【WoW】2大洋ゲーを語るスレPart10【EQ2】

1 ：05/12/27 〜 最終レス ：12/05/13

WoWにしてもEQ2にしても
極めてクォリティーの高いMMOであることは確かなようです
このスレではこの両MMOの特徴をマターリ議論しましょう
また、向上心を持つことは有益な事です。
既に完成度の極めて高いこの両MMOに対しても贅沢な要望を話あって行きましょう
荒らし目的の罵倒レスは放置の方向で
全スレまでの流れ
WoWは発売当時から良ゲーだが、バランス調整やInstanceやアイテム追加以外は目立った改善は無い。
特にPvPに関しては良くなるどころかむしろQueue待ちゲーとして悪化の傾向をたどり、
一方でPvEは拡張版の中身がPvEコンテンツばかりで、EQ並みの廃Raidゲーと化しつつある。
EQ2は発売当時はシステム的にWoWと比べると糞ゲーだった。
そこから徐々に改良して（WoWのパクリだとしても）重いグラ以外はWoW並みの良ゲーになった。
しかしPvP要素まで真似したところで、元々のデザインが完璧PvE向けなので所詮オマケ。
WoWやEQと同様、カンスト後はRaidゲーとしてユーザーを維持しようとするが、最近著名な
レイド団体に「EQ2のレイドコンテンツ全部消費しちゃった」と言われてしまった。
WoW信者はグラフィックやWC譲りの世界観、世界的セールス数で優位性を言い張る。
EQ2JE信者は日本語で遊べる環境のMMORPGとしての優位性を言い張る。
以上、簡単なおさらいでした。

2 ：

【WoWの記事】
http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040415172548detail.html
http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040422180910detail.html
http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040430193034detail.html
【WoWの動画】
http://www.nzone.com/object/nzone_blizzcon_videocontest.html
【EQ2の記事】
http://www.4gamer.net/review/eq2pre/eq2preview.shtml
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/eq2/001/eq2_001.shtml
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/eq2/002/eq2_002.shtml
【EQ2の動画】
http://www.og-log.com/images/MaidensGulch.wmv
【EQ2の無料トライアル】
http://www.trialoftheisle.com/jp/

3 ：

WoWは知らないけどEQ2が糞ゲーだろ
SWGが日本から撤退するんでEQ2やってみたけどFFと大差なかった

4 ：

いきなり微妙な釣りですね

5 ：

このスレは世界で売れてると言う前評判で
WoWに飛びつき大失敗したWoW信者達の無謀な計画。
それは
完全に盛り下がってる2ch本スレで日本人は黒岩鯖へ集合を提言し
質問スレでも必死に宣伝活動し
日本鯖のような環境を作る筈だった・・・しかし所詮は無理な計画であったorz
仲間とツマラン事を喋りながらマターリ冒険したい
野良でを求めて、マターリ冒険したい
というMMOの大前提とも言えるこの条件に当てはまらない悲しい運命なWoWに
日本人の目は極めて冷たかった・・・。
WoW信者の計画は見事に失敗し
必至で育てたキャラ達は誰ともコミュニケーション取れない・・・
まるでそれは、オフゲRPGのカンストキャラ
そんな哀れなWoW信者達が
日夜強がりや愚痴を言うスレです。
生暖かく見守ってやりましょう。

6 ：

ギスギスは辞めようぜ
マターリいきまっしょい

7 ：

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----------------------------------------------------
　　　　　　★ 　★ 　★ お　知　ら　せ　★　★ 　★
----------------------------------------------------
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----------------------------------------------------
このスレは重複しているため終了しました。
以後、書き込みは下の本スレにてお願いします。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1135578604/
----------------------------------------------------

8 ：

>>5
>WoW信者の計画は見事に失敗し
>必至で育てたキャラ達は誰ともコミュニケーション取れない・・・
テンプレにマジレスもなんだけどさ
実際は、40人の日本人でRAID組んでVoiceChatでわいわいいいながら
ハイエンドコンテンツ攻略して楽しんでるわけだが。
日本人が2000人いても3000人いてもちゃんとしたつながりを維持できる相手の数なんて
限られたものだし母体100人いれば全く不足ないと思う。
逆にできた友達1人あたりとの繋がりはより濃くなるという面もあるくらい。

