現実の生活を考えれば通報を躊躇するのは非難や嘲笑の対象ではなく、天秤に架かるべき重要な要素だとは思っています。
単に私は、普通の生活を取り戻し維持することに傾いただけです。おそらくは行動を控える人も多いのでしょう。道路遊びといっても、24時間ってわけでもないし数年〜十数年の我慢ですし。
子供が家でも外でも、騒いだり大声を上げることが少しでもあるから、我慢しているだけです。
自分の子供でも、うるさく思うのによその子が、毎日毎日家のそばで
何時間も大騒ぎしていれば、それは当たり前にうるさいと思うことです。
子供だから当たり前と開き直っていたりそのままにさせている親の神経を疑います。
子育て中ですが、家の中で大騒ぎすれば隣や上下階の家に響いて、迷惑をかけていると思っています。
大騒ぎをすれば子供を叱り、すぐに窓を閉めます。
昔はどうだか知りませんが、今は昔じゃないし道路は遊び場じゃないし、第一危ないです。
何人もで遊べば、大声を上げたり大騒ぎをして迷惑です。離れた所にまで響きます。
子供だから、公園じゃなく道路で遊ぶのが当たり前、道路は生活道路だから、そこに生活する人間が遊んでもいい
なんて勝手な言い分は、考えられません。
一部の、勝手で常識の少ない親達の言い分だけだと思います。殆どの親子は、公園や児童館のような所に行って遊んでいます。
うちも大規模新興住宅地で、子供のいない家庭・いる家庭が混在してる状態です。
住み始めて最初に町内会を立ち上げました。
町内会宛に「家の前でボール遊びはさせないで」「窓を開けたままピアノを弾かないで」「公園（宅地内にある）でボール遊びはしないで」「他人の敷地内に入って遊ばないで」などの意見が徐々に寄せられるようになり、注意事項として回覧でまわりました。
それ以降、町内ではボール遊びは見られなくなりました（これが子供たちにとっていいことなのかどうかは別ですが）。
↓
新興住宅地に９年前から住む専業主婦（子供なし）です。子供の親に逆ギレされました。相談に乗って下さい。対処方・ご意見お聞かせ下さい。お願いします。
自宅前の道路は広く、向かいは空き地なので家は建っていません。袋小路の大規模な新興住宅地なので、住居者以外は宅急便の車くらいしか入ってきません。数年前から1週間に3，4日の夕方、うちの家の前で、
はす向かいのＡさん夫婦の子供・友達が遊ぶようになりました。
ボールや縄跳び・道路で座り込んで何かする等の、遊びです。たまに植木鉢にボールが当たったりしていました。リビングからよく見えるので、バタバタし奇声を発して遊ばれると、正直うるさく落ち付きません。
イライラするので、遊びが始まると少ししてから買い物に出掛けていました。が、その私の行動でＡさんの母親が、子供が遊ぶ事で私が迷惑していると察したようで、私が車で出掛けるとすぐ友達を帰し、
遊びをやめさせるようになりました。（何度か忘れ物を取りに帰ったり、７，８分程のコンビニの買い物で帰ったらもう居ないので分かりました。）
そしてここからなのですが、後日Ａさん夫婦が見守る中、子供達がボールを遊びをしていて、近所の車にボールをぶつけ、そのお宅に謝っているのを見ました。
それでボール遊びを止めさせるか、Ａさん宅前で遊ばせるのかと思いきや、今度はうちの自宅前でボール遊びをさせたので、うちの植木やら車が心配で、たまりかねて主人から、
もうちょっと向こうで遊んでくれとキツイ口調で注意してもらったら、父親に逆ギレされました。「道路で遊んで悪いのか・他の子供もボールで遊んでいるのに何故うちだけ注意する？・
お宅の車か何か壊したり傷つけたのか？それなら弁償する」と言われました。私はその日から、ご近所から要注意人物扱いです。Ａさんママ友達には総スカンです。
もしこれから私達に子供が出来たらどうなるか心配です。
本当にうんざりしていました。
夏になるとガレージや庭でビニールプールを広げ、窓を閉めないといけないくらいのうるさい奇声を上げさせ遊ばせます。
うちの家の前で近所の親子１０人くらい集めて、子供達をゴロゴロと音のする車輪の付いた乗り物で遊ばせ、
その横でママ友と大声＆バカ笑いの立ち話をされ、子供が道路で騒いでいるのに何の注意・躾もしなかったり、道路で夜６時半頃から遊ばせたり、
（夜７時半頃まで続く事もありました。）マナーの悪さと常識のなさにうんざりしていました。
Ａ夫婦に対し迷惑だと思う事が本当に多く、今回我慢の限界となってしまいました。
