【既にｼﾗﾇは】常識を優しく教えるスレ☆2【恥の年】

1 ：11/06/28 〜 最終レス ：12/05/14

ひきこもりが長引いたために、
或いは友達と正常な関係を気づけず
共に出かけたことがないために、
大人になっても社会常識が全くなく、
そのまま知らぬは一生の恥の年になってしまい、
それを知られ軽蔑されるのが怖くて余計に前に進めない。
そんな人をみんなで支え合う互助会スレッドです。
「携帯の使い方・習慣が分からない」
「幹事ってどうするの？？」
「新幹線の乗り方、飛行機の乗り方が・・・」
「旅館の浴衣の着方が・・・フロントではなんといえば」
「旅行代理店ってどうしたらいいの・・・」
「出張の仕方とかどうするの？」
「転勤なんかどうしたらいいかさっぱり分からない。不動産、引っ越し業者、なにそれ」
なんでもＯＫです。
注意）
・皆が教えてもらうばかりではスレッドが成り立ちません。
　貴方の知ってることはできる限り教える側になってあげて下さい。
・どんな初歩的な質問でもバカにしてはいけません。バカにする方が荒らしです。
・相当な常識知らずで当たり前と言う意識で、常に親切に、相手の気持ちに立って
　どんなおバカな質問にも優しく教えてあげましょう。
・優良回答はテンプレとして保存していきましょう。
・全員で協力しましょう

2 ：

>>1様乙です！有難うございました。
前スレ
【既に知らぬは】常識を優しく教えるスレ【恥の年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1277384163/
前スレは１０００まで行ってませんが
容量オーバーですでに書き込みができませんね。

3 ：

前スレ>>862さん
スレッドが容量いっぱいになってて
書き込みできずお返事が遅れてしまいすみませんでした。
本当に嫌な顔一つせず､分かりやすく､丁寧で､しかも優しく教えて下さり
とても参考になりました！
本当に有難うございました。
一つだけ､
・何ヶ月前
のところの
平均２週間とか３日のところなどは
全て｢〜日前｣ですよね？
とても勉強になりました。
長くなってしまいすみませんでした。
また質問ぜめにするのは申し訳ないので､今回はこの辺で・・ｗ
また今後不動産関係のことで質問があったらよろしければお答え頂けると嬉しいです。
有難うございました

4 ：

携帯で質問です。
今月買ったばかりなのですが、
「番号教えて」と言われたら、番号を口頭で教えたらいいですか？
それとも、番号やメアド単体だけでも赤外線で送れるもので、それで送りあうものなんでしょうか？
また、電話がかかってきたときは
「はい、鈴木です」みたいに普通の固定電話と同じように出るのが普通ですか？
それとも携帯は
「もしもし」にするものなんでしょうか。
また、電話がかかってきたときいっつもかばんの中とかで
音が聞こえてなくて取れたことがないんですが、
外でスーパー歩いてても携帯が鳴ってる人をほとんど見たことがありません。
皆さん外に出るときは電源消すなりマナーモードにして取らないんでしょうか？
そして、取らない場合、どれぐらいの間に返事するのがマナーで、
また見知らぬ番号からの電話の場合はどう対処したらいいでしょうか？

5 ：

>>4
番号を教えるのは口頭でも赤外線でもいいんじゃない？
サイレントじゃなくてるようにしとけばバックのなかでも気づくでしょ
俺は登録してない番号は出ないけど 出てみて出といて良かったと思うときもある (登録しわすれた上司とか) まぁ これもどっちでもいいんじゃない？
ただたまにきもちわるいイタズラもある
返信やかけなおしは気づいたらすぐが基本だよね

6 ：

>>5
ありがとうございます。
メアドまたはメアドもセットなら赤外線の方がいいでしょうか？
ではまず気付かないです。かばんの中なので、店内やかましいので全く・・・。
病院とかあちこちで、申込書書く時携帯の番号を教えてるので、
そこからかかってきてるかもしれないので、無視していいのかどうか心配で・・
出たほうがいいかな。「もしもし」でいいでしょうか？
返信の、時間帯はいつからいつぐらいまでが
常識的に許されるでしょうか？
・友達の場合
・外部の上司とか、先輩、相談員とかの場合
などいろいろ条件により違うのでしょうが・・

7 ：

で気づかないなら仕方ないね病院で音ならないほうがいいよね
もしもしでいいと思う
知ってる番号なら名乗ってもいいと思うよ
知らない番号はまず相手が誰かわかってからのほうがいい
メールの返信は友達なら何時でもいいと思うよ
上司とかも内容によるけど日付が変わるくらいまでいいんじゃない？
見たい時に見れるのがメールの利点だし
でも電話は少し気を使って上司とかは緊急じゃあなければ１０時とかまでかな
これは固定電話のときと同じ考えでいいとおもう

8 ：

>>7
ありがとうございました。

9 ：

vistaなのですが、
最近パソコンが重くなってきちゃって、
前のパソコンではなんかフリーソフトでボタン一つですぐ
パソコンの無駄？を取り除いてくれるものがあって、
それを使ってたのですが、
そのソフトがなんだったか覚えてなくて今はありません。
それでパソコンが重いままで困ってます。
アプリケーションも無駄なものを削除したりしました。
それでもダメでした。
何か改善する方法はありませんでしょうか

10 ：

もう一つすいません。
ソフトを起動中、休止にしてしまわない方法はありませんか？
ロック状態にはなっても、電源を休止してしまわず処理を続行させたいのですが、
時間がくると休止になってしまいます。
「ソフトを起動中は何も触ってない扱いにしない」という設定があるといいのですが・・・
また、休止とスリープの違いがも一つ分かりません。
ご存じの方がいれば教えてください。

11 ：

喫茶店の飲み物で質問です。
コーヒーや紅茶、アイスコーヒーなどで使う
固形、液体の砂糖やシロップ、牛、クリープ、色んな種類がありますが、
どういう風に使い分けるのかよくわかりません。
注文する時も
１、砂糖も牛もなんにもいらない・・・ブラック
は分かるんですが、
片方だけいるときとか、どう言う風に頼むのか教えてほしいです

12 ：

>>11
特に細かく指定する必要はありません
「コーヒーください」って言えば、コーヒーと一式がついてきます
アイスかホットかをはっきり言えばいいです
あとは自分の好きなように取捨選択すればいいと思います
これは好みなので、好きに色々やってみてください
糖分は、ガムシロップ→アイス、砂糖→ホットだったかな

13 ：

あと、喫茶店によっては、砂糖やシロップ等が最初からテーブルに置いてあったりします
（紙ナプキンとかと一緒にまとめてあります）

14 ：

>>12
>>13
ありがとうございます

15 ：

もしどなたか難易度高いので有名な
スタバに入ったことがある方がいらっしゃったら、
手順を教えて下さるとうれしいです。
すごく個人の好みで指定することが多いらしいので怖いです

16 ：

>>15
難易度高いとは知らなかった…
普通に商品選ぶ
基本、ショートorミディアムorラージorグランデから選ぶ
必要ならトッピング選ぶ、ものによってつけられないものもあるだろうけど無理なら言われる
基本的にレシート受け取って端のカウンタみたいなとこでちょっと待つ
呼ばれたら（レシート見せて）受けとる
必要ならシナモンとかハチミツとか置いてあるテーブルで好き勝手に入れる
以上

17 ：

>>16
ありがとうございます。
＞普通に商品選ぶ
なんかこの商品パターンが膨大だと聞いたのですが・・・
コーヒーの豆の選択から、カプチーノだのエスプレッソだのそういうのを
自分でどんどん選んでいって、
砂糖やミルクはどうするかとか、
「自分で（専門用語駆使して）カスタマイズしていくのが普通」ってきいたんですが・・・

