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2012年6月バイク27: VESPA LX GTS ... ATベスパ万歳!'12春へ (329)
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VESPA LX GTS ... ATベスパ万歳!'12春へ
- 1 :12/03/04 〜 最終レス :12/06/19
- 愛らしく懐かしいデザイン、嬉しくなるほど高い品質感、
オートマで楽宴Cディング、GTS300ieも加わって、
ますますポップな新世代Vespaを楽しく語ろう!
生産中止のET2/4、GT-Lの話題、大歓迎。
【ベスパメーカー】
ttp://www.piaggio.com/
ttp://www.vespa.com/
【ベスパディーラー、情報サイト】
ttp://www.narikawa.co.jp/
ttp://www.malossi-japan.com/
ttp://www.italscooter.net/
【ベスパショップ】
ttp://www.bikeok.com/
ttp://www.connrod.com/
ttp://www.bear-s.com/
ttp://www.dgw-jp.com/
ttp://www.kaneban.jp/
ttp://www.vespino.net/
【VESPA LX GTS ... ATベスパ万歳!'11春へ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1296970636/
- 2 :
- らみぱすらみぱす るろろろろ
- 3 :
- ・・・いいか
これだけは
言っとく!
余計な仕掛けは
必要ねえ
このスレはオレの色に
染めるんだ
オレのやりたい
ようになッ!
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
- 4 :
- いょんげっと♪
おいらのGT125は絶好調だよ♪
ただ、ミラーが錆びてきた。
社外品に変えている人いる?
- 5 :
- 前スレ落ちちゃったんだねぇ。
そういや先週雪降った時に、とりあえず行けるとこまで行ってダメだったら電車で行けばいいや、とベスパで出勤。
家の近くは大丈夫だったんだけど、どんどん雪降ってきて発進でケツ振るようになり、そろそろ限界か・・・と思ってたら、緩い下り坂で軽くブレーキ→ロック→フルバンク駐車orz
バイク捨てて電車に乗り換えて行ったよ。
帰りに迎えに行ったけど。
- 6 :
- さすがに雪の日は乗らん
>>4
ミラー横に長すぎるから社外ミラー買ってきたらボルトのサイズが合わなかった。
で探したらKANEBANか東京ベスパだかのwebショップで変換アダプター売ってたよ
- 7 :
- 8oから10o変換アダプターなんかドコのパーツショップでも売ってるよ。
鉄のやつ(TANAX)はすぐ千切れるし錆びる。
- 8 :
- おいらGT125のバッテリーが弱ってきたみたい・・・
自分で交換したいんだけど
バッテリーはどこにあるんだい?
- 9 :
- 自分で調べろ
- 10 :
- >8
足元
センターのゴムのタッピング4本はずせば出てくる。
まず補水してみな
- 11 :
- MFバッテリーじゃないの?
- 12 :
- GTとGTS前期は開放型
- 13 :
- 下唇のちょい下をこすって匂う演芸
- 14 :
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
- 15 :
- >>10
サンクス
液補充して充電してみる!
- 16 :
- 液補充して充電してもあんまもたない可能性が高い。
しばらくは使えるんだけど。
一回あがったバッテリーは元の性能には戻らない。
少なくともフォークリフト、プラッターはそうだ。
- 17 :
- アレサ・フランクリンじゃね?
ベストに入ってる。
- 18 :
- >>16
GTはバッテリーのチューブ外れやすいので気をつけて
組み上げたら車体の底からぶら下がってるのを確認して
- 19 :
- >>18
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | おまえ それラリってても言えんの?
|(・) (・) |
| ( |
ヽ O 人
>ー-― ´  ̄ ̄\
⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / |
くメ) _ノ | | | | |
(/ | | / | | |
| |/ /| | |
| ト / | | |
ヽ__/ | | |
- 20 :
- lx125のオイル&フィルタ交換でいくらくらいかかる?
近所の代理店に聞いたら8000円だって。
たけえ。
- 21 :
-
________
<○√ <しまった、ここは糞スレだ!
