ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ★3

1 ：12/06/16 〜 最終レス ：12/07/05

ボカロP達は…
「ボカロで曲作ってる輩なんぞ、どうせ流行に便乗した音楽初心者。」
「所詮は合成音声。人間様の歌声に勝るわけがない。」
「ボカロPはニコニコの中だけでちやほやされて悦に入ってる、なんちゃってクリエイター。」
「ボカロで出せばそこそこ売れるだろうし、単に小遣い稼ぎたいだけなんじゃね？」
といった、謂れのない誹謗・中傷を受けている訳だが、実際、P本人達はどう思っているのだろう？
勿論、Pのレベルはピンキリなのだろうが、音楽的なバックグラウンドや、あえてボカロで楽曲を発表する
意義を本人達に是非訊いてみたい。
「は？好きでやってるだけで、ファンもいるから関係ねーだろｗ」とか、
「ボカロなんか興味ねーし、使う気もサラサラねー。」といった、
身も蓋もないようなレスは遠慮願いたい。あくまで、
「実際にボカロで楽曲を制作している、又は制作していた」人の率直な感想を聞かせてください。
【一応、回答テンプレ】
1.「ボカロ以外の音楽歴」
2.「あえてボカロで楽曲を発表する理由」
3.「2. で、ボーカルがいないから、といった理由の場合、仮にいたとしたらボカロは使わないのか？」
4.「生身の人間で好きなアーティストや楽曲」
5.「アンチボカロな人々(特に音楽制作者)へ一言」
6.「今後、コアなセグメント以外へのボカロ普及の可能性は？」
ボカロ使いの皆さん、どうぞ思いっ切りぶっちゃけちゃってください。
※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1335689059/

2 ：

テメエらのやってる事はDTMと全く関係ねえだろ

3 ：

I'm takmoriya in Japan. I have a hobby that is music compose and music arrangement.
I'm workin' in the IT company in Tokyo
http://hissi.org/read.php/dtm/20091028/SEpLZXh6cGk.html

4 ：

イキロ

5 ：

スレおつ！

6 ：

おつー

7 ：

youtube板行けよなりきりDTMerども

8 ：

前スレの話、読んでて凹んだわ
障害餅引きこもり高齢喪女だし、異性との良いなんてない
ほんとに自分とPCしか無い、でもmidi時代から曲作りがささやかな楽しみなんだ
他の作り手さんと色々お話したいけど、結局皆可愛い子しか求めてないんですね

9 ：

んなこたーない
女性DTMerってだけでボカロPの仲間内じゃ歓迎されるよ

10 ：

>>8
そりゃ高齢喪女が若くて可愛くて健康な子ども産める子と
同じように扱われるわけがないだろ
他の人とお話なら身元伏せてできるし
求めるなら積極的に婚活するべき
しかしボカロPの交流の定番ってどこなんだろうな？
2ちゃんが苦手な人がいるのは当然としても
やっぱtwitterか
にゃっぽんもその他会員制コミュニティも
結局2ちゃんに勝てなかったわけか

11 ：

可愛い子じゃなくても普通なら別にいい
ただ障害餅引きこもり高齢喪女は普通誰も関わりたくない

12 ：

Pの準備（ミクでデビュー予定）をしてる段階だけど、ボカロ界隈がどんなものか色々状況を探る為に
色んなスレの住人になって対策を練ろうと思ってたが、本スレはもう限界。
彼処にいるとヲタのせいでミク嫌いになりそうで離れる事にした。
DIVAスレはとっくに離れたがw
ボカロキャラには無関心だから彼等と合わないのは当然ちゃー当然。

13 ：

MMDじゃそんなの居ないけどな。総会屋みたいな連中に騙されてるんじゃねえの

14 ：

>>8
むしろそういう奴でも大衆を惹きつけられるのがボカロPだろう
それ以上を望もうとするな
>>12
しかし成功したいなら彼らに媚びへつらうのが第一歩だと思う
俺はとっくに諦めたが