18 ：

今朝病院から、携帯に障害年金の現況届が出来上がりましたと留守電に入っていたのですが、こちらからもう一度かけ直した方がいいんでしょうか？

19 ：

>>17
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~yamazaru/starbucks/beginner.htm
こんなん見つけた

20 ：

>>18
出来上がったら来てくださいとの約束ならすぐに行かれたほうがいいのではないでしょうか。
そういうわけじゃないなら、電話をしてその後の面会日時など指示をあおいだらいいのではないでしょうか。
>>19
ありがとうございます！

21 ：

>>20
レスありがとうございます
出来上がったら来て下さいとの事でしたので、すぐ行こうと思います

22 ：

振り込みって同じ銀行じゃなくてもできますか？
やり方教えてください。

23 ：

>>22
できますよ
ただし手数料が数百円かかります。
やり方は画面の指示に従うだけですが､
最近やってないのでうろ覚えですみませんが､
大体はまず何をするかからはじまるので
｢お振り込み｣を選択。
そして相手の銀行を選択する画面になって
支店とかも選ぶ。
そして口座番号入力して
金額を入力。
そして最後に手数料と一緒にお金を入れておしまい
だったと思います。

24 ：

>>22
オレ、オレ、オレだけど…

25 ：

親が死んだときに家とか貯金の相続の仕方がわかりません
近所の税理士か弁護士のとこにいかないといけないのですか？
入ってなんと言って手続きお願いするのでしょうか

26 ：

もう一個すみません
物を送ることについて質問です。
オークションなどを自分もしたいのですが
商品を送る荷造りや送り方がわかりません。
お客さんに怒られない丁寧な梱包アイテムや梱包の仕方､
そしてどこにもってってなんと言えばいいのですか？
またよくゲーム機や家電が故障したときに
｢弊社に着払いで送ってください｣と言われるみたいですが
そのまま郵便局かコンビニにもっていくのですか？
(他にもっていける場所ないですよね？)
包むものがありません。
そしていつもどうお願いしたらいいのかも分からなくて不安になります。
郵送をよくされる経験者の方がいれば教えて下さると助かります。

27 ：

>>23
ありがとうございました。

28 ：

>>26
宅急便、郵便の料金比較サイト（送料の虎）
http://www.shipping.jp/
基本的にチケットなど高いもの、iPODなど精密機械系の壊れやすいものは
万が一の付着（搬送中の紛失などにより相手に届かない）、
搬送中の破損を防ぐために補償つきの方法で。
箱に入った状態で送りたいなら、クロネコヤマトや佐川より
郵便局のゆうパックでしかも集荷（家に送りたい荷物を取りに来て
もらうの）ではなく自分で郵便局の窓口やコンビニに持ち込みだと
値引きされるので一番安いのはゆうパック持ち込みだと思う。
服など重さが軽いものははこブーンとかかな？
封筒に入った状態で厚みが2センチまでなら、クロネコヤマトのメール便
が一番安いと思う（厚み、大きさに制限があるので詳しくはメール便の
サイトで）。
あと、雑誌などで2センチを超える場合は定形外郵便より郵便局のゆうメール
（旧冊子小包）で送ると安いと思う。（ゆうメールは基本的にゆうパックより安い。）
この場合なんでもいいので袋（服を買ってた時の袋でも）に雑誌を包んで
宛名を書いて郵便局に行って窓口でゆうメールでお願いしますといえば
いいと思う。ただし、ゆうメールは基本冊子（カタログ、雑誌）など送れるものが
限られており、また中身が確認できるように、袋の一部を開封した状態で
送るので注意。

29 ：

オークション発送時など、箱は別にゆうパック専用の箱を使わなくても
なんでもおＫなので、みんな通販のときに商品が入っていた箱とか
なにか買った時の段ボール箱を捨てないでとっておいてそれをリサイクルして
使ってるよ。
あと、紙の梱包で送るときは中身がぬれないようにビニール袋に入れてから、
紙の封筒や段ボールに入れるのが一般的。封筒は１００均ストアとか
ホームセンターとか文房具売り場に売ってる。
クロネコメール便、郵便局の郵便などは基本手渡しではなく、ポストに投かん
した時点で配達が終了したことになるので、たまに盗難にあうケースがある。
（でも、安いのでオークションでちょっとしたものだとメール便を利用すること
が多い）落札者とのトラブルを防ぐために、最初にメール便とか補償のない
発送方法をご希望の場合は配送時の事故の責任は負えませんがよろしいですか？
と落札者に確認をとってから送ること。
もし万が一の配送事故の際に補償（その分の金額を配送会社に請求できる方法）が
ついた方法をえらびたいなら、各社の宅急便、郵便局のゆうパックで送ると
自動的に補償がつく。
郵便ぶつ（定型内、定形外）の場合はプラス「書留（かきとめ）」料金を
払うと補償がつく。
ゲーム機や家電が故障したときは、プチプチで（つぶすとプチプチ音がする
ビニール製のエアクッション梱包資材、通称プチプチ）で軽く包んで
適当な段ボール箱などに入れて、郵便局やコンビニで「着払い伝票」をもらって
来てそれに宛名と自分の住所氏名電話番号を書いて特に指定がなかったら
ヤマトかゆうパックで送るといいと思う（ヤマトやゆうパックは全国
どこにでもあるし、会社などで大量に送るのではなく個人で送る場合
利用しやすい）。
着払い伝票と発払い伝票の２種類があるので注意。
梱包して、それに着払い伝票をはって、ヤマトやゆうパックのホームページで
集荷依頼の電話番号を調べて電話して「荷物があるんですが取りに来てください」
というと、自分の住んでいる最寄りの営業所のトラックが家まで荷物をひきとりに
きてくれる。（この場合持ち込みによる割引き料金は適用されない）
プチプチはホームセンターなどで売ってるので買っておくとオークション
発送時に役立つ。あとはオークションでなにか買ったときについてきた
プチプチを捨てないでとっておいて再利用するとか。
基本的に荷物の料金は荷物の縦横高さの長さと重さ、発送元と相手先の
住所がある県（東京発大阪着など）によって決まる。
通常、沖縄とか離島は金額が本州宛てより高くなることが多いので注意。
後は、ホームページで調べたりで電話で分からない点は問い合わせしたり
して10回もオークションで発送してるとわかってくるよ。

30 ：

×後は、ホームページで調べたりで電話で分からない点は、
○後は、ホームページで調べたり、分からない点は電話で問い合わせしたり
して10回もやってれば自然とわかってくるよ。

31 ：

>>26
横からゴメン。
オークションは落札で利用したことも無いのかな？
いきなり出品は色々ハードル高いから余程お金に困ってない限りはまず落札オンリーで参加してみた方がいいよ。
そうすると発送・梱包を含めて対応の仕方もわかってくる。

32 ：

友達とのメールってどうやって終わればいいんですか？

33 ：

全く落札したことがないのに出品はハードルが高いから
出品メインでやっていくにも、参考のために最初は落札もやってみると
いいと思う。
でも、実際自分で出品してみて自分で梱包とか発送をやってみたほうが
どういう発送方法があって、どの商品にどの発送方法をチョイスしたら
いいのかわかってくる。
まあ、最初は出品も低価格のもので梱包も簡単そうなものからはじめてみた
ほうがいいよ。

34 ：

>>32
話が一区切りして、やめたいところで
おやすみ〜またねぇ〜 とか
お風呂入るから、またねぇ〜 とか
今日は相手してくれてありがと、またね、なんてどう？

35 ：

友人から
「社会人になって少しは普通とか一般的を身につけたかと思ったけど
全然身に付いてないね」って言われた。
考えても全然わからないし、聞いても答えてくれない。
努力してるのに見ても無いくせにわかろうともしない。
一般的とか普通って何ですか？

