小林よしのりが北方領土を永遠に返還させなくした

1 ：11/02/04 〜 最終レス ：12/05/31

これで永遠に北方領土を返せと叫ぶだけの負け犬になった訳か。
北方領土開発は韓国企業が開発を請け負ったと。ロシアは財政難も克服したし、
4島の開発も成されれば、そこのインフラは正にロシアのもの。
名実共にロシアの財産な訳だ。日本の付け入る隙は全く無くなって良かったね。
お前、本当に自分の言葉に責任を持ってんのか？東京の保守エゴイズムが
間違いなく結果論として北方領土返還を永遠に不可能にしちまったんだし、ことこの事については
お前が一番それを強弁した、もっとも中心的な人物だぞ。
何？北方4島にソ連兵が攻め込んで来た時に国土を守るために身体を張られた方々を
犬死にしたかったの？というより現実として犬死になったよね！誰が何と言おうと！
左翼と同じだなお前。結果や着地点を真剣に予測せず、自分のその時の保身・立場強化だけで
思想を組み立てて物言って、日本中に影響与えて責任も感じない辺りが。
そのまま強弁を続けて更に言動をエスカレートさせる所も真似すれば？
良かったな。お前はロシアを罵倒してそのままばいいだけだもんな。子孫には永遠に残されるけど。
北海道はお前にとっては切り捨てて構わない化外の地だもんな。北方4島と引き換えに自分の論戦勝利を
取り引きできて、本当にあなたにとっていい買い物だった。
お前、それで男系に固執する余り、皇室の存続を危機に陥らせる連中とやらを批判できるの？

2 ：

【国際】ロシアのセルジュコフ国防相が北方領土視察 実効支配を誇示する狙いか[02/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1296800284/

3 ：

北方領土問題終了のお知らせ
北方領土駐留部隊の装備近代化＝ロシア国防相が方針
【モスクワ時事】ロシアのセルジュコフ国防相は４日、北方領土駐留部隊の装備近代化を進める方針を明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011020400816

4 ：

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054698490

5 ：

【民主党】鳩山前首相「民主党自身に対する期待感が消えうせようとしている」｢北方領土は菅首相から話があれば喜んで動きたい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296821783/
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …

6 ：

もう一度戦争して勝てばいい

7 ：

>>6
日本は戦争準備しただけで攻撃される状況ですから無理です。
国連の敵国条項にそう書かれてます。
それとも、安保による米軍の協力を当てにしているのですか？

8 ：

【国際】ロシアのメドベージェフ大統領「北方領土には軍事的重要施設がある」　日本政府に反論
1 ：さだまさ師(110320)φ ★ ：2011/02/05(土) 01:51:49 ID:???
ロシアのメドベージェフ大統領は４日、安全保障会議の席上、
セルジュコフ国防相が北方領土を訪問したことに関連し、
「この地域には軍事的に重要な施設がある」と述べたほか、
「このロシアの遠隔の地」の発展に関心を持っていると強調した。
インタファクス通信が伝えた。
国防相の北方領土訪問に日本政府が抗議したことを受け、
反論したものとみられる。
大統領はまた、「２国間の戦略的協力関係を新たな段階に引き上げるため、
平和条約締結問題を含む全方位での関係発展に注目する必要がある」との見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000502-san-int

9 ：

民主党の腰抜け外交のせいだろ

10 ：

その腰抜け民主の北方領土政策を今まで批判したか？
宗男以来ついぞ聞いたことないが。
そういや民主の沖縄普天間基地対策もとんと聞かれないな。
かつて中流崩壊と叫んでいたのに、更に悪化した今何も口に出さない。
機密費でも貰ってんじゃないか？

11 ：

宗男が言ってた見たいに歯舞、色丹の二島を先に返還してもらって、
後の二島は協議を継続するってのがベストじゃないの？
協議を継続するって言質を取れれば将来的に返還される可能性は残る訳なんだし