nakamaさんのご近所にも躾の出来ない非常識な親がいるんですね。その子供に直接注意をされていて立派だと思いました。
学年が違うと全然接点がなく関わらないように出来る事が分かりホッとしています。
〔主張〕そもそも近くに子どもが遊べる公園とかの場所が無い。
〔返答〕それは知ったうえで子を産み育ててるのでは？遊び場所までの距離が道路遊びを正当化できる理由にはなりません。
〔主張〕ウチは新興住宅地で小さな子持ち家庭が多い。道路遊びがある事はわかりきっているんだから、そこに住む以上受忍すべき。
〔返答〕地域の住民構成と公共の場である道路を遊び場所にする事の可否は関係ありません。
〔主張〕家の前で遊んでいれば家の中に居ても子ども達の声が聞こえるので、子どもの安全も確認できる。
〔返答〕それって無関係な近所の他人の家にも強制的に遊び声が響いてるってことなんですが…？
〔主張〕道路はみんなのもの。そこで近隣住民の子どもが遊んで何が悪いのか。
〔返答〕その屁理屈は逆パターンも成立します。理解してます？
〔主張〕なにぶん子どものこと。そんな道路遊び程度でガタガタ言うお前らって○○○○じゃね？
〔返答〕道路遊びで迷惑を受けている人も最初から全否定していたわけではありません。道路遊びの酷さやマナーの
無さに耐えかねたために否定しているだけです。
〔主張〕私は絶対に道路遊びを辞めない。
〔返答〕道路を私有地にすれば文句も出にくくなりますよ。市町村役場の道路管理担当課で道路の払い下げ申請が可能
なのでどうぞ。『道路を遊び場として自由に使いたいから』なんて理由で取り合ってくれるかはわかりませんが。
〔主張〕子どものことなんだから、お互い様だ。
〔返答〕‥それって迷惑をかけられる側が言うことだよ？かけてる側が言うなよw
〔主張〕子供が道路で遊べない「車社会」なんておかしい。
〔返答〕貴方の「思い」はお聞きしました。しかし貴方が車社会がおかしいと思っても、公共の道路が通行のための公共施設である真実は変わりません。
また、貴方の思いが道路を私的な遊び場にすることの正当性にはなりません。っていうか、なんで車限定？歩行者や自転車も通るんだけど？
〔主張〕道路遊びが嫌なら、山奥にでも引っ越せよ。
〔返答〕それは公共の道路を私的な遊び場にしたい側がすることだろwww
１．ピアノ騒音殺人事件
1974年8月28日の朝に神奈川県平塚市で発生した殺人事件。ピアノの騒音を理由として母子3人が殺害された。近隣騒音殺人事件の第一号として知られている。
２．公園の噴水遊びは「騒音」 訴え認める 東京地裁支部
東京都西東京市緑町３丁目の「西東京いこいの森公園」にある噴水で遊ぶ子どもの声やスケートボードの音がうるさいとして、近くに住む女性が市に対して
噴水の使用とスケートボードで遊ばせることをやめるよう求める仮処分を申請し、東京地裁八王子支部がこれを認める決定を出していたことが分かった。
女性の家は公園に隣接し、噴水からは数十メートルの距離にある。都条例で同地域の騒音規制基準は日中で５０デシベルと定められているが、市が女性宅付近で
測定したところ、噴水で遊ぶ子どもの声が６０デシベル、スケートボードの音が５８デシベルと、ともに基準値を上回っていたという。
決定書では、基準値を約１０デシベル上回る現状は女性に苦痛をもたらしていると認めている。
（参考 ttp://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/?mode=m&no=668）
３．サッカー騒音傷害事件
2011年5月30日(月)サッカーボールが自宅アパートの敷地内に入ったことに腹を立てて中学３年の男子生徒（１４）を平手打ちし、
抗議に訪れた生徒の父親・武田悦生さん（４７）にも暴行を加えて意識不明の重体にさせたとして、川島一高容疑者（３５）を傷害容疑で逮捕した。
男子生徒は同日正午過ぎ、隣接する駐車場から、川島容疑者宅のある棟の高さ２メートル５０ほどの壁にサッカーボールを当てる
パス練習をしており、武田悦生さんは妻と男子生徒を伴い夜間に容疑者宅を訪問し口論となった。川島容疑者は「（武田さんが）
謝りに来たと思ったら自分に謝らせようとしていると分かり、殺そうと思った」と話しているという。
（http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110531k0000m040140000c.html）