36 ：

>>35
言っちゃわるいけどずい分エラソーな友達だな〜
その友達に「行ってる意味がわからない。例えばどこが？」とか聞いてみたら？
まあ、その友達もだれか（親とか上司とか先輩とか）に同じこと言われたん
だろうね。で、それを>>35にも使ってみたと。
ぱっと浮かんだところで言うと、例えば会社の始業時間とか友達と約束した時間に
遅れないようにする、借りたものはかならずかえす、人の迷惑になるようなことは
しない（真夜中にガンガン騒音を出して騒いだりとか）、社会のルールを守る
（ゴミのポイ捨てをしないなど）とかが出来てれば一般的には常識のある人
なんじゃないかと思うけど。
まあ普通、自分より目上の人からそういう言い方で注意されることは
あるけど、タメとか友達同士でそういう言い方をするのはちょっとおかしいね。
一般的な感覚からすると、そういう言い方をするその友人こそ、なんかちょっと
変わってる感じがするけど。

37 ：

>>35
あ、ごめん。聞いても答えてくれないって書いてあるね。
ふつう、そんなこと言われたら誰でも「え、どこが？」って聞くし
そこで何も言わないのはなんかモヤモヤするね。
自分ならそういうことが何度かあってあまりストレスがたまるようなら、
しばらくそいつと距離を置いてみる。

38 ：

>>28
お返事遅くなり申し訳ありませんでした。
＞箱に入った状態で送りたいなら、クロネコヤマトや佐川より郵便局のゆうパックでしかも集荷
クロ猫や佐川ではなにか問題があるのでしょうか？
また、多分ゆうパックが専用の箱があると思うのですが、
集荷の場合とかはその箱どうするんでしょうか？持ち込みの場合も商品そのまま
もっていったらいいんでしょうか？
＞この場合なんでもいいので袋（服を買ってた時の袋でも）に雑誌を包んで
服の袋はとても大きいﾊﾟﾘﾊﾟﾘ音がする袋のイメージがあるのですが、
普通にスーパーのビニール袋でいいでしょうか・・・
＞みんな通販のときに商品が入っていた箱とか
＞なにか買った時の段ボール箱を捨てないでとって
これでいつも思うのですが、使い古しの段ボールって
あっちこっちにメモみたいな落書きがあったり、部分的に痛んでたり、
サイズが大きすぎたりすると思うのですが、
そういうのって応用利かせて再利用できるのでしょうか。
＞中身がぬれないようにビニール袋に入れてから
これはスーパーの半透明のお肉入れる袋とかでいいでしょうか。
・・・なんというか、オークション以前に本当に基本中の基本のマナーを知らないので、
こういう場合は、これとこれを用意して、こういう風に包んで、
この会社のこれで、こういう風に話して頼まないといけないとか、
そういうのをきちっと知らないとはじかくなあと思ってまして・・・
例えばオークションで、スーパーファミコンのソフトを２つ、送ることになったとして、
手元にちょうどいい大きさの段ボールが全くない場合、（大きすぎると送料があがる？ので）
１００円ショップやスーパーでプチプチを買ってきて、
それを２つ重ねたソフトの箱の周りにぐるっと一周させたところで切って、
セロテープで両端・真ん中とめて、
それをそのまま裸で郵便局にもっていって、
「郵便」とか書いてるレジに並んで、「あの、これゆうパックでお願いします」でいいでしょうか？
そしたら紙を出されて、記入して、大きさ測られて、お金払って、
ネットで発送しましたと報告して終了でしょうか。
これが大きいものだと難しいんですよね・・・
たとえば額に入った絵とか、漫画４０巻セットとかになってくると、
合った型の段ボール自前で用意するのは必須で、そこにも
ぷちぷち使って囲って、これはゆうパックじゃ無理だから
「これお願いします」といって判断仰ぐ感じでしょうか・・・
いずれにしても郵便局しかいったことないので
クロネコや佐川ってどうなのかさっぱりわかりません。
どこにあるのかも知らなくて、コンビニでの取り扱いしか見たことないです。
習うより慣れよと言う感じですね。
自分の悪い性格で、きちんと正しいやり方で絶対間違ってないという
自信がないと、不安で行動起こせないところがあります。。
特に相手様が絡むようなことだと・・・辛い。。。

39 ：

>>35
きいても答えてくれないというのはちょっと悪質ですね。
その友人の方が人の気持ちが分からないと言う意味で「常識がない」ですよ。
言われた本人が自覚がないなら、
文句があるなら何がいけないのかきちんと言うべきだし、
それを言いたくないならそんな思わせぶりなこと言うべきじゃありません。

40 ：

>>３８
別にカンガルー便や佐川でもかまわないと思いますが、ヤマトやゆうパックの
ほうが、会社など大口（たくさん発送する）ではなく個人のお客さんも想定
しているので個人のお客に対して対応が良いと思います。
どちらかというと、ヤマトやゆうパック以外は会社向けというイメージが
あります。あとヤマト、ゆうパックのほうが料金が少し安いです。
各運送会社のホームページにいくと自分で料金を検索出来ますが、
例えば、たてよこ高さの合計が１００センチ、重さ１０ｋｇのものを
東京から大阪へ送る場合、
ゆうパック集荷　１２００円
ヤマト宅急便集荷　１２６０円
飛脚宅配便（佐川）集荷　１３７０円　です。
たまにオークション内のストア（本業的にやってる出品者）などで買い物をすると、
佐川などで届くことがありますので、大口の場合佐川などのほうが利点が
あるのかもしれません。ちょっとその辺は自分は詳しくないのでほかの
人に聞いてください。
箱代がかかってしまいますが、郵便局やヤマトで専用の箱を買うのもてっとり
ばやいです。出かけたついでに郵便局で買って来てもいいし、あと集荷依頼と同じ
電話番号に電話して、「○○サイズの箱がほしいのですが、届けてもらえますか」
と言うと、宅配のトラックが段ボール箱だけ届けてくれると思います。
集荷依頼の電話番号は伝票に書いてあるとおもいます。伝票用紙も同じように事前に
電話すれば届けてくれると思います。

41 ：

（続き）
あとネットで「梱包資材」とか「ゆうパック用　段ボール」とかで検索すると
段ボール箱を売ってる会社の通販のページがヒットするのでそこでまとめて
安く買ってもいいかと思いますが、最初はまだ慣れていないのでちょっと
高くついても仕方ないと思います。最初から梱包資材を大量に買いこまないほうがいいでしょう。
だいたいネットオークションだと、梱包資材は出品者が負担することが多いです。
もし、落札者に梱包資材の負担をしてほしい場合は、あらかじめ出品した商品のページに
「こちらの商品は商品代+送料○○円（梱包量込み）落札者さまにご負担頂きます」
などと書いておくといいと思います。送料○○円のところに梱包量を上乗せした価格を
書いておきます。もしくは、あらかじめ、出品スタート時の価格を梱包資材料を上乗せした
価格にしておきます。
あと新聞のインクが商品にうつってしまうのはＮＧですが、ビニールに包んだ状態とかなら
緩衝材としてプチプチの代わりに新聞紙をまるめたものをつかってもいいです。
あと、雑誌を包む場合月が変わってやぶいたカレンダーのうらの白い方を表にして
雑誌をつつみその上から宛名を書いてもいいと思います。
段ボールはちょっとのいたみだったら、穴のあいた箇所にテープを貼る、
まぎらわしい書き込みは上からマジックで線を引いて消すとかしてあまり見苦しくないよう
でしたら再利用して使えると思います。あとは難点を隠すようにして書き込みが
してあるところに伝票を上から貼ってかくすとか。