12 ：

>>11
それがベストだったろうね。
小林は激しく批判したけど。

13 ：

結果が出せれば英雄だし、結果が出せなかったらどんなに精緻な策でもクズ。
まず、前提はそこ。
こいつの言葉に付随する形で外務省が動いたんだろ。
感情だけで反発して真剣に論じなかった、その大きな代償だわ。
二島返還だろーが四島一括だろーが、何かのプランに対する賛同も中傷も
微塵も価値が無い。価値があるのはどの立場からだろーが関係ない、その
問題に真剣に取っ組み合って積み重ねた経験側、その手応えだろ。
言論に対する責任を無視するのもいいし、好きにすればいいんじゃね？
見てるけど。

14 ：

>こいつの言葉に付随する形で外務省が動いたんだろ
それは小林を過大評価しすぎｗ

15 ：

「北方領土解決に政治生命かける」前原外相が返還要求全国大会で言明
2011.2.7 13:01
　前原誠司外相は７日、都内で開かれた北方領土返還要求全国大会で、
「（領土を）できるだけ早く返還させるために政治生命を懸けて努力したい。
　この問題が解決しなければ日本の戦後は終わらないという思いは、日に日に強くなっている」
と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110207/plc11020713020003-n1.htm

16 ：

【社会】 右翼、ロシア大使館前でロシア国旗を侮辱→ロシア、日本に捜査と処罰を要求
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297214062/

17 ：

個人的には最悪３島返還までなら妥協しても良いとは思ってはいるがな・・・

18 ：

「北方領土、大統領は日本との対話閉じた」　ロシア報道
　【モスクワ＝副島英樹】ロシアのメドベージェフ大統領が９日、北方領土の実効支配を軍事・経済両面で一層強める意向を明言したことについて、
イタル・タス通信は同日夜、「大統領は事実上、領土問題をめぐる日本との今後の対話を閉じた」と報じた。ロシア側は駐留部隊の装備刷新やインフラ整備など
領土開発の予算増額の方針を次々と打ち出し、かつてないほど態度を硬化させている。
　領土問題を巡っては、「北方領土の日」の７日、菅直人首相が大統領の昨年１１月の北方領土訪問について「許し難い暴挙」と発言、ロシア側が
「非外交的だ」（ラブロフ外相）と強く反発していた。前原誠司外相の１１日の訪ロを目前に、より強硬なロシアの態度を誘発する結果となった。
　ロシア国防省筋は９日、国全体の兵員削減など軍改革を進める中で、北方領土では駐留部隊は規模を維持し、装備更新を進めると強調。
駐留地のインフラ整備にも資金投入すると述べた。さらに、極東を拠点とする太平洋艦隊に将来配備予定の仏ミストラル級強襲揚陸艦について、
「南クリル（北方領土）の防衛にも使われる」と明らかにした。
　一方、９日に大統領と会談したバサルギン地域発展相は、北方領土開発に約１８０億ルーブル（約５００億円）を見込む
クリル諸島社会経済発展計画（２００７〜１５年）について、さらに１３０億ルーブル（約３６０億円）の追加投入が必要だと指摘。
空港や道路整備▽発電や通信▽住宅建設▽水産振興を優先課題に挙げた。
http://www.asahi.com/international/update/0210/TKY201102100191.html

19 ：

この人の、日本人ならロシアが嫌いで当然という考え方は納得できない
ある問題について相手を批判するのと、国そのものへの個人的感情は
必ずしもイコールじゃないんだが。

20 ：

　　