‖ オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
くく 早く!早く!オレに構わず逃げろ!
- 22 :
- >>20
LX150乗りですが、たしかオイル&フィルタ交換で6000円前後だったと。
8000円は確かに高いですね。。。
こちらも皆様に質問です!
現在、3年間で36000kmほど乗ってて、当初の燃費は冬季が29km/l、夏季が32km/lでした。
現在は25km/lまで落ちてしまい、プラグ交換や空気圧、オイル関係や駆動系の交換等は定期的にしてますが、
燃費改善にいたらず…。
スタート時の馬力も下がっているようだし、ピストン等のオーバーホールしかないのでしょうか…?
- 23 :
- /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
- 24 :
- >>20
GT220L乗りですが、毎回5500円程度で済んでます。
>>22
4万2000キロでOHしましたが燃費は変わりませんね。
下道22kmのいわゆるハズレエンジンですが。
- 25 :
- ギター ,.、 ,...、 ギター
ギター く;>ゞ;:>く /!
,ィ` >',.イ'く ギター
ギター ,.イ ;:r'-" (:'ノ
ギター ,. -―‐- .、. ,.ィ";:;:;/ ギター
ギター / ,.イ;:;:;:/ ギター
┏┓┏┳┓┏━━┓ _ノ ,.ィ",'r';,/~ヽ. ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┃┃┏┓┃\ ) ,.ィ" '// i ギター ./┃┃┃┃
┗┓┏┛┻┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓ ┃┏┓┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛ r ┗┛┃┃ー'"/X X /,、 _ ,.- '/ ギター. --┗┛┗┛
┃┃ .,/ ┃┃.//,;">、) ノ /;:ミ;;-'" \┏┓┏┓
┗┛ l⌒`丶 、 ┗┛.>',</ / ,.'/ ギター ┗┛┗┛
!:::::::::::::::ヽ ,ィ:::::::::ツ (_,, (/
ギター ヽ::::::::::::::::);:r''" `> ギター ギター
\::::::::;:ク ;/"
ヾ'" ,;/ ギター
ギター \ ,.ィク ギター
`= = = ‐'"''" ギター
- 26 :
- ET4乗りだけど、オイルとエレメント交換自分でやってるよ。
パーツ代だけで3千数百円くらいだ。
- 27 :
- エレメントなんて1万キロに1回で十分だよ
25000kmくらいET4やLX125乗ってたけどそんな重要じゃない。
ベルと交換と一緒くらいでよい。
オイル交換は2000-3000kmで交換してたけど。
銘柄もシェブロン10w-40だが別になんともない。
ギアオイルもヤマハの一番安いやつである。
- 28 :
- 上に同感。
- 29 :
- 都内で公式メットを観賞用に探してますが
Granturismo Montebianco とかどっかありますか?
参照
http://www.it.vespa.com/#/vespa/IT/it/lifestyle
- 30 :
- >>20
GTS乗りですけど近所の専門店でフィルター込みで4,200円くらいです。
フィルターはマロッシの物で純正ではないですけどね。
- 31 :
- 保守
- 32 :
- 保守さんきゅ
- 33 :
- >>30
まじ?
ちなみにエリアどこですか?
- 34 :
- すみません・・・嘘をついてしまいました・・・俺
- 35 :
- オイル交換なんて簡単なんだよ
LX、ETに関しては上抜きでほとんど抜けるんだから、
熱帯魚用のエアーチューブ買ってきてホムセンで注射器買って
サイホンの原理で抜けばお手軽にできるよ。
廃油は牛パックにちり紙入れて捨てればいいし
あったまってれば1Lくらいなら一時間もあれば抜ける。
超お手軽だよ。
部品代なんてかかっても¥500くらいだし。
エアーチューブは毎回捨ててもいいくらいだ。
- 36 :
- >>33
マジです。大阪です。
- 37 :
- 話変わるけど、
Vespa46ってホントにあのままのデザインで出るんだろうか?
メットインのスペースがなさそうなのは
デザインとのトレードオフで我慢しろってことかな。
もしそうでも、個人的には出たら絶対買いそうなデザインだな。
- 38 :
- >>35
なんか特殊な工具使う?