15 ：

ところでおまえらが金属バットで殴りまくって撲殺してしまいたいボカロPって誰よ？

16 ：

黒田氏がニコニコから音楽を聴く文化が消えつつあるって言っていたし
ビジュアル系とかバンギャルとかで騙していた昔にもどるだけだろ

17 ：

>>10
にゃっぽんには絵師は来ても歌い手はほとんど来ない
そして絵師の大半は引きこもりだ
あとは分かるな？

18 ：

あれ、はつねぎの頃は歌いても一杯いたけど変わったのか

19 ：

>>18
にゃっぽんじゃ信者が来れないからな

20 ：

あーなるほど・・・
ぶっちゃけボカロの先なんてたかが知れていると思うんだが、
ニコニコはニコニコインディーズを育てるつもりはないのかね？

21 ：

ボカロでアクセル踏んでメジャーデビューが規定路線
わざわざ踏み台無しで活動するメリットがない

22 ：

>>8
障害も高齢も程度による
つーか趣味活動をに結びつけようとする奴ってなんなの
そういうのは結果として付いてくるもんであって、主従が逆転してんだろ
まだ一攫千金を夢見てボカロPになりたい、て方が理解できるわ、どっちもどっちだけど
>>18
シングリンクに誘導されたからってのもあると思う

23 ：

てかさ、一攫千金とか笑止なんだわ。
本当に実力あるんならニコニコみたいなレベルの低いコミュニティにとどまってないでMJNの求人で
楽器奏者募集とか作曲が募集とかアレンジャー募集とか毎日のようにあるからそこに応募すれば良いやん？

24 ：

>>12
ミクは有名Pしか伸びないよ
ファンが多いけど投稿数が少ないマイナーボカロのほうが聴いてもらえて伸ばしてもらえる

25 ：

毎日のように見てるけど、作曲家とかアレンジャーの募集は少ないよね。
作曲やアレンジの仕事お待ちしてます！っていうのは多いけど。

26 ：

有名Pの有名曲でないと再生が伸びないしイベントに客も呼べないから当然

27 ：

そこまでわかっててニコニコインディーズを盛り立てようとしないのか

28 ：

ボカロは話題性があるから利用してるだけ
NNIにはメディアを巻き込めるだけの話題性がない
まあ、だからこそ周囲が盛りたてるべきとも思うけどな
>>25
俺も一時期、幾つか求人眺めてた事あるけどそんな感じだったわ

29 ：

ボカロが強いのはボーカルの信頼性にあるから
どんな声の人が歌っているのか、上手いか音痴か、そもそも歌物なのかも動画を開かなきゃ判断できないNNIは盛り立てようにも盛り上がらない
NNIこそ有名P、有名歌い手がやらないと伸びないジャンル
ボカロ界で格差格差言ってる人は他の界隈の格差の大きさを知らない人

30 ：

MEIKO時代のボカロ動画と同じ事だな
てことはミクに相当する歌い手がNNIから出てくればいいのか？
それにしてもNNI全体が盛り上がる原動力には成り得んよな
ボカロにしても東方アイマスにしても、その要素を比較的簡単に誰でも扱える事が強みなんだよな

31 ：

サラリーマンのボカロPに聞きたいんだがボーナスで何買う？
俺はMac環境だからCrossOverMacをクロスグレードしてGUMI POWER導入しようかなって思ってる。
貯蓄もしたい、でも１年間生存競争に生き残った自分にご褒美もあげたいし、これぐらい贅沢じゃないよね？

32 ：

Macを窓から投げ捨てて最新のPCを買え

33 ：

>>23
MJNって何？
すっごい興味ある

34 ：

みゅーじっくじょぶねっと

35 ：

NNIとか需要ないから諦めなｗ
ニコニコでやる意味も無いし、聞く側もトクマルとか追いかけた方が幸せだろう

36 ：

ボカロはやる意味があるんかな？なんか企業だけが鼻息を荒くしているように見えるが…

37 ：

場としてニコニコが中心部だからじゃね
インディーズはどこにでもあるし

38 ：

http://dic.nicovideo.jp/a/1000%E5%86%8D%E7%94%9F
上のリンク、前スレで出てたやつだが
NNIタグ　16026動画中、1000再生以上の動画がたった12.2%
ニコ動の中でも本当に人気の無い底辺ジャンルということが分かる。
有名PでもないならNNIとしてうｐるよりyoutubeにあげるほうがまだマシじゃね？