21 ：

【海外】日露外相会談：首相の「暴挙」発言冷や水　領土進展望み薄
http://mainichi.jp/select/world/news/20110212k0000m010106000c.html
日露は今回、北方領土での共同経済活動の可能性を探るハイレベル協議で合意
した。日本は「ロシアの管轄権を前提とするなら相いれない」との立場だが、
このままでは中国や韓国が北方領土開発に参入する可能性があり、日本側は
「置き去りにされない」よう協議に応じざるを得なかったといえる。
日本は、ロシア側が求める極東や東シベリアでの経済協力をテコに領土問題の
解決に道筋をつけたい考えだ。ただ、メドベージェフ大統領の国後訪問に対す
る菅直人首相の「暴挙」発言がロシアの反発を招き、外相会談に水を差した。
来年に大統領選を控えるロシアが領土問題で譲歩することは期待できず、「交
渉を進めるチャンスが来るのを待つしかない」（外務省幹部）のが実情だ。
一方、ロシアは求心力を失っている菅政権を冷ややかに見ている。ロシアの
「独立新聞」は「暴挙」発言に関する記事を８日付の１面トップで掲載。その
中で「島の問題を建設的に解決できる政治家が日本に現れるまで現状を維持す
る」のがロシアにとって重要だとする識者談話を紹介した。

22 ：

【政治】首相の「暴挙」発言は国民の声　前原外相が日露外相会談で説明　日本政府の公式な見解ではないと釈明する狙いも？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297443485/
前腹「首相の暴言は国民の声（キリッ」
メド「なるほど、日本国民全員がロシアを侮辱してるのか！」
前腹「そうです！　だから我が総理や、我が党は悪くない！」
○ね、いますぐ○ね
こいつの家系をみんな抹○した方が将来的に死者数減るだろ

23 ：

日ロ外相会談「厳しい雰囲気だった」＝菅首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011021200178
菅直人首相は１２日午前、モスクワで行われた日ロ外相会談について
「厳しい雰囲気だったようだが、前原誠司外相が頑張ってしっかりした
議論をしてくれた」と記者団に述べた。（2011/02/12-11:13）
（ ﾟдﾟ）議論は平行線だったって報告すら入ってないの？

24 ：

北方領土交渉打ち切りも　ロシア高官、日本に警告
　【モスクワ共同】ロシアのナルイシキン大統領府長官は１２日、モスクワのクレムリン（大統領府）で
ロシア訪問中の前原誠司外相と会談し、北方領土問題で日本側が強硬な姿勢を取り続ければ、
領土交渉継続の意味がなくなると警告した。インタファクス通信が伝えた。
ttp://www.47news.jp/news/archives_politics.html
前＠どうする

25 ：

戦争する覚悟がないのが戦争する覚悟のある国にものを言ってしまう。
アメリカの洗脳政策で保守が内弁慶ホモ化が原因かな？
外国の野蛮さを分からない偽善市民運動家が左翼マスコミがつくった総理…日本の劣化。
小林じゃなく親米ポチが原因。

26 ：

小林って誰も相手にしてないでしょ
そもそも精神異常者っぽかったし
失礼だと思うが昔からそう思ってた

27 ：

けど言ったからには援護。
知識人をはじめマスコミも左右関係なく、北方領土は日本の領土だ、汚いやり方で奪われた！と毎日テレビで団結させたらいい。

28 ：

面積等分か３島返還で丸く解決しちゃえば良いじゃん
四島一括に拘ってたら、永遠に一島も返って来ないよ

29 ：

実際のところ、四島一括返還交渉が進まないので
宗男や官僚が二島をまず返還という方向で突っ走った。
ところが宗男の収監により力が薄れ、官僚も離脱したために、対露交渉の人材不足を招いた。
しかしその人材育成中に政権交代してしまい、穴が生じた中、
ロシアが今までの交渉をひっくり返し、返還の道筋を塞いだというのが真相のようだがね。
ただ、佐藤叩きのために中途半端に首突っ込んだのは失敗だったな。

30 ：

アメリカだったら、いったん平和条約をむすんで
日本移民受け入れる代わりに油田の共同開発しますよとか
甘い汁すわせて、移民が一定数こえたら「民族自決」で
独立、しばらくたってから併合ってやるのに