42 ：

（続き）
ビニールの袋はスーパーの半透明の袋でもいいと思います。（ただしその場合においや
汚れが付いていると困るので新しいものを使うといいと思います）
ただ、スーパーの袋だと雑誌とかを入れたときに小さすぎることもあります。
その場合でもビニールの袋はホームセンターとかネットとかで比較的簡単に安値で
手に入りますよ。
基本的に最初はみんな梱包発送とか普段したことがないと思うので、恥を
かくということはあまりないと思いますよ。ただ、オークションは回数を
重ねていくと慣れてきたころに、悪意のお客さんとか出品者にあたってしまい、
トラブルになることはあり得ます。(*Θ_Θ*)/
ファミコンのソフト２個を送る場合梱包の仕方はそれでいいと思います。
ただ、郵便局に持ち込むときはたいてい、家で梱包して箱に入った状態で
もってくる人が多いですが、ソフト２個くらいだとかさばらずふつうに
手で持っていけますので、最初に窓口の人に「これをゆうパックで
おくりたいんですけど、箱も買いたいので、ゆうパック用の箱ください」
のように言えばいいと思います。
そしてそれに入れて幅の太めの透明テープかガムテープで箱のくちを閉じて
これも窓口の人に「伝票ももらえますか」といって元払いか着払いの伝票を
もらい、それに記入して箱と一緒に持っていくと窓口のひとがそれにハンコを
おしたり重さをはかったりして、「料金は○○円になります。」
と言うので、お金をはらいます。

43 ：

（続き）
小さいものとか軽い物の場合、家庭用のはかり（家の台所にあるはかり）でも
郵便局のはかりほど正確ではありませんが、だいたい重さを量れますので
料金の検討をつけることが出来ます。
発送したら、ネットで「本日発送しました。伝票番号は○○です。」と
伝票番号も伝えておくと落札者は自分でネットで配送会社のホームページに
アクセスして自分の荷物が今どこにあるか知ることが出来ます。
マンガ４０冊セットになると、大きめの段ボールにいれてもし箱の上の方が
余ったら箱の４隅にまず上から５センチなら５センチずつ切れ込みを入れます。
そうして箱の内側にその４隅の切れ込みの一番下をつなぐようにぐるっと
一周軽く切れ込みを入れます。そしてその切れ込みによって箱が折り曲げやすく
なるので段ボールを内側に折り込みます。ちょっと分かりにくい
かもしれませんが、そうすると大きい箱を小さくすることができます。
マンガ４０巻セットくらいだとゆうパックの場合、段ボールの箱の
たてよこ高さの合計が１７０センチ、重さが３０ｋｇまでなら送れますが
もしたてよこ高さの合計もしくは重さのどちらか一方がそれを超えてしまう
ようなら、２箱に分けて梱包することになります。
その場合、落札者には２箱分の送料を請求することになると思いますが、
はじめから２箱に分けて発送することが分かっているなら、
オークションの出品商品のページに「こちらの商品は重さが運送会社の
規定をオーバーしてしまうので、２箱に分けての発送となり送料も２箱分
かかります。」と書いておいたほうが親切です。ふつう落札者は１箱で発送
されるものだと認識していますので。
もしくは、その商品が人気商品だったらそのままでいいと思いますが、
より落札されやすくするように少し送料をサービスして落札者の負担を
減らすという方法もあります。その分は自分で支払うことになるので
自分の取り分は減りますが。それはケースバイケースで判断してください。

44 ：

（続き）
あと絵画は自分も送ったことがないんですが、絵画は値段がピンキリですよね？
本当に高価な絵画ならクロネコヤマトのホームページをみると絵画専用の梱包資材も
取り扱っていますし、通常の宅急便とは別に美術品輸送という専門の配送があります。
「美術品　輸送」とか「絵画　配送」とかで検索してみると専門の業者があると思います。
（高そうですけど）
そこまでの品出ないならば、プチプチでちょっと厚めに厳重にまいておいて、そのうえから
薄い毛布みたいので包みそれを段ボールに入れて通常の宅急便で送るとかすればいいんじゃ
ないでしょうかね？それは知恵袋とかで詳しい人に聞いてください。
あと、オークションの指南書もたくさんありますが。「ヤフオクで儲ける１００のルール
（桜井もえ）」これを一冊読んでおけばコツとかいろいろ書いてあると思います。
オークションは基本トラブルがあったとき（ポストから盗まれたり配送中の事故で
ものが届かないとか、落札者が思ってたのとちがうとクレームをつけるなど）
基本当事者同士で解決することになるので、確かに多少のリスクは覚悟しておいた
ほうがいいとおもいます。
出品する側にできることは、商品に難があった場合（傷があるとか）それを隠さずに
最初にオークションページに書いておくことです。あとは、未使用ですが個人保管
ですので新品と同様の商品をご希望の方は入札ご遠慮ください、とかノークレーム・
ノーリターンでお願いいたします。とかそういうふうに書いてある人はよく見ます。
ちょっと自分も不勉強な点があるので間違ってる部分もあると思いますがご容赦願います。

45 ：

あと、梱包、発送の仕方をどうやればいいのか？と迷った時は自分の出品
したいものと似た商品の出品されているページをみてみると、他の人
が発送方法とか書いてあるので参考になるときがある。

46 ：

病院に詳しい方に質問です
病院のお風呂は大浴場みたいなのではなく
個室形式であるでしょうか？
当方毛深く､
毎日体毛を剃らないと熊のようになってしまい
恥ずかしいのです。
一度剃ったら毎日剃らないとチクチクの針金がでてきて剃ったのばれて笑われるしで､
途方に暮れてます。
女性なら大浴場で剃ってもみんなしてることなので笑われないでしょうが
男性なので足の毛剃ったりしたら笑われそうです。
またたまに人の目を盗んで剃ったりしても
髪の毛のような長さの剛毛を散髪したようになって
排水口を詰まらせそうで怖いです。
どうしたらいいでしょうか。脱毛するには何百万もかかりとてもできません。

47 ：

>>46
病院・病棟によるのでなんとも言えません。
正直に相談してみては？

48 ：

>>47
お返事を有難うございます。
正直に話します。実は性同一性障害を隠してる男性です。
（性転換できるような体格、見た目じゃないので諦めてます）
家族にも友人にも話しておらず、見た目からも
正直に話すことは非常にリスクが高いので、隠しています。
しかし、剃らずに剛毛を見られることは耐えられません。
絵面それ自体よりも、剛毛の印象から、
男性的に見られ、扱いが男性用の乱暴な接し方になることを
恐れています。だからなるべく少年のような
印象を女性に近くして、男っぽい印象を与えることを避けたいのです。
この事情を正直に話すことはもちろんできませんし、
剃りたい云々の話をすること自体がリスクに感じてできません。
一般的な大きな病院では個室ではないのでしょうか。
湯船がなくてもシャワー室だけでもあったらいいんですが・・・
大浴場で剃ってたら、顔見知りになった男性に
「お前さんなんで男なのにそんなことしてんだよ！気持ち悪い！」みたいに言われますよね・・
ほんとに辛いところです。

49 ：

いっそクリニックで医療脱毛するのはどうでしょう。
脱毛は女性だけじゃなく、ひげや胸毛をきれいにしたい男性も普通に来院するので敷居は低いですよ。

50 ：

先輩二人と飲みに行く約束をしていたのだが
先輩一人が体調崩して欠席することに、
この場合 行ける先輩と二人で
飲みに行くのは礼儀知らず？

51 ：

>>50
行ける先輩が二人で行こうと言っているなら問題無いと思います。

52 ：

>>49
ありがとうございます。
美容外科に行く勇気は持ったのですが、
脱毛は保険が効かないんです。
ヒゲだけでも２０〜３５万ほどが相場で、
足や腕、腹、背中となると面積が多いのでさらにあがります。
全身やったら２００〜４００万ぐらいかかるので
とてもできないんです・・・