- 39 :
- 何も使わないかな。
エアーチューブ注入口からぶっこんで
底についたら注射器で吸って下に流れるようにしてやればいい。
サイホンの原理でほとんど抜ける。
補充する時も、牛パックを丸めて作ったやつでロート作ればいいだけだ。
気をつけることは風が強い日はやらないほうがいいくらいだ。
ギアオイルなんて容量が少ないからもっと簡単。
- 40 :
-
ウェー,、 '`,、
ァ ∧_∧ ァ,、 '` '`∧,,_∧ ウェー,、 ,、 ∧,,_∧ ウェー,、 ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'` ,、'` < `∀´ >'`,、'` ,、'` < `∀´ >'`,、'` ,、
'` ( ⊃ ⊂) '` ( ⊃ ⊂) '` ( ⊃ ⊂) '` '`
- 41 :
- >>39
ブログかけ
見るから
- 42 :
- 保守って
- 43 :
- ____
\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> _________ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
- 44 :
- 現在中免2段階目、来月LX150ie納車の浮かれポンチです。
サイドバンパーは頼んだけど、他におすすめオプとか
あらかじめ用意しておいた方がいい工具とかあったら
教えてほしいです。
用途は毎日の足(ほぼ近所)、たまにプチツーリング予定。
- 45 :
- 純正でなくていいから、キャリアとリア箱はあると便利
街乗りならスクリーンあると便利だが、これからの時期はいらないか
高速乗るならETCもほしい
工具は特にイラン
トラブル出たら保証で引き上げでいいじゃないか
- 46 :
- おめ〜
防錆のためシリコンスプレー買って、
ネジの頭やマフラーに吹いておくことをお薦めする。
- 47 :
- クォーサーエンジンっていいよ、という話を聞いてGTS250ieに
乗ってみました。気に入りまして、購入を考えています。
二点質問なのですが、どなたか教えてください。
1.意識してなかったのですが短足らしいですw 165cmで片足
しか付きません。GTS250ieで足つきを改善する方法はあり
ますでしょうか?
2.自分の用途には250ccはどうもオーバーパワーっぽいです。
125ccのリーダーエンジンでもGTS250ieっぽさは味わえます
でしょうか?
よろしくお願いします。
- 48 :
- 1.女性じゃない限り片足付けば大丈夫。
2.GTSのようなどこまでもスムーズでシルキーな回転と加速は望めないけど、
LX125もそれはそれで面白い。
試乗ができるお店があるのかわからないけど、まずは試乗をお奨めする。
- 49 :
- >>45
>>46
thxです!まずは錆び防止、そのあとETC狙います♪
- 50 :
- ご相談です。
一応女のGTS250乗りなのですが、どうしても右のミラーだけ根元から
直ぐに緩んでずれて回ってしまいます。
ゆるまないように男手で異常に強くナットを締めなければ駄目でしょうか?
- 51 :
- つロックタイト(中強度)
樹脂や塗装を侵すのでボディに付けないように。
- 52 :
- >>48
thx
LXもどこかで試乗してみます。
GTS250は200Kmほど乗りました。足つきは重心が低いため慣れれば平気そう
でした。
- 53 :
- LX125ieバロンで買ったお。
フルスクリーンつけてみた。でかっ。
サイドスタンドつけた。起こしたら勝手に収納。
トップケース2ヶ月待ちだと。ボディカバーはフルスクリーンにあわせてオーダー1ヶ月待ち。
- 54 :
- 意外とスピードでないかな?80kmまではすぐだがそれからのんびり。
フルスクリーンのせいかな?最高速どのくらいか教えて給うれ。ノシ
アーシング3ヵ所してみた。トルクが太くなった気が(ry
- 55 :
- GT125/200の整備マニュアルってどこかに売ってないですか?