道路遊び族の書き込みはほとんどが下記のどれかに当てはまります。
くだらないレスにはこのレスの該当番号を示しておいて、スルーしましょう。
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
親はバカなの？
フリスビー飛ばすな。
明日はちゃんと晴れるから靴飛ばすな。
住宅地の道路遊びに困っている人のページ
http://tearsofcherrybloss.blog106.fc2.com/
Hondaの交通安全 トラフィック・タウン／2.生活道路の子ども
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/town/town2.html
「子どもの道路遊び」についての世間の感覚
http://homepage3.nifty.com/umeshouse/bunsyou/douroasobi.htm
土日に子供たちが共有道路で金切り声を上げて遊ぶのが苦痛で仕方ありません。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7292849.html
子どもが道で遊ぶことをどう思いますか？
http://q.hatena.ne.jp/1166512964
道路で遊ぶ子供たち
http://www.metro.tokyo.jp/SUB/PHOTO/TOKYO_ARCHIVE/gallery/011016.html
子どもの道路上での遊びについて - みんなの法律相談[無料]|弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/bbs/read/114372.html
＞すでに８００人が放射能により死亡しているのに、○○大学医学部附属
＞病院が緘口令を敷いて、外部に洩れないようにしているということだ
道路でのことでなく家でのことだけど、躾もせず泣きやむまで放置するってんなら、せめて窓くらい閉めて近所迷惑にならないようにしろボケ。
「泣いてもどうにもならないっていうことをわからせる躾けなんだ♪」とでも思ってるのか？ちなみに、もちろんこの一家は道路遊び一家です。
どうやら連休中親戚の子が来ていた模様、うるささが普段の数割増し。
避難しててよかった… つか、今日も避難してればよかったか。
ドリブル？
手に持って移動しろ
うるさいんだよ
家の前の道路じゃなくて、公園に行ってくれるだけでもありがたいです。
しかし、隣の家の父親は自宅前の道路で息子とボール遊びをする。
やっぱ、どこも同じだね。
周囲をまったく考えないから、道路遊びするし、家でも騒音主になるんだよな。
あまりに異様なので発達障害かなと思った。
中2になったらピタと止まったなんだったんだ
大人になってもすぐわめくオッサンもいるからな。
こんなのになったら最早生きてる価値も無い。
そのうちのリーダー格は、同じ建売だってだけで、場所も離れているし、
私道とはまったく関係ない。
本人もそれを認識していながら、我が物顔で自分のものみたいに、
他の地域の家族を引き連れてくる。
しかも、その他の家族も目の前にある団地の家族。
団地の敷地で遊ばないのに、遠征してきて遊ばせる。
こういうパターンの人っている？
もうあまりに図々しくて、理解ができないんだけど。
うちは公道だからちょっと違うかもしれないけど
うちは十字路脇でこの道の奥の家の奥さんが幼稚園のママ友を遊具持参で連れてきて
この十字路でたびたび井戸端して遊ばせる
徒歩数分範囲に公園は複数あるのになぜかここに遊びに来る
しかも自分の家まではいかず十字路で留まって長話する
近所の道路は全部自分の家の庭だと勘違いしてるんじゃないだろうか
自分たちのところではやらないのが、腹が立つよね。
うちも公園も恵まれてるし、自然を生かした遊び場もいっぱいある地域だよ。
なのに狭い道路に、遊具持参してくる。
一家族で、子どもが小さくて、近隣に気遣って短時間ってなら、まだ許容できるけど、
目の前の狭い道路に、無関係な人まで呼んで大勢で大騒ぎって、理解できない。
注意してもなんにも感じてないみたいだし、自分の庭だと思ってるのが近いかもね。
ﾌｯ… l! (~)
|l| i|ｌiヽ γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ＿＿ ＿ ﾆ{i:i:i:i:i:i:i:i:} ｳﾞｫﾝ!!