53 ：

>>46
住んでいるところがわからないけど、脱毛はエステでやると病院より
効果の弱い機械しか使えないので脱毛するなら専門の医療機関でやることを
お勧めする。自分の知ってるとこだと、九段下にあるパレスというところが
値段も良心的だし、自分も通ってるけど施術もしっかりしてるので、
いいんじゃないかと、たしか４５万くらいで２年間全身通い放題のプランとかあるから
全身やっても何百万とかかからないよ。予約も取りにくいからそう頻繁には
通えないと思うけど。
ほかにもそういうクリニックあるかもしれないし。
今は、まだ闘病中とのことできついかもしれないけど、いつか自分の
なりたいものになろうと思って、少しずつやっていけばいいんじゃないでしょうかね。
上の皮膚科は待合室も予約制なのでそんなに他人の目をきにすることないし、
いわゆる美容外科とは違って、男性の患者さんもいるようですし、
一見普通の耳鼻科とか皮膚科とかと変わらなく派手派手しくないので、
男女問わず入りやすいと思います。
自分は女なのに剛毛で悩んでいたのですが、6回くらい通ったらわきの下とか
毛のそりあとのぽつぽつすらなくなって、（レーザーで毛根にダメージを
与えるので）だいぶ奇麗な状態になって夏とかだいぶ気が楽になりました。
今はちょっと忙しいし、金欠なのでお休みしてますが、気長に脱毛を
やっていこうと思ってる。
まあ、でも>>48さんの場合は毛の問題だけというわけでもないみたい
ですが。
あと、女性の場合でも家の風呂でムダ毛を剃ったりはしますが、
あまり公共の風呂場で毛を剃っている人は見ないかもしれません。

54 ：

当方看護師です。
入院予定なんですか？予定なら入院案内のパンフとかで入院の説明があるので、普通に質問してみては？
潔癖症の方など、よく同じ質問されますよ。別に変な質問ではないので大丈夫ですよ。
学生時代からいろいろ病院見ましたが、精神科や老人病院などの見守りが必要な患者が多いところほど、大風呂が多いです。
外科や循環器は、個室と言うか、一人ずつ順番に入る形式が多いです。
あくまでも傾向ですし、結局は病院によりけりだけどね。

55 ：

>>53
「オカマ」とか言われると思ってたので
こんな丁寧なお返事頂けるとは思いませんでした（涙・・。優しい方が多くて本当にうれしいです。
はい、その点は心得てます。すでに調べて
専門スレものぞいてますので、医院のレーザーで、ダイオードが一番無難だと言うことも知っています。
パレスですか・・・私は関西住みなので、阪神方面で探さざるをえないのですが、
いろいろサイトを探しまわってるのですが、
全身一括フリーパスっていうのが1件も見つかっていません。
男性は剛毛で面積も大きいので、なおのことそういうフリーパスが少ないようで・・。。
一番有名な梅田タカハシなんかも、ヒゲだけで２０万以上なんですよね。。
実は、自分の場合はむしろ美容外科に行こうかと思ってます。
美容外科はHPでも男性の脱毛をすでに謳ってることが多く、
十分に想定されてるみたいなので、笑われないと思ったもので・・
ただの皮膚科だと女性だけを想定してて、それこそ変な目で見られそうなので・・
美容外科に入る覚悟はあります・・ｗ
今は、来月にちょっと数週間入院しそうな状況なので、
既に脱毛が間に合いません。なので病院をどう乗り切るか、
毛との格闘です。個室風呂があるなら毎日剃れるのですが、
そうじゃない場合は剃れないので、抜いていこうかと思ってるんですが・・・。
その場合看護師さんにいい年してツルツルの足を見てなんと言われるか怖い・・・
しかしもっと怖いのは、１０日ほどでツルツル期間が終わって、
そこから猛烈な勢いで毛が伸びてきます。さらに10日ほどで
別人のように全身剛毛が・・・一度出てくると、あっという間に
外人のような毛むくじゃらになります。。それで笑われそうで・・・
本当に、傍から見るとくだらないことにしか見えないと思うんですが、
この障害で産まれると、本当にこういうことが全て苦痛で不安で・・・
飲食店一つとっても、あぐらをかくのが苦痛なので和式じゃ困ったり・・・。
もし自分が女性に生まれてたら、普通に体育の時とかあぐらかくぐらいできるんですが、
見た目が本物の男性なので、男らしく振る舞えば振る舞うほど、本物の男として扱われるので・・・
だからあえて体育座りしたり、正座したりしてごまかしてました。できるだけ男っぽく見えないように。。
実際に、中学時代、あまりに濃くなった足に耐えられなくて剃ったのがバレて、
男子の間で「男で剃ってるｗｗｗｗきっしょこいつｗｗｗｗオカマかよｗｗｗｗ」って
騒ぎになって学校中で笑い者にされていじめられたこともあるので。。
＞あと、女性の場合でも家の風呂でムダ毛を剃ったりはしますが、
＞あまり公共の風呂場で毛を剃っている人は見ないかもしれません。
そうなんですか・・1カ月以上入院されてる方とかどうされてるんでしょうね。。
腋とか、足とか、腕とか・・・。
入院ってことで女性同士同意して気にしないようにしてるんでしょうかね。
そういう輪に入りたいです。。

56 ：

>>54
本物の方ですか！？すごい・・・
本当に２ちゃんねるは色んな方がいるんですね・・・。
あ、はい。入院する病院には適当に、入院未経験だからと興味本位を装ってきいてみようと思います。
しかしもし大風呂だったらどうしようか・・・
覚悟決めて抜いていくしかないですかね。。
最初つるつる笑われても、10日は持ちますし、
そっから生えてきても抜いた場合はチクチクじゃなく自然なので・・・。
急速に毛むくじゃらになったら絶対つっこまれると思いますが、
「中学時代毛が濃すぎで笑われたことがあったので
それ以来処理してるんですｗ」
って言えばごまかせるでしょうか・・・
「男なのにそんなこと気にするな」とか言われると思いますが・・
元々人の目を気にする性格の上こういう特殊事情を抱えてるので、
（しかも体格が思いっきり男性の中でも大きい方に育ってしまったので、
性同一性障害ですとかとても言えない状況です）
近所のおばさんが看護師にいっぱいいる近場の病院も避けて隣の県まで
車で2時間かけて通ってます。
ほんとに普通なら悩むまでもないようなことが次々壁になってあらわれて・・
アドバイス有難うございました。

57 ：

>>55
そうですか。自分は美容外科は行ったことがないのですが美容外科も
いいのかもしれませんね。
どうしてもパレスをすすめるわけではありませんが、ここは遠方から
通ってくる患者さんのために、１日最大3時間くらいまで予約できます。
３時間というと、思っているより結構広い面積に照射できると思います。
両ひざ下プラス良ワキをかなり丁寧にやってもらって1.5時間くらいですので。
（照射後の冷却時間も含む）（男性の場合はもう少し時間がかかるかもしれ
ませんが）
あと一つの部位につき８回くらい通えば、かなり
間引きされて毛もなくなってくると思います。濃くて太い毛ほど
レーザーに反応して脱毛しやすいので、中途半端にうすく毛があるより
脱毛しやすいんじゃないですかね？今は夜行バスとかで東京ー
大阪間の行き来も比較的安くなりましたし、病気のほうがちょっと良くなって
来たらそういう手もあるんじゃないでしょうかね。
風呂は温泉とかの女風呂ではあまり毛を剃っている人を見たことがないですが
病院とかで長期に及ぶ場合は、お手入れも必要ですのでなさっている方も
いるかもしれません。
なんにせよ、あきらめないでがんばってください。

58 ：

>>54です。
余計なお世話ですが、男性で毛深い方の中には剃ってたりワックスを使って脱毛されてる方いますよ。
理由は蒸れてかゆいからがダントツで多いです。
だからといって、看護師も助手も変とは思いませんし、あんまり気にしなくていいのではないですかね。
ただ、それで皮膚トラブル起こすこともあるので気を付けてくださいね。
入院中に皮膚トラブル起きると、剃るの禁止も充分あり得ますよｗ