9 ：

蛇足だけど、外人の友達も勿論沢山出来るし
そっちでわいわいVoiceChatで楽しむ事も出来る

10 ：

VoiceChatきもい

11 ：

交友関係を積極的に組める奴はWoWだろうとEQ2であろうと楽しいだろう
ただ運営会社による強制的なコミュニティが無ければ
Grpもロクに出来ないような「自発的なコミュニケーションが欠如した人」が問題
どんな良質なインフラを持ったMMOでも苦情言い出すだろ、こういう輩
しかも偏見持ち易い傾向があるから、一回自分で結論を出すと考えを曲げない
ぶっちゃけ無気力な奴多すぎるｗｗｗｗ

12 ：

英語出来なくて腐ってるやつの戯れ言にそんなマジレス返しちゃ可哀想だろ、空気読めよ。

13 ：

>>11
誰に対してのレス？

14 ：

PTにDWにハイドだもんな・・・
あと装備のステータス見るのに翻訳必要なんだっけ
ｶﾜｲｿｽ (´･ω･`)

15 ：

WoWがどんだけ最高だったとしても日本では選択肢に入らない。
正直、WoWは日本からのIPはじくようになれば平和でいいのに。

16 ：

>>15
英語できないのが悔しくて日本IPも弾いてほしいのか。そうか。
企業にとっては15みたいなのが一番要らないんだがな。

17 ：

別に英語出来ないのはそんなに恥ずかしい事じゃないけど
自分が出来ない＝日本人は英語出来ない
これはいい加減やめとけ。

18 ：

海外在住経験あるけど英語できるできないは問題じゃねーよ
オレより発音ヘタくそだし単語知らないようなヤツが現地の知人多かったりするしな
コミュニケーションで必要なのは意思の疎通であって言語は道具でしかないだろ
外人でも日本人でも面白いヤツは面白いしそうでないヤツもいる
ここで日本語日本語言ってるヤツは自転車乗れなく駄々こねて
結局三輪車乗って得意げになってるお子ちゃまにしか見えないんだけど？
上の例えは「道具（言語）を使いこなせない」って意味ね

19 ：

このスレは英語日本語スレですか?

20 ：

EQ2は知り合いとやっても面白くない

21 ：

リアルと違ってコミュニケーションがチャットしかないゲームで英語出来なきゃダメだろ。

22 ：

いいかﾎﾟﾏｲﾗ
もうお互いを罵倒するのは辞めるんだ
既に両作品とも、別MMOに比べれば
超えられない壁が幾つもあるような、高みに上ってきてる
優秀作品が、それぞれの欠点を言い合って潰しあっても仕方ない

23 ：

じゃあなんでＦＦ組みがＥＱ２移動しないんだよ
純粋にＸＸＸだからだろ？

24 ：

>>22
ヒント：両方やってる人orWoWやってる人はお互いを認めている

25 ：

>24の言うとおり、どの点も褒めずに叩くことしかできない奴に限って そのMMOをやってないからな。
EQ2にはハウジングや凝った生産があるし、
WoWには凝ったクエスト(PvE)、PvPがあるしな。
どちらも一長一短。総合的に海外がWoWを認めているだけ。

26 ：

WoWとEQ2やった人は、WoWやってる、他はやる気がでなくなる
EQ2やってる人は、WoWやったことない

27 ：

俺のEQ2所属ギルドメンバーは殆どがWoW経験者なのだが
俺は夢でも見てるのだろうか？

28 ：

WoW→EQ2移住者のブログとか殆ど見たこと無いけどな。
むしろEQ2ツマンネーで更新途絶えてるのが多い。
まあ単にEQ2プレイヤーの方が多いだけなのかもだが。

29 ：

WoWからEQ2JPに移住してきてる人がギルドに２人います。
こったクエストはEQの売りですし序盤のソロでやめた人
の批評とか見ててすぐわかるので笑っちゃいます。