l|(（ ´･ω･）:l. ＿＿￣￣￣ (（ ´･ω･）
!i ;li ￣￣￣ キ(:::::::::：::)三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝と＿_)__) ―
//(~)////// //
γ´⌒｀ヽ// / ; ;
{i:i:i:i:i:i:i:i:}// / ﾋｭﾝｯ
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ｼｭﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ ////ミ三三彡// γ´⌒｀ヽ
// /// /// // {i:i:i:i:i:i:i:i:}
ｼｬｷｰﾝ!! (~) / / // / と（´･ω･｀ ） >>1乙
γ´⌒｀ヽ / / / ﾉ::::：と_ﾉ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}// （＿⌒ヽ
（･ω･｀∩ 三 ﾉノ ｀J
(::::：::::::::ﾉ ﾆ≡ ; .: ﾀﾞｯ
キ 'y ノ 三 三 三 人/! , ;
＝（__ﾉ_) 三 ―＿＿＿＿＿从ノ レ,
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1334567974/l50
19 ：おさかなくわえた名無しさん ：2012/04/17(火) 07:52:29.43 ID:xchqJr8a
前スレでクソガキの登校前のボール遊びが迷惑ってあったけど、うちも始まった
平日の朝と夕方、土日は休憩取りながらほぼ１日中道路遊びして楽しいのかね？
ほとんどが一人でサッカーやバスケしてるけどああいうのって
チームプレイだから一人でいくら練習しても上手くなるわけないのにバカじゃね
土日はバカ兄とバカ父親が一緒に遊んでるけどいつも「友達いないの？ｗ」って思う
自分が子供の頃は一人で遊んでても楽しくなかったけどねぇ
キチガイはやっぱ違うね、気持ち悪い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336311586/
近所の道路遊び大好き児も、奇声上げるわ。
「キエーーッ！ギエーーッ！キーーーッ！」アレ？どこかでカラスが鳴いてる？
と思ったら、そこのガキが家の中で上げる声が、外まで聞こえてた。
2〜3歳児なら仕様だろうけど、小一でそれは珍児だろ・・。
夏になると窓全開一家と化すんだわ。また強制ピアノコンサート始まるのかな。
珍児の奇声丸聞こえ、恥ずかしくないんだろうか。
住民か郵便や宅配程度しか通行しないからまるで私道と勘違いしてる。
井戸端リーダーは「小さい子が道路で遊ぶのは仕方ない」って正当化してたけど、
自分の子供は中学生、今日も井戸端仲間の子らの小学生幼稚園児と一緒に道路で鬼ごっこしてたよ。
うちの前をバタバタ走ってたから「道路で遊ばないで」と言ったら家に逃げ帰って5分したらまた出てきた。
中3にもなって道路で小学生らと遊ぶなんて普通の感覚とは思えない。
普通は親が小さい事遊ぶのは止めろっていう妙齢だと思うわ。
×小さい事
○小さい子と
子供とサッカーだって
見て見て格好良くて子供思いのパパでしょ〜
って思われたいらしくチラ見しながらカッコつけてる
キモい
内の義妹が横を通ったらキモパパが大声でこれから毎日特訓つけてやると言ったので
義妹は睨みつけてやったらしい
でも睨みつけられてるとは感じてなさそうなバカパパで
さわやかな笑顔でニコッと微笑み返してきたらしい
どうでもいいけど私道でボール遊びするな！キモい親子！
いい歳した♂が、鼻にかかった猫なで声でこどもに遊んでもらっている。
イクメンを気取っているつもりなのかな？
「ほぉ〜〜〜らぁ いくぞぉ〜〜〜かくでんぼだぁぁぁぁ」