31 ：

以前「まずアイヌ民族に返還を」というアイヌ民族の人を意見をちらと見たが
左巻きは何故これを推さないのだろう

32 ：

ttp://news.goo.ne.jp/topstories/politics/102/172fa7cef72c26625c21be29303040f9.html
前原氏「真実は一つ」露ラジオで
269 ：日出づる処の名無し ：2011/02/13(日) 11:13:16 ID:BN+vZCwy
【政治】前原氏「(日ロ交渉)男女関係に似ている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297557228/l50
どこのバーローだよ
★元解放同盟青年部長、府議時代に推進副委員長だった前原の証拠写真
ttp://ameblo.jp/uhauhaoasd1/image-10792825900-11031711082.html

33 ：

（；＾ω＾）なんでアイヌに返還するんだお…
（；＾ω＾）話がややこしくなるだけだお

34 ：

　俺は麻生に対しては公務員改革の放棄や靖国神社の非宗教法人化などで批判的なのだが、麻生が掲げた面積分割解決案は中々良く考えられた良案だと思っている。
同案の骨子は二つ。国後・色丹・歯舞の3島と、択捉島の西端を原状回復させ、同島の３分の２をロシア側に譲渡。
4島の住民の多くは択捉の蕊取・紗那両郡に集中している。もう一つは返還後の北方領土を日米安保の非対象地域、つまりは緩衝地帯にするということ。
正確には麻生個人と言うより、安倍・中川（酒）・谷内の4者による案だと思うが・・・・・
安倍氏が以前、麻生とTVタックルに出演した際、尖閣と北方領土の違いについて”実効支配”の有無を強調していたのがその表れ。
中川（酒）氏も宋社長との対談本で2島先行返還や3島返還論を痛烈に批判する一方で、4島一括返還という言い方はまったくしていなかった。
首相の靖国参拝、尖閣の防衛、外国人参政権、夫婦別姓は政治決断や国民の世論の喚起によって実現が、ないしは阻止が可能であるが、”実効支配”という現実はいかんともしがたい。
麻生案は仮に解決すれば、現状が0と言うことを考えれば、どんなに悪くとも50、またロシアを北や中共と一定の距離を置かせることにもつながる可能性もある。
この問題は100％ロシア側に非がある絵に描いたような”火事場泥棒”だが、北や中共と同時にロシアとも事を構える姿勢は外交的に得策でない！
政治主導の政治決着を目指した内容だから、この案に批判的なのは実は外務省の主流派で福田氏や丹波・元大使が同案に批判的なのはその為。
問題は、同案が解散を目前にした段階で世間に公表してしまったことだろうな。あれは、タイミング的に最悪だった。
提起するのもよほど磐石な政権基盤がなければ・・・・・。

35 ：

面積等分か３島返還での解決は真剣に考えるべきだよなあ
お互いの面子を保つって意味でも悪い案では無いと思うし

36 ：

　＞お互いの面子を保つって意味でも悪い案では無いと思うし
悪い案だよ。
自国の領土を強盗に譲ってしまう日本の面子が保てないだろ。
北の強盗に負けたら、西の強盗が更に強気で出てくるだろ。

37 ：

それはそうなんだが、戦後60年の支配もある。
ロシアは国境問題で悪名を馳せているから、特に守る必要性がないんだよ。
宗男が言葉一つ配慮してきたのは、｢不法占拠｣発言でロシアが交渉を切ろうとした事を見ても分かる。
正論が常に正しい方向に導くとは限らない。
日本側は自国の立場を主張するより、落とし所を探す必要があったんだよ。

38 ：

北方領土で不当な譲歩をしたとする。
中共や韓国は最大限にそれを悪用してくるんではないかな。
北方領土での譲歩が尖閣や竹島に悪影響を与えないだろうか。
固く北方領土を取り戻すためにも、
本来「全千島・南樺太が日本領土であり、これを取り戻すべき」
という強力な声があった方が良いのだが。