59 ：

優しい女性のお二方様、本当に有難うございます。
>>57
なるほど・・・実体験のある女性の方に聞くと
とても参考になります。
男性のヒゲスレがあるのですが、男性の場合、
剛毛で、レーザー照射のあとその太い毛が埋没して
出てくるまでの２週間ほど「泥棒ヒゲ」状態になるため、
社会人の方はかなり難しいようです。
（明らかに変で異様なので、笑い者になるとか）
その辺が難しいですね。でも今の無職のうちにやるというのも手かも・・
いずれにしても今はもう間に合わないので、入院に備えてギリギリ直前に
全部抜く方向でしのごうかと思います。
有難うございました。
>>58
＞余計なお世話ですが、男性で毛深い方の中には剃ってたりワックスを使って脱毛されてる方いますよ。
え！？そうなんですか・・！？
入院中お風呂で毎日剃るわけじゃないんですよね？
そしたら入ってきた時ツルツルで、数日後に全身ブツブツで、
注射とか看護のために触ったらものすごい足やお腹が
毛でチクチクしてたりすることあるってことでしょうか・・
おもわず「ぶｗｗｗｗ剃ｗｗってｗｗるｗｗｗｗｗ」ってなるかと思ったんですが、
そうでないならちょっと安心です。
帰るときには熊みたいに全身真っ黒に変身してると思うんですが
スルーしてくれると嬉しいです・・・

60 ：

看護師です。
疾患や薬の副作用などで、毛深い方もいますから、毛深いくらいでは気にしませんよ。
正直、あまり意識してないです。
笑うようなNSがいたら、使えない香具師ですから、あなたが心の中でぷっｗと嘲笑っていいです。
本当に、女性の方でも内分泌疾患などで毛深い方もいますから、あまり心配なさらず、お体を治すことに専念してくださいね。

61 ：

http://www.granvia-osaka.jp/
大阪ステーションｼﾃｨにできたホテルに泊まってみたいんですけど、
どうやったら泊まれますか？
サイトを見て、空室の日に電話をかけたらいいんですか？
でもいろんなプランがあるみたいで、
連泊プランもあるんですけど、
カレンダーでは1日しか空いてないのに
なんで連泊できるんだろ。。

62 ：

>>54>>60
すいませーん
別々の方かもしれませんが､
せっかくの本物看護士さん光臨中なので､ちょっと便乗していくつか質問していいですか？
・貴方のお勤めの病院では､ただでコンセントに差してノートパソコンでのネットや
携帯でのネットをベッドで一日中できますか？
そうやって一日中過ごす人は今珍しくないですか？
(入院中やることなさすぎで怖い)
看護士さんの会話や人の会話・陰口が怖いので､できるだけパソコンにイヤホン差してようつべ見たり､
iPod聴いてたいんですが､怒られますか？
・昼間でも寝てしまいそうなので昼夜逆転しまくりそうなんですが､夜中動き回ってもいいですか？
・入院のために普通は何を用意したらいいですか？
当方ヒゲは電気シェーバーと泡使ったカミソリの奴の２通りなんですが､
どっちがいいですか？多分トイレの洗面所でやるんでしょうが音立てたらまずい・・・？
(というかコンセントないかも)
・入院が決まった後の手続きは複雑ですか？
身寄りがないので自分でしないといけないので未経験で不安です。
貧乏で民間保険に入ってないんですが､入院に何百万とするらしいんですけど
救済はないんでしょうか。もし払えないなら見捨てられて病院の前に追い出されるんですか？
ホームレスとかも。
・男性患者は性処理とかどうしてるんでしょうか？
トイレでこっそり？
・隣の患者や看護士さんにプライベートとか色々きかれたくないんですけど
(まだ付き合ったことないの上に､メンヘラひきこもりで正社員歴なしのため)
ほんとに､必要な作業だけしてもらって一切周りと余計な会話しないでいい方法はないですか？
またそう言う人もいますか？社交性のないひきこもりっぽい人用の接し方とかありますか？
・実際裏で患者の悪口言いまくってますか？
正直自分が入院したら､情けないですがかなり大げさに治療の痛みでわめいたり､
弱音吐いたり､非常識なことしちゃいそうな気がするんですが､
老人の認知症でもなく精神障害手帳もない若い男性がそれだとかなりいじめられますか？
模範的な患者演じれなくて､嫌われていじめられたり露骨に無愛想になられるのが正直怖いんですが・・・。
色々お聞きしてすいません。

63 ：

>>60
横からですが､
その方は多分､自身が性同一性を隠してて､
見た目も体格もまるっきり男だから
毛深いことで､より男らしい(ワイルドな男)印象をもたれて
男っぽく荒い接し方をされるのが怖いんだと思いますよ。
実際おばちゃんでも男だと思ったら､
自然と乱暴な扱いというか｢あんた男でしょ｣みたいな感じで
女の子に比べて繊細な配慮がなくなったりズケズケプライベートきいてきたりする。
男の医者でも男同士だと思ったら結構｢お前｣って感じの女性にしたら威圧的な接し方する奴いるし。
弱音吐いた時も｢お前男だろ｣みたいなね。
自分も気弱ひきこもり系だから気持ち分かるとこがあるｗ
女性の脳みそで産まれてるのに男扱いされるのは怖いだろうと思う。
かといってそんな軽々しくカミングアウトできないだろうしね。
あとこの方は､
女性として産まれてたら
おっしゃるように別に剃ってることも女性は普通のことだし､
入院中剃れなくてチクチクする濃い毛が生えてきても普通のことだから平気なんだよね。
ただこの人の場合周囲の認知が男だから､男で剃ってたのがバレるのが怖いと。
(男で剃るのはオカマとか普通じゃないという社会認識のため)
全身かなりのぶつぶつが短時間ででてきて､多分触れたら痛いレベルでチクチクするので､
剃ったの丸出しで笑われるのが怖いと。
かと言って最初から剛毛で行くのは前者の理由で無理と・・・難しいな。
当事者にならないとその辛さはなかなか理解されないんでしょうね。可哀想に。
女性の精神ならそう言う細かいこと気にするとこ尚更あるだろうしね。
自分が青ヒゲ剛毛なだけでも死ぬほど辛いんだろうし。
頑張って欲しいですね。ここのみんなは応援してるよ。

64 ：

僕も、中1のサッカー部だった頃、
急激に足の毛が濃くなってきて、チン毛が生えてくるのに抵抗あったのと同じ感覚で
最初は思わず剃ってしまったんですけど、ばれて男子からかなりつっこまれて、
女子にも言いふらされて「キモイ」って言われて傷ついたことありますよ。
子供でそれだから、大人の男が毛を剃ったことを周囲にばれるのを恐れる気持ちはすごい分かりますよ。
いっそ永久脱毛して、元々毛が薄くて生えてこない設定にできてたらよかったのにね。
看護師さんがどこまで察して空気読んで無視してくれるか、ですね。

65 ：

>>64
あるあるｗｗ＞ちん毛剃り
俺はしなかったけどｗ
多感な少年の頃は急激な大人への変化にショック受けるからなあ。
何にせよ看護士さんもレベルの違うチキガイとかとか性悪とかオネェとか色々接してて､
もはやそんなことぐらいで笑わない・・ぐらいだといいよなあ。