「だぁ〜〜〜〜〜どぅわぁぁぁぁぁぁ」
「あぁ〜それバスマジックリンだじょぉ〜 もぅいいやぁバスマジックリンで
アタマあらっちゃってぇ〜〜〜〜〜ん」
近所にひびきわたってるぞキモパパ
あぁキモいキモい (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
隣家の爺がそんな感じだ。
風呂で騒いでるからスゲエ聞こえる
道路遊び族の親にとって子供は単なるアクセサリーだよ。
厳しく躾けるのと怒るのは違うし、可愛がるのと甘やかすのは違うのが分かってない。
バカは親になってもバカなまま、子供を巻き込むだけバカが悪化してる。
昨日も道路でスケボー遊びしてバスに突っ込んでおきながら、
バス運転手が逮捕されたり、乗客もお気の毒だよね。
明日は我が身なので本当に怖い。人種が違うから注意しても聞かないしね。
しかも 住宅地の車の通りの少ない道路って感じじゃないよね？
バスが通ってるんだからwwww
【東京】スケボー少女、バスにはねられ死亡 運転手を現行犯逮捕★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336340942/
ウチの地域じゃ無理だからロリ変質者くらいしか期待できない
ピンポンダッシュでこちらの在宅を確認後ボール遊びを始める。
奇声と重なりボールの音も激しくなったので、
威嚇の為に携帯を持ち外へ出て睨むとこちらを見てニヤリとし
今まで以上に思い切りボールを壁にぶつけて異常な音と奇声を上げたので
その場で警察へ通報しましたが、警察が来るのを遠くから見つけた一人がボールとスケボーを回収して隠し、
全員を家の中に入れ、警察が見回ってる所に何もなかったかのように
「何かあったんですかぁ？ｗ」と手ぶらでわざと自ら家から出て来て
警察に声を掛け僕らはは何も知りませんよアピール。
同時に他のご近所にも聞き込みをされていて「ずっと静かでしたよ」と近所が一丸となって嘘をついていました。
まるで警察に通報された時の対策を近所中が教育されていたかのように凄い連携でした。
通報を逆手に取られ、「騒音があったと言ってるのあなただけですが？」と警察からは私が狼少年状態に。
今後、騒音で通報しても信じて貰えなくなりました。
腹が立つのを通り越して恐ろしく気持ち悪いです。
勿論ガキどもは道路を占領して好き放題。一時退散するも、夜は花火大会ときた。
暇はあるけど金はない一家ばかりが集合。
非常識だから、毎回ここら同類しか集う人がいないんだよね…｡マジ、親戚も友達も知人も訪問してくる様子ねーしｗ
何で証拠映像を取らない？
私も四面楚歌で通報したら狼少年扱いされると思って1年かけて防御線を張っています。
十数軒中半分が道路遊び族で仲間、残りは煩わしいと思いながらも子供絡みで関わりたくないらしい。
実害が少なければ我慢もできるだろうし見て見ぬふりだからね。
とにかく幼稚園、小学校、役所、自治会に道路遊びの行状を伝えてあります。
水掛け論にならないように、詳細なメモと2階窓際での録音も取っています。
道路族って妙に感が良く変事を察して逃げたり隠れたりして通報しても現場を押さえるのは大変だから。
そこまでして道路で遊びたい気持ちが理解できないけど、人種が違うから理解し合えないんだろうね。
道路遊びが日常化してる家族って悉くピントずれてるけど、自分では全く気付いていないよ。
類友だから周りも同じタイプで固めてて比べられないどころか自分が正しいと信じてる。
以前から軒後部にあったんだけどね
相手が知らなかっただけw
小学生のイジメと同じだよね
近所の人達も「チクったら今度は自分が標的にされるから」って思ってるのかも
自分も通報したら同じ目に合いそうだから他人事じゃないよ
うちが騒音主を通報して以来色々嫌がらせされてるのにいつも知らんぷりだもんね
やっぱり他人なんて当てにできないね