39 ：

>>38
それは日本人の正論だ。
だが吠え続けるだけでは解決はしない。
北方領土は少しの譲歩で落とし所が見えていた。
ロシアも交渉に応じていたしな。
尖閣諸島で譲歩と妥協を露呈しながら、
ロシアを不法占拠と批判しても見透かされるだけ。結局話し合いのテーブルすら用意して貰えなかった。
妥協しながらも｢ロシアとの国境問題を解決させた｣実績で迫れば、韓国や中国にはプレッシャーになっただろうよ。
領土問題は愛国を叫ぶためのものじゃないだろ。
竹島や尖閣諸島とは違った対応が必要だったと思うがな。

40 ：

しかしどうなんだろうね。
ロシアが信用できない国というのは国際的常識では。
落とし所が見えていたというのが、そう思わされただけ、ということは。
交渉は続けるが、いざとなったら腕づくでも、という「雰囲気」を出す必要もあるのでは。
北海道への４箇師団態勢に戻す。
ロシアが軍備増強を始めたらそれも良し。
イスラム世界が揺れてきたから露助はそちらも気になる。
目いっぱい金を使わせてやれば良い。
チェチェンへの側面支援にもなる。

41 ：

>落とし所が見えていたというのが、そう思わされただけ、ということは。
たしかにそうかも知れんが、今まで誘導していた日本が自爆してしまった。
前原が正義とか不法占拠とか言い続けてるうちは、ロシアは鍵かけたままだろうね。
相手国の尊厳を傷つけるなど、戦争を伴わない国家間交渉では絶対に使ってはいけない手だ。
しかも中国で一方的に譲歩する姿を曝したのに。

42 ：

鳩山、奸、賎獄の罪は限りなく思い。

43 ：

>>36 >>38
　皇統問題で健筆を振るう新田氏は保守の政策遂行について、3っつのファクターに分けて論じている。
・一つはFactの問題。わが国が原状回復を求めている北方4島は歴史的に見て日本領か否か？！　答えは当然YESだ。
南千島への実効支配は明治維新以前、少なくともゴローニン拘束の時点から及んでいる。
国境線が正式に画定したのは幕末・安政元年の日露和親条約で択捉と得撫の間の択捉水道であることが定められている。
現実に4島はロシア名でも択捉はイトゥループ、国後はクナシル、歯舞は同じくハボマイとに日本名とほとんど変わらない。
・第二に思想・哲学の問題で日本は4島の原状回復を求めるべきか否か？！
これもYESだ。旧ソ連の南樺太・千島侵略開始は昭和20年の8月18日。つまり、昭和帝のご聖断が行われた後だ、
これはもう絵に描いたような国家犯罪、火事場泥棒だ。原状回復を求めないと言う選択肢はありえない！
・そして第三点目だが、では4島の一括返還は可能かという物理的な問題だが、これは正直言ってNOだ。
靖国や外国人参政権はあくまでも国内問題であるので政治決断や世論の喚起によって実現、若しくは阻止が可能。
＞北の強盗に負けたら、西の強盗が更に強気で出てくるだろ。
　尖閣は、北方領土と違って実効支配はしているのだから、政民の努力次第だ。
北方領土を分割解決したとしてもこの問題で譲歩を迫られるようなことはない。

44 ：

　もう一つ、尖閣・竹島と北方領土の違いを挙げておくと、ロシアは戦勝国であると言うこと。
戦勝国クラブである安保理の拒否権（VETO）を有しているということ。
ロシア側のご聖断後の蛮行は絵に描いたような国家犯罪だが、それを安保理で提起することは不可能。
ロシアに対する反覇権主義で言えば、チェチェンの独立運動はマスハードフは暗殺され表面上は鎮圧されたし、
ウクライナにおけるオレンジ革命は今や見る影もない。黒海艦隊の母港・セバストーポリの42年までの租借延長まで実現させた。
支持率90%を誇ったグルジア（サカルトヴェロ）のサアカシュヴィリ大統領（カフカスの天智帝）は政権こそ維持できているが、
南オセチア紛争では欧米はあっさりとハシゴを外した。
つまり、人権や民主主義でこの国を追い込んでいくことは不可能なのだよ。
解決策は一つ、04年に中共との国境紛争を解決した時のように、あくまで力を背景にしながらが前提だが、政治決着以外にない。
それに陸上に国境線を引くやり方は、戦前の樺太の例もあり現実的だ。
それからロシア側で深刻なのは少子高齢化。中共との国境紛争を解決した一番の理由もそれ。
4島の内、人口が集中しているのは択捉の東部（蕊取・紗那）で、だからこそ麻生との会談にはメドベージェフもプーチンも応じている。
俺は麻生には批判的だが、水面下では激しくメドベージェフに迫っている。分割案を軽々に一刀両断してしまうのは問題だ。
一方で、ロシア側と妥協するにしても3島とか2島で手を打つのは論外。そこまで妥協してしまうとあの国家犯罪を本当に肯定してしまうことになる。