30 ：

時々でもいいので、英語版でEQ2やってる人のことも思い出してあげてください。

31 ：

こったクエストっていうか
膨大なクエストがウリだろ

32 ：

EQ2JP（笑）からWoWに移住してきてる人がギルドに３人います（笑）

33 ：

WoWやってたけど、外国人とコミュニケーションとれてるヤツなんてほとんど見たことない。
HIとかheheで話した気になってんなよ低脳どもｗ

34 ：

そりゃそこそこ話せる奴はjpとつるまない奴が多いだろうし気づかないだけだろ。
意外な人が日本人だったりするぞ。

35 ：

外「クリスマスにWoWやってんのかよ？」
俺「黙れファック、お前もWoWやってないで嫁にガキでもプレゼントしろ」
外「lol」
くらいの事は言い合ってるぞ？

36 ：

ぶっちゃけ必死なWoW信者は、あまり英語でコミュニケーション取れない香具師なんだろうな
英語が苦にならない人は日本人増えようが別に関係ないからね

37 ：

>>36
眼科行けば？凄い充血してるお。(＾ω＾；)

38 ：

WoWをやってるんだが、現状raidしかやることが無くて飽き気味なのはあるんだが、
ぶっちゃけ日本語環境以外にEQ2がWoWよりすぐれていると言うことがないと
移る気にならない。
要求スペックが高すぎて、WoWは全くマシンlagなしでも、EQ2じゃ最低レベルで
何とか動く程度、快適とは程遠かった。
最低でもグラボ、下手するとマザーから取り替えなきゃいかんからな。
7-8万かかっちゃうからおいそれとは移れないって。

39 ：

日本人ギルドは週末にraidやってるとこしか無いわけだが
平日は何やってんの？

40 ：

スレタイつまんね

41 ：

要するにさ
ここはよくあるEQ2のアンチスレなんだよ
それをさぁ
本当に比べるスレみたいにしちゃってさぁ
>>1はなに考えてるんだよって感じだよ・・・
こんなスレタイじゃあ、WoWがEQ2と同じぐらいの面白さと勘違いする奴ふえるじゃん。
わかってないよ・・・・・・・

42 ：

>>41
要
こ
そ
本
>
こ
わ
一瞬縦かと思った

43 ：

>>39
ZG、BG、60成り立ての香具師の装備UPにDMとかUBRSとかそんな感じ。
地味にfelwoodでraidの用意をしてたりする事もある。

44 ：

単なるEQ2のアンチスレじゃ過疎るからだろ
前スレのように、まるで歯が立たないのに・・・ってとこが人を集めるんでは？
EQ2やってる人同士じゃ、慰めあうだけになる

45 ：

本スレのあがらないWoWスレって、ゲームもユーザーもかなりゆがんでるよね。

46 ：

そうね

47 ：

WoW信者のGW煽りスレにしろ
WoW信者って競争意識が盛んだよな

48 ：

やっぱスレタイ弱いよ。これじゃ例の基地外釣れないじゃないか。

49 ：

例の基地慨だけど、なにか質問ある？

50 ：

ない

51 ：

WoW信者とEQ2信長乙

52 ：

結局EQ2にWoWがまるで歯がたたなかった件について10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1135850684/
例のキチガイが、またムキになりそうなスレタイ発見ｗ

53 ：

またあの基地外に餌をやって、そのスレで飼い込んで見て楽しむのか。
でもあの基地外は急に元気なくなってるようだが・・・ｗ

54 ：

MMOにハマってる時点で一般人から見れば基地（ｒｙ

55 ：

EQ2のUIは便利で驚いた。

56 ：

WoWのaddonには驚愕すると思うよ

57 ：

EQ2のQUESTのやりにくさには驚いた

58 ：

EQ2凄い面白いよ。英語版WoWしか楽しめない視野の狭さが窮屈で滑稽だなあ。

59 ：

視野が狭いのはどっちだよ
英語できなくてしょうがなくEQ2やってる人は窮屈で滑稽ですね

60 ：

ログインしてきまーすなんて言いつつも
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1135660430/
のスレにしっかり書き込むのがEQ2信者

61 ：

まあWoWは英語がほとんどできなくても遊べるんだが。

62 ：

まあ野良だと必要になるけどね
じゃないと迷惑
jponlyもしくはソロ、BGだけってんならほとんどいらない

63 ：

>>61
まぁ、それは嘘だね
大学受験程度の英語力では
外人と会話を楽しむなんてマズ無理だし
翻訳も面倒
最初はモチベーション高くてなんとかなるが
次第に後悔してくる