66 ：

>>59
まあ、事前に永久脱毛しておくとか、お金があるなら病院の個室希望するとか
出来るかもしれませんが、人生常にパーフェクトに出来るとは限りません
ので、とりあえず今回はなんとか乗り切るしかないと思います。
ちなみに、家電メーカーから出ている家庭用脱毛器ソ○エ（毛をつまんで
ぬく）は涙が出るほど痛いのでおすすめしません。
病院のレーザー脱毛の痛み（輪ゴムではじかれる程度）はソ○エに比べたら
屁みたいなもんです。
基本、剃るより抜いたほうが毛のない状態が長持ちするので、家でやるなら
ドラッグストアの女性用脱毛コーナーに売ってるワックスタイプがいいと
思います。（はちみつようなゼリー状の液体？を足のすねや腕にぬりそのうえから、
同梱されているテープのようなのを貼りつけて、ビリっと一気にはがすタイプ）
中東とかの女性がやっている脱毛法に近いやつだと思います。
これだと脱毛効果が長持ちするし、そんなに高くないです。特に今の
時期だと脱毛シーズンですのでちょっと安くなってると思います。
あまり痛くなく（ちょっとは痛いですけど）毛がとれるのでいいと思います。
同じようなドラッグストアで売ってる脱毛用品で、毛を溶かすタイプ
も前使ったことがありますが、これは独特の薬品の刺激臭がつよく、
ワックスではがすタイプより若干手間がかかったと思います。今は
ちょっと改善されてるかもしれないですが。
一番楽なのは、病院の永久脱毛です。個室の診察台に寝てるだけで、看護婦さ
さんが、透明の冷たいゼリーみたいのをぬってその上からパpチンという
感じでレーザー照射の機械をあてていくだけですから。ハリによる脱毛は
したことありませんが、レーザーは思ってたより痛くなかったです。
（最初は毛が密集しているのでちょっと痛い）
最後にプロの看護婦さんなら、どこの科でも患者さんの前で細かいことには
動じないと思います。

67 ：

良くバーとかで耳にする、キャッシュオンっていう支払い方って何ですか？

68 ：

>>67
映画でよくみるカウンターでマスターにドリンクオーダーして、出てきたドリンクと交換にデレッてお金払ってどっか適当な席で飲むみたいな感じ
最近は日本でも増えてるみたいですね

69 ：

>>62
私の勤め先では、電気の使用料はいただきませんが、学生時代に実習でいった精神科や総合病院、友人の勤め先などでは数百円ですが必要との事です。
病院によりけりかと思います。
また、パソコン持ち込む方は多いですが、無線などは禁止が多いかと思われます。特別室などでは、回線を引いているところもありますけどね。
禁止理由は、ペースメーカーなどを入れている患者さんや、モニターを飛ばし詰所で管理しているなど、不具合が生じる恐れがあるためです。
あと、盗難などの理由から禁止としているところもあります。
許可された病棟ならば、あなたがパソコンばかりしていようと、治療や処置に影響がなければ問題はないと思われます。
音楽なども同様ですが、音漏れなどで同室の方から苦情がなければ問題はないと思われますよ。

70 ：

続きです。
昼夜逆転しない努力をしてください。
夜間にうろうろされると、何かあったときに対処出来ませんし、夜間も看護師は患者さんの状態観察を必ずしていますのでうろうろされると困ります。
また、他の患者さんの迷惑になります。
入院準備は、入院の説明の中で話しがあると思います。パンフレットなどのある病院もあり、ちゃんと書いてありますよ。
髭剃りは、怪我の危険が少ない電気シェーバーが好ましいです。
うちの病院では、洗面所やベッド上などそれぞれです。

71 ：

また続きです。
基本的にどこもそうだと思いますが、保証人が必要です。ホームレスの方の場合は、市や県や民間の福祉が後ろ楯となります。
医療費は、高額医療を使えば、月に6万だか8万だかでそれ以上は支払わなくてよいです。一括でなんていったら、お金持ちしか入院出来ませんよｗ
あなたに保証人となる人がいない場合は、病院に相談してください。何らかの方法が病院や市町村で必ずありますから。
性処理はわかりません。
それぞれ勝手にしているかと思われますね。
話したくなければ話さなくていいですよ。ただ隣の患者さんなどは運です。
また、入院時のアナムネではきちんと話して、あなたの要望も伝えてください。伝えなければ、わかりませんから。
話したくない人はいます。そういう方は出来るだけ、そっとしてますが、体調についてや食事、排泄などは聞きます。
話さないのに実は構ってちゃんや、看護師相手にﾂﾝﾃﾞﾚなどでなければ問題なしというか、ありがたい患者さんです。

72 ：

またまた続きです。
悪口と言うか、愚痴はありますよ。酷い患者さんは八つ当たりしてきたり、怒鳴りちらしますし。
看護師は、患者さんの体調管理や処置するだけが仕事じゃありません。
患者さんの近くで、患者さんが少しでも良い状態になれるよう関わることも看護のひとつです。
弱音でもなんでも言ってくれていいです。むしろ嬉しいです。
中には、嫌な看護師もいるかもしれませんが、嫌な奴はかわいそうな看護師ですから、憐れだなと受け流してください。
ただ、急変あったときや、急な入院などあると、時間がとれないときもありますので、そんな時は温かい目でみてくださいね。
などと、偉そうに書きましたが、私も今日ドクターから、あんた看護師むいてないよ！と怒られました…
ごめんなさいね。私みたいなダメナースが返事しちゃって。

73 ：

世界中のひとに嫌われることはありますか？親におまえのことが好きなやつは一人もいないといわれて自殺をすすめられました

74 ：

>>73
そんな事は絶対ない
なんほ病気か知らないが、ゆっくり直そう

75 ：

お財布携帯ってどういう仕組みなんですか？　銀行で落ちるようになっているのですか？
あと電子マネーもよくわかりません。どういうった時に使うのでしょうか？　ググれと言われそうですが、あえてここで聞いてみます。

76 ：

>>69->>72の看護師様
返事を一つ一つ全部して頂いて有難うございます。
と言うことは、パソコン持ち込んでも
実質ネットはできないからネット目的で持ち込んでも無駄ってことですか・・・
やっぱ本しかないのかなあ。何週間もやることないって辛いよなあ。。
う・・・やっぱり夜中うろついたら迷惑で怒られるんですか。。
自分体質的に1回昼寝すると、絶対夜時間通りに寝られないので
すぐ逆転するんですよね。
昼寝てたりしたら検査の時に寝てたりいびきうるさくて迷惑だから
なんとか起きてないとだめですね。
高額医療？それ使えるならアリコとか入ってる意味ないような・・
処理は勝手にしてるんですね。なるほど。なんか看護師さんが人によっては
こっそり手伝ったとかは都市伝説か・・・
アナムネ？ってのは多分最初の要望とかの聞き取りでしょうかね。
そういう時にはっきり「あんまり病気以外のこと話したくないのですがいいですか」みたいなわがままいって
いいんでしょうか。
構ってちゃんｗ・・そう言われるとキツイｗ・・やっぱ迷惑な患者には結構冷たくなられますよね。
昔８８の祖母が認知症込みで入院してたんですが、
トイレのやり方で看護師の言うとおりにできなくて間違えて
「横着しないで下さい！」って人格批判気味に怒られてるのみて辛かった・・・
正直、今まで病院いって、医者にしつこくきいたり食い下がると
後ろの看護師が「はあ！（呆）」って感じで不機嫌になったり、
男みたいなリーダー格のおばちゃんが、すごい患者にタメ口で怒りながら指図してたり、
受け付けでちょっとうちで見れないってトラブルあったときに、追い返した患者に対して
「あの人なんでうちくんの。○○病院最初からいっときゃいいじゃんね。わけわからんわ」
って言ってるの目の前で待ってる患者たちに丸聞こえで、
やっぱ患者は客じゃなくて病院の方が「嫌なら別にうち来てくれないでいいしｗ」って立場強いから
ミスなく低姿勢に努めないと、ちょっとでも嫌われたらやばいものと思ってました。
気にしすぎですかね・・。
医師からそんな酷いこと言われるんですか・・・かわいそうに。
立派に働いてるだけ俺より全然優秀だし偉いですよ。尊敬します。
お返事ありがとう。

77 ：

>>75
エディとかあるでしょ？
あれは、コンビニとかでレジで
「エディのチャージ（補充）お願いします。5000円で」
とかいって、入れたい金額を言って、払って、
レジの機械にかざすんです。
そしたら携帯のアプリに入るから、それを対応したお店で使う。