45 ：

>>41
国民や学者、議員レベルであればロシア側の国家犯罪を糾弾するのは当然で、それは言って言い過ぎるということはない。
だけど、それを政府として「火事場泥棒」と言ってしまうのは、仰せの通り”禁句”だね。
それを言ってしまうと、ロシア側は”罪人”としてテーブルに着かねばならなくなる。
それから、小林は交渉の中で飛び出した「国境線確定」という文言にインネンをつけていたが、何が問題なのかわからない。
仮に、南樺太まで帰ってきたとしてもそれは「国境線確定」と言うだろ。こういう、政治が段階論だと理解できてない輩が話をおかしくしている！
前原に関しては、強硬派と言っても安倍氏らと違って不勉強な人だと思う。
八ツ場ダムを見てもわかるが、細部まで把握してないから必ず尻すぼみになる。
八ツ場ダムは結局。「止めるのを止めた」わけだが、今、八ツ場ダムの話を持ち出せば、物笑いだもんね。

46 ：

「千島列島を全て返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8

47 ：

日本と領土交渉せず＝ロシア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021701021
【モスクワ時事】インタファクス通信は１７日、ロシア外務省のルカシェビッチ
情報局長が、日本とのいかなる領土交渉も行わないと表明したと伝えた。
（2011/02/17-21:59）
【さらば北方領土】　ロシア「もう日本と領土交渉しねーから」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297948293/
「北方領土解決に政治生命かける」前原外相が返還要求全国大会で言明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110207/plc11020713020003-n1.htm
前原さん議員辞職決定！！！！
ね？状況を考えず日本側の正直な主張を言うだけじゃ問題は解決しないんだよ。
どんな問題だってそう。そして解決させることが議員の本分であって、
日本側の主張を代弁することとは違う。

48 ：

>>47
　北方領土交渉を考える時、平成13年に亡くなった末次一郎先生の御存在を抜きに語ることはできない。
末次先生は、小野田さんの帰還や沖縄返還にも尽力された文字通り国士であるが、交渉の中で絶対に相手のプライドを傷つけるようなバカな真似はしなかった。
それから、北方領土返還運動には、実は沖縄の人たちが多く参加しているのだが、これは末次先生が沖縄の返還交渉に汗を流した、その恩義を感じてのもの。
末次先生が生涯旨としていたのは、国家にとって譲れない一線とは何なのかと言うことだ。決してイセイのいい言説などではない。
前原と言う人は基本的に不勉強な人だから、いつも最初はイセイがいいがその後尻すぼみして大恥をかく。
しかも、前原氏が発言すればするほど尖閣の領海侵犯事件との整合性が問われることになる。
当初の発言どおり、船長を立件しビデオを公開していれば、メドベージェフの訪問強行自体恐らくなかっただろう。一旦、船長を無罪放免した以上、何を言っても説得力はない。
俺が、原状回復のためにはトップ同士の政治決着しかないと言ってるのは、ロシアという国は実質的に独裁国家だから交渉が軌道に乗れば解決は意外と容易であるということ、
現実に04年の中露の国境紛争はトップ同士の政治決着で、最終争点となっていた大ウスリー島とボリショイ島は島内に国境線を敷いている。これを択捉に適用することは可能である、
それに、ロシアがヘタに民主化されれば共産党や”悪党党”の抵抗が相対的に激しくなり、解決がより困難になる。
それから末次先生のカウンターパートナーだったプリマコフ元首相はプーチン政権下で失脚、影響力など行使できる立場にないのだ。