ちょっとした整備くらいしたいんけど。
- 56 :
- ホレ
ttp://www.wotmeworry.org.uk/manuals/Vespa/GT125%20GT200%20Euro2/GT125%20GT200%20Workshop%20Manual.pdf
- 57 :
- >>56
これはどうも有難うございます。
- 58 :
- …。
- 59 :
- ちょこちょこお世話になってる輸入車専門店で
店員に食い物差し入れしているお客さんをよく見るんだけど
あれって変な習慣だよね。
店にコビすぎじゃない?
- 60 :
- やりたいやつにはやらせておけばええんよ。
気持ちの問題だから。
人によっては媚というより無言の圧力とも捕らえられるがなw
一言で言うと「恩着せがましい行為」
- 61 :
- >53
おめ〜
成川のページに載ってるよ。
91kmだそうだ。
- 62 :
- >>61
ありがと。今日空いてる道で粘ったらメーターで95km超えたw
- 63 :
- 自分は巨大スクリーンを外してショートに替えた。
本当はスクリーンを取りたいんだが、ステーが外れなくて。。。
ステーのねじもスムーズに回るし、その隣のわっかも手前に動くんだが
一番奥のパーツが錆びてはいないようだが手前に動いてくれなくて
外せないorz
>>56の243ページにあるハンドルグリップカバーを外してペンチで
手前に引っ張りたいけど、3つのねじ緩めてもカバーがしっかりはまってるのかうまく外せられない。
力任せに外そうとすると爪を割りそうだな。
- 64 :
- ちょっと差し入れするくらいで対応変わるならそんだけの店なんだろ
- 65 :
- gts250乗っている物です。自分でメンテナンスやりたいのですが、バイクのメンテナンスなどやったことなく
マニュアルなどあれば教えて欲しいです。初心者には無謀でしょうか・・・・教えて頂ける方は2ちゃんしかありません
- 66 :
- >>65
cuban dishes and straighten what you doing on my Nimrood
- 67 :
- >55
ステーが取れないってクッピーニ?あれは最悪なんだよね。ベンチじゃまず抜けない。
ハンドル単体にしてプレスで押したらハンドル側の筒部分ごと破壊したw
純正スクリーンお勧め。
カバーの爪はライト側とメーター側を押し付けながら引っかかってる部分を持ち上げると上がる。
右か左から外すこと(真ん中から挑戦しない)
- 68 :
- >65
ホレ
ttp://www.wotmeworry.org.uk/manuals/Vespa/GTS250/GTS250%20Workshop%20Manual.pdf
- 69 :
- | すごいや、ドラえもん!VESPA LX GTSスレでベスパのマニュアルがUPできたよ。
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |ヘ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ )
| ノノ_ノノ_ノノノ
| / / ヽ/ ヽ |
|i⌒ ─| ・ | ・ | |
| ∂ \__人___/ |
|| っ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ ノ < のびちゃん、お客さんよ。何でも京都府警だとか・・・
/WWW \ ⌒ / \__________
- 70 :
- hosyu
- 71 :
- _,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ 保守。
ヽ 三三 / _r7-┐
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
- 72 :
- ほっす
- 73 :
- また保守か・・・
- 74 :
- 先日、横須賀・三浦・横浜中華街とタンデムツーリングしてきたんだが、ナンバーに緑枠があるせいかナンシーによく絡まれた
300ccって言うと、反応で大抵現役バイク乗りか判断できるな
現役は大抵「微妙ですねぇ」と言い、興味だけで聴いた人は「ふーん」で終る
- 75 :
- 東京東部で、良い店は有りますか?