これからは必ず証拠を取って通報した方が良いよ
このままじゃ、貴方が嘘つきで終わっちゃってバカ騒音主がますます付け上がるから
自分も今写真撮ったりして証拠集めしてる
真実がわかれば警察にも騒音主の狡猾さと悪質さがわかるから
お互い頑張ろうね
これみよがしな監視カメラ、
被害を受けているひとはこんなとこで愚痴ってないで、
すぐやりましょう。
うちは対象が一軒だけだったので直接攻撃でやめさせましたが、
複数だとたいへんですね。
とにかく、がまんしてたらキチガイどもはつけあがるだけ。
どんどん行動しましょう。
このスレが愚痴スレでなく、
49のような、結果報告スレになりますように。
騒音だなんていうひとが気持ち悪い、神経質よだとか、
アタマにウジわいた親の思い込みでこどもを危険にさらす。
その神経質で気持ち悪いひとが、いつ刃物を持ち出すか予知できるのか？
こんな社会じゃ子育てもたいへん？
脳内のウジがどんな理想社会を描いているのか知らないが、
「こんな社会」で、どう安全にそして豊かに生きていくかを
教えるのが親のつとめだろ。
校内の生徒も最初は、ｲｪ〜ｨとかおちょくっていましたが
先生が見ていると知っておとなしくなったそうです
で、我が家庭でも玄関につけたら、近所のガキ女が、「カメラがある」と言っておとなしくなりました
最初は、ピースとかしておちょくっていましたが、こちらもそんなには無反応
また、24時間録画もしています
モーションディテクト(動態検知)付きですから、無駄にハードディスクを消費しないのです
監視社会とかなんとか言って問題視するスカタンもいますが、
見られてなければ好き勝手やるキチガイ、
というか見られていても、証拠が残らなければいいというカスが多い社会では
カメラで監視くらいしなければ安全な生活は守れません。
どんどん普及するといいと思う。
やりすぎると逆に訴えられる危険性もあるので自宅敷地内はおkですが
道路はおkの弁護士もいるがグレーゾーン
絶大な証拠能力があるかといえばテレビドラマほどの頼りになるものでもないらしい・・
120分テープもDVD-R化がおわり、捨てるのももったいないので、
そうかカメラつないでみようと思い、3倍でも6時間録れますからね
たまたま、5倍録画付きだったので、10時間もできましたが
そのうちにテープを見直すのが面倒だったので、HDD録画のものを買いました
数十万もするものではありません
安物w
これで十分
だからそれが｢他人に迷惑を掛けない｣なんじゃね？お互い気持ちよく暮らしていくためにさ。
そんな当たり前の事すら子供に教えられないウジ虫以下への対策をだねぇ
(ry
みんながみんな､神経質なわけじゃないよ。許容範囲というものがあるだろうが。
同じ警察を呼ぶにしても
証拠映像のあるなしでは応対が全く１８０度異なりますがね。
弟たちは路上でシャボン玉やって洗車したての車をベタベタにしやがった。
この一家は家出した長男以外全員DQN。
しねばいいのに
うちはL字型の角なので、玄関や駐車場を移すように2台設置したら道路遊びをバッチリ捉えられるわ。
もうすでに何度も注意して逆切れされ逆恨みされて嫌な思いもしてるから防犯カメラつけようかと真剣に考えてます。
以前、現場写真を撮ってるのがバレて逆に文句を言われて要注意人物扱いされてますし…。
防犯カメラならばだのだのと文句言われる筋合いないですよね。
他人に迷惑を掛けない、と言いながら
みんながみんな神経質じゃない、とは？
評価か
他の子は部活だの塾だの休みの日は友達と遊びに行くとかでスケジュール埋まってるのに
放牧ガキはいつも真っ白だから常に「道路で遊ぶ」しか選択肢が無いんだろうね
中学生や高校生になったら、普通は家族と過ごすより他人と過ごす時間が多くなるのが普通なのに
放牧族はまともな他人と関われないからいくつになっても家族にベッタリ
大学生にもなった男が休日もパパ（）やママ（）と一緒に出掛ける以外