64 ：

日本語の情報サイト、２ちゃん、ゲーム内の日本人の助けを借りれば使わんでもいける。
邪道のように見えるがコロンブスの卵みたいなものでしたもの勝ちではないだろうか。
ちなみに俺は最近初めてソロプレイしかしたことなかったけど
外人とチャットしたかったんでたまたま誘われたpartyに参加してみた。
結果、惨敗・・話せねぇ・・（涙）でもいい経験になった。
　　
まあ現時点での英語力というか
わからない言葉の意味を予想するor調べる努力の姿勢が大事だと思う。
自分的には未知の世界を開拓する感じですな。

65 ：

大学受験程度の英語力で翻訳も面倒って・・・・
中学のしか覚えてない俺でも余裕なんだが

66 ：

会話は慣れ。
センター満点ってだけじゃ会話はできないし、
中学レベルでも会話に慣れてればコミュニケーションは取れる。
クエスト翻訳は単純な受験英語があるといいが、thottも翻訳サイトもあるしそれほど必要ない。

67 ：

>>66
問題は
>>クエスト翻訳は単純な受験英語があるといいが、thottも翻訳サイトもあるしそれほど必要ない。
これを毎回、何百通り繰り返す作業が
自分にとって面倒な時期を通り越せるかどうかだな
成れてしまえば、息するように出来るようになるんだろうけど

68 ：

だから毎回クエストにtottbot使うような奴が受験英語とか抜かすなとｗ
中学英語も出来ませんの間違いだろ

69 ：

WoWは低年齢も対象にするぐらいだから、quest自体は簡単な文章で書いてあるよ。難しく
見えるのはファンタジー系の言い回しや固有名詞。ある程度慣れてくると文章自体は簡単
な事に気付く。
日本の教育水準は高いので、中学レベルをきっちりできればひとまずOK、高校レベル(大学
入試レベル)なら日常では困らない。
ただ受け身学習なので、文章力とリスニング、会話が全くと言って良いほどゼロ。これは
実際にやって身につけるしかないが、恥ずかしいと思う気持ちを持ってる限り進歩できな
い。だがこれがなくなると、基礎ができている分、驚くほど上達する。

70 ：

なんか勘違いしてるみたいだな、まあみてて面白いからほっとくけど。

71 ：

シューティングなら英語版でもいいがクエ主体のRPGは固有名詞満載だろーしなあ。。

72 ：

EQ2は2本目の大型拡張パックがはやくも2月21日に登場予定
冒険舞台はドラゴンが統治する空島。
レベルキャップが60から70になりAAが導入される。
同時期にPvPサーバー（善vs悪）が稼動する予定。
WoWも70になると思ったけど、メンター導入してほしいなぁ。
レベルキャップを上げすぎると新規は入るのを躊躇してしまう・・・。

73 ：

だからメンターいらねぇって

74 ：

メンターがあると初心者と一緒に遊べていいぞ
６０のガーディアンだがレベル８の人にメンターして
レベル１３のノールに挑んで余裕で負けるなんて
他MMORPGでは在り得ない

75 ：

>>72
またAA入れるのかよ・・・
懲りてないの？まさに廃人ゲーになるじゃん

76 ：

>>75
EQ2はどこまで行っても初心者を優遇する方向性
生産Lvが上げ難い時代があった
廃人達だけ生産Lvをカンストし、やりたい放題だった
生産Lvの必要EXPが大幅に削減された→誰でも簡単にカンスト出来るようになった
一般人は手が届かない程高価な、空飛ぶ絨毯というアイテムがあった
それを廃人達が頑張って購入した
その後の拡張では、クエストで誰でも手に入るようになった>絨毯
これからも、廃人と一般人の差が大きくなりそうになれば
即座にテコ入れが入る可能性大
廃人だけには良い思いはさせない
それがEQ2の狙った方向性

77 ：

>>76
それEQ1の時と同じで。最初にトップをいく俳人にだけ取らせるってことじゃん？
少し時間をおいて、ある程度情報やノウハウがいきわたり始めたら一気に開放するという