78 ：

>>73
未熟な人ほど、決めつけたがります。「あなたみたいな人はどこの職場
へ行ってもやっていけないよ。」とか「あなたみたいなタイプはどこ
行っても楽しめないよ。」などなど。
自分の経験からすると絶対そんなことはないです。世界は広いんです。
いろいろな人がいて、いろいろな場所があります。あと自分自身も
いろいろな経験を経て成長していきます。
たとえそういう全否定するようなことを言われても、まじめに受け取らない
ほうがいいと思います。

79 ：

>>73
続きスミマセン。もし、そういうことを言われてムカついたら絶対に
自分の感覚のほうを信じた方がいいです。他人は表面だけみて言いたい
こと言ってるだけですから。

80 ：

>>78
それは全く同感。
「あなたみたいな人はどこの職場へ行ってもやっていけないよ」
こういうことを他人に平気で口にする人の方が
よっぽどどこの職場へ行っても嫌われる。
しかし本人が鈍感で図太いからいられるだけ。
世の中発達障害者も、性同一性障害者も、統合失調症も、
原因の分からない様々な病気の人もいますが、
支援者を見つけて生きてます。

81 ：

>>66
お返事遅れてすみませんでした。
＞ちなみに、家電メーカーから出ている家庭用脱毛器ソ○エは涙が出るほど痛いのでおすすめしません。
あ、実はもう使っていますｗ
初回は死ぬほど痛かったのですが、2回目以降からは痛みがだいぶ軽減されましたｗ
ただ、難点なのは「剛毛すぎて、女性仕様じゃ全然抜けない」ことです。
結果全身処理に６〜８時間はかかります。。
レーザーはあれほどの痛みじゃないのなら安心しました。
塗るものなんですが、
欧米製のものを購入したことがあるんですが、
一本たりともそれで毛が抜けませんでした・・・orz
多分御想像されてるより遥かに剛毛で、
腹部なんかは、剃った後に生えてきたもの触ったらあまりに太くて硬くて丈夫で、痛いぐらいです。
やはり根本解決するには、
永久脱毛しかないですよね・・・
そのためにも早く病気を治して、少しでも働いてお金を貯めたいです。
どうもありがとうございました。

82 ：

>>69
モニターを飛ばし詰め所で監視ってなんですか？
あと携帯でのネットもそれに引っかかってダメなのかな？

83 ：

心電図モニター
ドラマなんかで、ﾋﾟｰと直線になったら血圧低下心拍停止しました！とか言うじゃん。
あのモニターのことで、あれがナースステーションにおいてあって監視できる。普通は問題ないけど、ペースメーカーなんかも携帯はよくないとか言われるのと同じで、禁止されてる所が多い。
携帯でネットは、多分どこも大丈夫だと思うが、病院って電波入らないとことかあったりするから注意してね。

84 ：

ステンバーイ とはどういう意味ですか？

85 ：

>>83
なるほど！ありがとう。

86 ：

発達障害とか知的障害ってどこで判定してるのですか？
国の専門機関ですか
自分は発達障害じゃないかと思うのですが・・・

87 ：

知的はIQテストじゃないかな。佐藤とか田中なんとかとかあった気がするけど、学生時代に少しかじっただけなんで不確か。
発達もなんちゃらテストなんじゃね？
精神疾患は病変があるわけでもなく、視診や触診ができないから、データが診断基準になる傾向が強い。
自分が関わることがあるのは、あっても長谷川式認知スケールって言う認知症検査くらいだから、曖昧ですいません。

88 ：

追記
テストはあくまでも診断材料だからね
発達障害かもなら、子供の頃どうだったかも病院いくときに、情報として持っていったほうがいいかもしれんよ。
精神疾患は、ちゃんとした診断(病名)つくまでに時間がかかることが多いらしいから、大変だろうけど無理しないでね。

89 ：

>>87
すみません
そういった検査を皆どこで受けているのかと言うことをお聞きしたつもりでした。

90 ：

会社がグアムに社員旅行に行くなどと言ったら
どうしたらいいですか？
準備すべきものはなんですか？
カバンやカバンを転がす台はどこでどんなサイズを買うべきか､
持ち物はどんな衣類をどれだけいるか､
パスポートとかはいつどうやって取るのか､
電動シェーバーはむこうでも使えるのか､
その他必要なもの
できるだけ詳しく教えて頂けると嬉しいです。
旅行が怖くて就職できません。

91 ：

一人暮らしするにはどうしたらいいんですか？
不動産屋に全て任せれば大丈夫なのでしょうか？
役所に行って何か書類もらったりするのでしょうか？
実家暮らしが長いので分かりません。
よろしくお願いします。

92 ：

>>91
まずは不動産屋に行き、空いてる物件を紹介してもらう。不動産屋は数件回り、気に入ったところに決めた方が良いよ！
あと、フロはセパレートタイプが良いよ。
入居日は、自分の都合良い日で。
電気やガスや水道の契約については、不動産屋に聞いて契約のやり方を確認する。
マンションによっては、家賃に水道代金込みとかあるよ。
荷物多ければ、引越し屋に予約。事前に見積もりして貰うと当日楽だし、料金分かるから安心。
後は、郵便局の転出届（ネット可。これしないと郵便物が新しい住所に来ない）、クレジットカードの住所変更とかかな。
一人暮らし、楽しいとイイね。

93 ：

>>90
今は不景気だから、のん気に社員旅行とか行ける会社はあまりないので、
心配しなくても大丈夫。
もし、入社してから海外に社員旅行に行くことがわかっても、５日程度の
旅行ならそれから準備すれば十分間に合います。
そして、そんなに心配なら、少しは自分でもネットで調べましたか？

94 ：

>>90
もし行きたくなければ、『親が調子悪いので、この度は辞めておきます』とか言えば免れないかな？
もし行きたいなら、鍵の掛かるスーツケース(車輪付き)をネットで買えばいいと思う。
パスポートは自治体の国際センター的な所で取れると思う。
必要書類は確か、住民票とパスポート用の写真と、印鑑だったと思う。
ホームページで調べてから行ったらバッチリだよ。
お金が確か最大で三万くらいいる、そんで発行までに二週間位かかるよ。
着替えとかは国内旅行と同じ程度でいいと思う。

95 ：

発達障害や知的障害の診断は病院でします。
血液などは外注ですが、田中ﾋﾞﾈｰなどのテストは病院で行い、結果を元に他の検査結果や症状を総合的にみて診断します。 長谷川式などの簡単なテストは看護師が行うことも多いです。
発達障害テストなどでググると落ちてるかもしれません。
今は携帯なので、URLなど貼れなくてすいません。

96 ：

気分転換にどぞw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781

97 ：

>>96
気分転換にってなんの　ビデオなの？
説明なしだとなんかこわい。

98 ：

>>95
何度もすみません。
その、病院が、どこの何科の病院にいけばいいのかが分からなかったんです。
一体どういうとこで診てもらうのか・・
普通の近所の小さな内科じゃダメですよね？
総合病院の内科？でいいのかな

99 ：

>>92
横ですが、
市役所じゃなく郵便局の転出届？
郵便局だけでいいんですか？
新聞とか、クレカとか、病院の診察券情報とか、
年金とか、健康保険とか、携帯契約した支店とか、銀行作った近所の支店の通帳とか、
免許証とか、家電量販店のカード登録住所とか、
ありとあらゆるものの転出届？をしなきゃいけないような・・
ほんと一人暮らしって分からない。
・・・こういうの全部ネットで一括管理して、ネットで登録情報変更するだけで
自動的に変わればいいのにね。
不動産屋も数件はしごするって、
不動産屋ごとにいくつか条件にあう物件連れてってもらっては、「別の不動産屋も見てから決めます」って
言っていいのかな？

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