道路でボール遊びする以外何の用事もないなんて異常過ぎ・・・
いけないことだと認識してるということだからよけい腹が立つw
通りかかる親子を次々巻き込み10人に
道路でしか遊ばせない家の子達が連休中にローラースケートを買ってもらい
うちのリビングの前で右へ左へ6人集まって絶叫しながら遊び続ける
同じく連休中に道路デビューした兄弟がサッカー＆バスケするためにこの角まで出てきて遊ぶ
一時的かもしれないけどやっと全部うちの前から離れていった
何故、関係ない家の親子達の騒ぎを毎日聞かなければならないのか
今日は戦う気力がないから何もしない、というかいつだって戦いたくない
家で休みたいだけなんだよ、キィィィ！！って絶叫に心臓がバクバクする
ただただうんざりした
家庭訪問の後
奇声出して騒いでるところを録画した動画を学校へ持って見せたから
ソンナ努力もさくっとムダにしたったww
したたかやなw
息子をダシにして子供と母親たちを呼び出して井戸端会議するの。
そこまでして道路に君臨したい気持ちが全く分からない。
話がしたいのなら家に招いておしゃべりしたり遊べばいいのにね。
関係ない家の前で毎日何時間も煩くて邪魔だったから、
公園に行くか、止めるか、自分の家の前限定にするように注意したら、
逆切れして怒鳴り散らした後、井戸端仲間を招集し私の悪口を大声で言ってた。
何を吹聴したのか利害が一致するからか、それ以来ご近所さんが顔をそむける。
自分の欲望の為に子供まで使うんだから異常だけど、もう3年続いて息子はもう中3。
未だに小さい事道路で遊ぶけど、母親の顔色を見て従って高校生になっても道路で遊ぶのかね？
うちの子も誘われたが、相手親に聞こえるようにわざと
「道路は遊ぶ場所じゃないから。遊ぶんだったら公園に行きなさい」と
言い放ってやった。
ＧＪ！！
うちの近所にもあなたのような人がいてくれたらよかったのに。
「子供が外で遊びたがるから、しかたがない」って、外＝道路っておかしいでしょうよ。
本来なら、道路は遊ぶ場所じゃないって教えるのが親の役目でしょ。
子供は悪くないよ。
道路で遊んじゃいけないことも、無駄に騒音や奇声を出しちゃいけないことも、他人の敷地に入っちゃいけないことも、
親が教えていないから知らないだけなんだもん。
子供が小さいことは言い訳にはならないし、今から教えないで、いつ教えるのよ。
自分だけが怒られるのが嫌だからって常に数人で集まってて「道路で遊んで何が悪い」って勝手な解釈の持論を持ち出すなら、
関係ない家に対して配慮する態度を見せなさいよ、大人なら。
他民族のひとの習慣なのか
とある宗教から道路で好き放題しろという命令なのか？
よくわからない人達が居るよね
すべて記録に残っている
http://find.2ch.net/?STR=AKB48&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
子供は悪くないと断言はできないと思うよ。
確かに未就学児ならば、完全に親の責任だと思うけど、小学生になってたら言い訳出来ないよね。
学校では道路で遊ばないと指導してるし、近所に公園があれば一人で通学出来る子なら行けるから。
少なくともうちは公園まで徒歩2分だし。学校までも徒歩7分。
未収園児ならば基本的なマナーや躾は親がしなければ全くわからないけど、
幼稚園や小学生になったら先生に基本的なルールも教えてもらってる。
「道路では遊ばない」と指導しているし手紙も何度も出てる。
小さい頃からの親子の関わり方と親の常識の問題は大きいけど、
悪い事と知りながら親以外の大人の注意を無視する子も意外と多いよ。
だったらあなたが注意したらいいでしょって
完全丸投げしてくるぞw
しょうがないから小学校に逐一電話して、厳しく注意して貰う事にしました
子供に指導はできても親の躾方やモラルにまで言及する事は出来ないからって。