78 ：

ttp://www.warcraftmovies.com/

79 ：

EQのAAは本当マゾかったな
少しは考えた導入ぐらいされるだろうとは思うけど
上限60→AAのコンボはまじきつかった
WoWも、なんだか方向性が普通のMMO寄りになっていってんだよなあ
最初は随分ライトユーザー向けなゲームだなと思ったんだが
所詮はプレイヤーにキリ無くレベル上げさせ、長くプレイさせて金取るのが一番なのかね

80 ：

一番時間かかって、作りやすいコンテンツだからね
廃人がいる以上、ずっと新鮮さを与えるものは難しいんじゃ？
それはこれからのＭＭＯの課題かなーなんて

81 ：

>>79
スピーカーフォンのように普通のMMO寄りとか言ってるのを色んなスレで
見るけどさ
単にEQ寄りになっているだけでしょ？
EQもEQ2もWoWも普通のMMOじゃなくて稀有の素晴らしいMMOだし、
普通のMMOっていうのはもっとはるかに糞なのを知ってるか？
変な事で誤解されるからｺﾋﾟﾍﾟだか毎回書いてるのか知らないけどもう
やめなさい
特にEQを体験していない層の多くには十分に新鮮さと感動を与えるのは間違いないし
俺は多くの人にプレイしてもらいたいと思う
勿論WoWとEQ2双方についてな

82 ：

http://www.gpara.com/cgis/search.cgi?title_id=31525&mode=detail

83 ：

World War2　太平洋戦争　のスレかと思った

84 ：

おれもだｗ
WoW２　大洋ｹﾞｰ　って見えた

85 ：

　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼ . ／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　.Ｊ＊Ｇ　　　　（　 ﾟ_／）dVﾚi
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　 〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　 ） ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

86 ：

>>81
結局EQになっちゃってるって事でしょ
EQが優秀なら似ちゃってもいい？EQやってないから新鮮に感じる？
WoWなんですけど　と
EQ2は似てておかしくはないと思うが

87 ：

言い争いになると不毛な話し合いが続くから困る

88 ：

ぬるぽ

89 ：

保守

90 ：

保守

91 ：

チョンゲーのどれが一番糞なのか言い争うくらい不毛

92 ：

EQ2は結構おもろいんだがちと要求スペックがなぁ。
わざわざゲームのために買い替えるのもアホらしいし。
あと日本語版だと序盤が過疎り過ぎててちと寂しい。
ゲームとしちゃいいできだと思うけど。
動きがトロいけどそれはそれで味があっていい。
WoWはまず要求スペックが高くないところで好感がもてる。
問題はラグ。まぁ海外だからしゃあないのかもしれんが。
あとエンドコンテンツがイマイチ。
レイドかBGだけど、レイドは60までのライトユーザー向けの仕様からヘヴィ向けになってるし、BGのポイント貯めもまぁ同じ。
60まではかなりの出来だけどね。まぁ鰤も主力が抜けちゃったからしゃあないわな。
俺はウォークラフトが好きだったから今でもWoWやってるけどね。
取りあえずDDO、warhammer出るまでは続ける予定。
まぁどっちもMMOの中じゃトップクラスの出来なんじゃないかね。

93 ：

レイドはEQ1より全然カジュアルだと思うんだが…
BGは別にraidしてる人ならやりこむ必要ないし

94 ：

>>93
「EQ1より全然カジュアル」ってだけでヘヴィ志向であるのは間違いない

95 ：

WoWは世界で650万人いるそうですが、うち半分ぐらいが中国・韓国人だと聞いたのですが本当ですか？

96 ：

鯖の数調べてやったぞ
韓国 38
中国 60
US 100以上
EU　150以上
韓国だけで38ってのが驚き、流行ってるんだな・・うらやましいわ

97 ：

韓国そんなあんのか。
日本じゃせいぜい１０個以下だろうしなあ。日本の企業が手を出さないわけだわ。

98 ：

US鯖は150以上じゃね？

99 ：

>>93
今のEQ1はカジュアル志向に向かってる、もちろんRaidもね。
WoWのRaidと比べてもあんまり廃度は変わらないと思うぞ。

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