39 ：

見逃して欲しいといわれても
もう一部の製作者たちが金と売名方面走っちゃってるから音楽方面と同じ形になるのは時間の問題じゃね？

40 ：

ごめん誤爆だ

41 ：

お絵かき配信見てたら、どこもボカロ流してる。
無料で色々曲聴けるってのが人気らしいな。
ニコニコからボカロ消したらやっていけないだろ

42 ：

ニコ動からボカロ関係のコンテンツが無くなったら、いくらかは分からないが収益は減るだろう。
それを危惧してかニコ動の収益源を作ってくれるボカロPを繋ぎとめておくために、サイト運営する側こそクリエイター奨励プログラムが必要なんだろう。
クリエイター奨励プログラムという金で釣るクリエイター囲い込み策。
小遣い程度の金渡して、繋ぎとめておけるなら安いもんだ。

43 ：

NNIを育てる気があるかっつーか、そもそも運営が介入してるのってボカロとそれに不随する〜ってみた、くらいじゃね？
贅沢言うなとはいわないけど、運営の支援なんてかなりレアケースなんだし当てになるもんでもない気がするわ
ユーザーが盛り上げるのが先だと思う。

44 ：

>>41
ニコニコのヒモになる気満々というわけか

45 ：

ボカロが本人の声に似ていないという声についてどのように思われますか？

46 ：

デビュー前だけど、ミクのパチ化が話題になってるしラピス失踪とか。
どれを買えばいいのか分からなくなって来たw
自曲を汚れにしたくねー

47 ：

>>46
V3Lily

48 ：

avexのイメージで既に・・・

49 ：

YAMAHAのキャラなしってあったよね？
あれが無難かな。ミクっぽいし。

50 ：

>>46
パチ化はニュース見たけどラピス失踪って何？
中の人オーディション中止ってこと？

51 ：

生きてるかな・・・

52 ：

ラピスの中の人はメンヘラっぽいかった

53 ：

純朴さが長所でもあり短所でもあり
まぁ中の人を前に出すのはリスクも大きいって事ですな・・・

54 ：

どうせ企業のステマだろとか思ってしまうのはボカロ界隈を見すぎたせいか

55 ：

何となく売名っぽい感じもしないでもないが、どうでもいいかな。もう女性ボカロ足りてるし

56 ：

そろそろUTAUの中から男女問わず有力そうなの選んでボカロ化する企業は出てこないのか

57 ：

ミクがパチ化したらこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=dYLSQ5flH9I

58 ：

ボカロももう終わりだな
アマチュアが盛り上げたのに金儲け目的がランク上位を独占する時点で
既に終わっていたが

59 ：

アマチュアが育てたものをプロと企業が刈り取るのがボカロ文化。

60 ：

>>58
じゃあ何が始まっててこれから来るのか具体的に書いてみ？

61 ：

>>60
UTAUがじわじわきてる

62 ：

>>58
ぶっちゃけその金儲け目的をランク上位に押し上げてるのは聴き手だし
金を落としてるのも聴き手だと思うんだよな
なんかその手の意見ってすぐプロや企業の参入が悪いみたいな展開になるんだけど
そもそもの話、それで水を差されたと言ってアマチュアの盛り上がりが消えるなら
それは最初から始まってなかったんだよ

63 ：

>>62
>金儲け目的をランク上位に押し上げてるのは聴き手だし
そうかなあ…ボカロ曲のコメント、エロ動画並みに少なすぎじゃね？
既視感のあるテンプレコメントが多すぎないか？
大人気という割に生に行ってもライブに行っても歓迎されなくね？
本当の数字は幾つなのか気にならないか？

64 ：

そら企業による自作自演なんて話も耳にするけど
結局ランキング上位の曲をありがたがってるのは誰かって話だよ
ランキングに乗る物だけを良しとし、ランキングだけを頼りにして他を蔑ろにする
結果500再生、1000再生が格差の壁なんて言われる事になる
卵が先か鶏が先かって問題もあるから、一概にその原因を生み出したのが聴き手だとは言わんが
少なくとも憂慮されている現状に多くの人間が満足している以上どうにもなるまいよ
誰かがバブル弾けろつってたけど
それでも数字（金）が全てじゃないと思える作り手と聴き手が残れば、細々でも続いていくだろう
そしてそういう状態こそ、現状を憂慮してる人が望んでる状態なんじゃないかとも思う