当事者の意識が変わらなければいくら言い聞かせても無駄。
親が間違った行動を子供に強要している以上、学校は何も出来ない。
で、結局、酷いようなら個別に110番通報が妥当かもしれませんと言ってました。
つくづく尤もな意見でしたが、DQN親子は自分の欲望が最優先で道徳は無視、
学校や先生の言う事なんて完全に舐めてるのでしょうね。
隣の糞ガキの親の捨て台詞です
このスレ読ませてもらいますと、こんな親が多いのに驚かされます
心配だ。
新入生が学校に慣れ始める連休前後は毎年こんな感じで学校に注意しとかないと、そこら辺中で大声出して騒ぐようになる。
小学校が学習能力無いんだから嫌になるw ＞＞○沢小学校
次は良いところに引っ越してね！
幸運を祈っています！
私もしばらくしたら後に続きたいです！
愚痴っていてもキチガイがつけあがるだけ。
もうどっちみち敵対関係になってるんだから、
遠慮なんかいらない。
音攻撃でも水撒きでもすればいい
それに再生機はどれくらいの性能があればいいんだろうか？
ずーっとバスケットボールをコンクリートに
打ち付けてボンボンボンボン響くんだけど！
手本にならなきゃいけない大人がこれじゃ
子供に注意してもやめないのは当たり前なのかな。
住宅地内の道路は遊んでもOKだったりするの？？
騒音撒き散らしてもいいの？？
車が避けなきゃいけないシステムですか？？
そう思えてきてしまう・・・・・
普通の子は遊具もあって自由にかけまわれて色んな子供たちが集まる公園で遊びたがるよね。
結局親の怠慢が子供の成長や楽しみを奪ってるような気がする。
親が子育ての手間暇ケチって面倒くさがってるから子供もそうなるんだろうね。
道路遊びしてる親子って、遠くから人を呼びつけたり何かにつけて他人を利用してるのを見かける。
大人の前では仲良しぶってるけど子供同士は意地悪したり命令したりスレっからしてると思う時がある。
自分たちの家は直接道路に面してないからって
音がどれだけ響くかわからないおバカ親子でタチが悪い。
ボールが近所のガラスや庭を破壊しても
子供のしたことですから〜と逃げる呆れたDQN親。
公園へ連れて行く愛情も無いタダの馬鹿親。
通りすがった常識のあるご近所さん数名に目撃された
ハッと我にかえって、死ぬほど恥ずかしくなった
もうヤダ
こっちは赤の夜泣きも近所迷惑だろうから必死に泣かさないように徹夜であやして、
むこうはそんなことお構い無しに昼夜問わず騒ぎまくって、
でもキチガイを見るような目で見られたのは私
怒鳴った時も無意識だったし、私がホントにキチガイになったのかもしれないけど
辛い もう無理
お母さんも良く挨拶してくれるし、その子の古着やらおもちゃやらをいただいたりもした。
辛い
常識あるご近所さんならば、あなたの怒は理解してると思う。
私もたまに自分が神経質すぎるのかと不安になる事があります。
日増しに子供の声に対する耐性が弱り、イラつきの沸点が非常に低くなっています。
毎日同じような愚痴を旦那に零してお互いにイライラして喧嘩になったり…。
家族が楽しく暮らせるように家を買ったのに、道路を私物化して遊ぶ下品で非常識な家族のせいで、
静かに暮らしている家庭がこんなに辛い思いをさせられるのか理不尽で悔しいです。
注意したら逆切れされ逆恨みされるし…。
気にすんな 凹む気持ちは分かるけどここで愚痴吐いて
また明日からマターリ行きやしょう
>>97
[常識のある教師] これは辛いね。良い人でおつき合いがあるのに
どうしても相容れない一点があって、そのためにどちらかが苦しむケース
サッカーだと道路でぼんぼんうるさいと思うし、学校の教師なのにね・・。
近隣で他に迷惑だと思ってる人が学校に連絡してくれるのが一番いいんだろうけどwwww
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