- 76 :
- >75
株ベスパ 一択でしょう。
- 77 :
- >>76
その店は自分も仲間も使った事が有ります。
荒れると嫌なので多くは言いませんが、色々な意味で相当当たり外れが有ります。
その店以外でお願いします。
- 78 :
- くだらねー質問すんなボケ
- 79 :
- 嫌な店があるなら予め書けよ
- 80 :
- 店の話を書きこむ奴は全員荒らしに見える
- 81 :
- お前が荒らし
- 82 :
- 東京ベスパは
、店としてはクソ。売りっぱなし、アフター悪すぎ。
- 83 :
- まあ、サービス業上がりの俺としては名店なんてない
の一言かな。
金を稼ぐことをわかってない店が多い。
新車で買ってもアフター悪い店もあるし。
ここ五年ほど意識が少ない店ほど消えてくのが早い。
職人のような気持ちが取りきれてないんだよな。
レベルも趣味の延長でやってんの?って店が多いしな。
おかげで自分で整備できるようにはなったが。
- 84 :
- 最後の一行がどうしても言いたかったんだね。
- 85 :
- 。ベスパ売ってる店は何処も遊び感覚なのかなあ。サービス業の自覚なさすぎ。
- 86 :
- サービス業ってのは少し違うかと...愛想笑いが欲しいのかい?
オートマはほぼノーメンテで乗れる。
ハンドチェンジと比べてメンテするモチベーションが上がんない。
燃料ポンプ以外じゃほとんど世話になんないでしょ?
- 87 :
- 君みたいに車も所有できない人間にはわからないかもしれんが、
それなりの費用をもらうなら感謝の気持ちを持って仕事しろってことなんだよ。
それと君の店の売り上げが悪いからって八つ当たりはやめろよな。
まあ、バイク屋の整備士なんてほとんどがsラ上がりなんだから理解できないんだろうが。
で、>>86みたいなかんがえ方のやつは腕も悪いだろうな…
- 88 :
- いや違う。俺はバイク屋じゃない。
サービス、サービス言ってる事に違和感を感じたんだよ。
「感謝の気持ちを持って仕事しろってことなんだよ」ってそれはあなたの理想でしかない。
青臭い事言うなぁ。
ちなみにFIAT500、ET3、GTS250乗ってます。
- 89 :
- 感謝の気持ちってのは伝わるもんなんだよ
にりんかんとかナップスとかがなぜ流行るのかわからんのかな?
客がきたらいらっしゃいませ。
元気よく言うのは当たり前なんだよ。
忙しい時もあるんだろうがとにかく専門店とか個人店は暗い整備士が多いんだよ。
もっと元気出しててきぱき動けよ。
だるそうにもすんな。
青臭いこと言ってるのはお前さんだよ。
危機感持って仕事しろよ。
儲かってるならかまわないけど。
- 90 :
- 金を払えばサービスされて当然。いい思いできて当然。
と考えてる87さんは単細胞としか思えないね。
- 91 :
- 「専門店とか個人店は暗い整備士が多いんだよ」って本気で書いてんですか?
- 92 :
- この人面白くなってきた。
- 93 :
- >>90
当たり前だ。
「金は命よりも重い」
私の座右の銘である。
君みたいな偏屈が多い国だからユーロは破綻寸前になるんだよわかったか。
ここはイタリアじゃない。日本だ。
日本の客は世界で一番厳しいんだ。
- 94 :
- その経済論は本気ですか?
あなた書いてる事めちゃくちゃですよ。
日本のユーザーはどちらかと言えば事なかれな感じがしますけどね。
ちなみに海外のほうがクレーマー多いらしいですよ。
- 95 :
- お返事待ってます。
- 96 :
- 日本経済の破綻は何が原因なんですか?
- 97 :
- 君こそ何もわかってない。
なぜ日本企業が世界から一目おかれるかわかってないな…
外人は感情的や直情的なクレームが多いが、日本人はほぼ的を得ている指摘が多い。
視点が緻密なんだよな。
企業側も勉強になるクレームなんだよ。
>>94君はおそらく在日の欧州人なんだろうが、ちょっと頭悪いな。
トヨタなんて日本が育てたようなもんだ。
アメなんかではリンカーンよりアフターもいいからみんなレクサスに乗り換えてるよ。
- 98 :
- 「日本企業が世界から一目おかれるかわかってないな」って本気?
今の日本企業なんて欧州からほとんど撤退してるのに。
バブル期の知識で経済を語るアホがまだいるとは。
- 99 :
- あとレイシスト的発言は尊敬できませんね。
それでしか相手をいなせない馬鹿のひとつ覚えとはおもいますが。
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