65 ：

DL違法化するしMAD作るのも飽きてきたからボカロPになるわ
よろしくなお前ら

66 ：

既存の音楽業界に対するカウンターカルチャーのつもりで参加してたけど
結局ボカロも同じだったと思うとなんとも言えないむなしさを感じるな。

67 ：

結局キャラクターでふざけて遊ぶのが正解だったんだな
俺もその方向で参加するわ
真面目にやればやる程界隈が腐るって面白いなｗ

68 ：

女子中学生の54％はボーカロイドの曲が好き アスキー総研調べ
http://ascii.jp/elem/000/000/703/703282/

69 ：

ボカロ曲は子供が喜ぶ音楽ってことか・・・

70 ：

娯楽は時間を無限に持つニートと餓鬼に占領される定めだからな。ネトゲみたいなもんだ

71 ：

金のために足を引くのが悪いのであって真面目にやるのは構わんだろ

72 ：

そりゃあんな曲聴いて大人はよろこばんだろ

73 ：

いつまでも少年の心を忘れない（ｷﾘｯ

74 ：

よーし、パパ頑張っちゃうぞー

75 ：

ぶっちゃけていいのか？
ミク廃とか呼ばれてるヲタが大嫌いですw

76 ：

俺もお前のことは嫌いです

77 ：

皆ヲタなんだから仲良くやろうぜｸﾞﾍﾍﾍ

78 ：

漫画を見ない人はいないのに漫画を作る人はオタと言われる不思議

79 ：

長所と捉えるか短所と捉えるか
まぁ自ら依存しつつも文句垂れるのは青い気はするｗ

80 ：

本スレ、DIVAスレ、ライブスレ見ててミク廃嫌いにならないか？
あー成りたく無い見本。

81 ：

ミク廃と呼ばれている人たちってのはこういうことをやる人のことだが。
気に入らない人をグルーピングしてりゃ世話ないぜ
ニコニコ技術部によって初音ミクパR化決定？ - Togetter
http://togetter.com/li/323990
そのほかの動き
http://twitpic.com/9ygy22
http://p.twipple.jp/3uZhY
http://twitpic.com/9yf189
http://twitpic.com/9ygpis
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2159104

82 ：

その一連の流れおもろかったわー

83 ：

>>81
そのノリは好き。
これは俺が感じたミク廃じゃないな。
ミクの悪口は絶対に許さない的な発言でやれ攻撃的で煽ってくる奴。

84 ：

よく知らんが嫌なら見なくていいんじゃね？
今twitterが中心でしょ

85 ：

だからさ、お前にとって嫌いな人をグルーピングして一般的な名称を割り振って何がしたいんだよ
韓国人の２chでの印象は最悪だが、現実の韓国人は２chで言われているような人物か？
俺がGUMIの名前を出して煽ったらお前はGUMI好き全員が敵になるのか？
２ch病もいい加減にしておけ

86 ：

馬鹿なんだろ
相手にするなよ

87 ：

>>85
現実の韓国人に関しては、だいたいネットで言われてる通りだったわ。

88 ：

>>78
未知であることが恐怖を呼び、恐怖が偏見や差別につながるというのは良くある話。
ということで何かを攻撃している人に対して「攻撃対象が怖いんじゃないか」と
仮定して見てみると別の側面が見えてきたりします。

89 ：

ここにまでミク厨は出張ですか？
お忙しいですねw

90 ：

俺も２ちゃんの屑ミクヲタはばいいと思ってる。
あんなおっさん共に聴かれてると思うと吐きそうになるw

91 ：

ラピスの人死んだの？

92 ：

>攻撃対象が怖い
ボカロＰはボカロが無いと誰にも相手にされない裸の王様だから権威が欲しくてたまらないのかな

93 ：

>>91
【蒼姫ラピス・メルリ】中の人オーディションと関係者を語るスレ【i-style project】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1337122008/
生きてても元の名前で姿を現すことはなさそう

94 ：

>>85>>86
ここはPのスレ。
聴き専ミク厨は素に戻れ

95 ：

>>93
怖すぎわろた

96 ：

ボカロはどこもかしこもヲチ板臭いスレになっちまったな

97 ：

エロ動画以上にコメント付かないんだが

98 ：

>>68
ああだから声がでかい割にはイマイチ現実での勢力が低いのか・・・
工作が利くニコニコだと強いけど一歩外に出るとボカロって中堅の下ランクだもんな

99 ：

あれ、例の批判jpg貼られてないのか

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