49 ：

ttp://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10805646110.html
前原外相は「政治生命を賭ける」とまで豪語しモスクワに乗り込んだものの、
メドベージェフにもプーチンにも会えず、ユニクロの現地店を見学して時間をつぶしているという体たらく。

50 ：

プーチン首相は17日、プラウダ紙のインタビューで
「菅直人発言で2島返還の可能性は完全に消滅した。未来永劫砂１粒も返還しない。
　4島での開発事業は全て韓国、中国との合弁企業で行う事が既に決まっている。」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110209-012561063-yom-int

51 ：

民主すごい。
北方領土問題を解決させたのだから。

52 ：

　＞民主すごい。北方領土問題を解決させたのだから。
低能に支えられる民主党。

53 ：

皮肉だってばさ。

54 ：

なるほど。了解。

55 ：

なんで国交断絶しないのか不思議です。

56 ：

【民主党】　鳩山前首相、メドベージェフの国後島訪問を「許し難い暴挙」とした菅首相を猛批判！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298045570/

57 ：

（ ´∀｀）　「なぁ〜んだ、無事戻ってきちゃったのかｗ」
.「思った以上に近い」＝北方領土を上空視察―枝野長官　時事通信 2月19日(土)17時28分配信
　枝野幸男官房長官は19日午後、北海道入りし海上保安庁の航空機で北方領土を
上空から視察した。
　北方担当相を兼務する枝野長官の北方領土視察は初めて。枝野長官は窓から
約30分間、流氷の先に見える国後島や歯舞諸島を眺め、「思った以上に近い。近さを
皆が知れば、この問題に対する関心は大きくなるのではないか」などと感想を述べた。　
ソース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000065-jij-pol
（；´∀｀）　「『視察』っていえば聞こえはいいけど、『遊覧飛行』っていうのが実態なんじゃ
　　　　　　ないのかねえ？ｗ」

58 ：

　”口だけ番長”前原氏のもう一つの失点がコレ、
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110217/fnc11021708240003-n1.htm
　前原氏と言う人は”強硬派”であっても”原則派”ではない！
”強硬派”と”原則派”、この一見同質に見える両者の違いがお分かりだろうか？！
”原則派”というのは基本的に思想的な背景があり、それを踏まえた上でここだけは絶対に曲げられない一線を持っている論者のこと。
安倍元総理や旧南朝における北畠親房・顕家公、大楠公、外国においてはベギン元首相などがそれに相当する。
他方、”強硬派”というのは思想的な背景が存在せず、かつ軍事的・経済的背景を伴わない観念的外交論のことを指す。
前原氏や小林、西尾、水島社長などがそれに該当する。
とりわけ、領土問題というのは腹立たしいことだが”実効支配”を行っている国に圧倒的なプレゼンスがある。
繰り返すようだが、尖閣の領海侵犯で致命的な失策をやらかした今、何を言おうが説得力はない。
その政権の外務大臣が口先で何を言おうとも、全てはナントカの遠吠えだ！
とりわけ前原氏は領海侵犯事件で「国内法に則り、粛々と裁判にかける」と明言していた経緯がある！
前原氏は鳩山前総理同様、いわばウソを国民に向けついたと同時に、実質的な権限は何も与えられていないことを内外に露呈してしまった。

59 ：

>>33>>43
帝政ロシア時代から
現場のロシア人はアイヌ人は日本人の一種であるとみなしていたため
アイヌ人は江戸幕府なり明治政府なりの時の日本政府の庇護下にあって
その原住地域は日本領と認識し平時はあえて立ち入ろうとしなかった
北方四島の国後択捉歯舞色丹の名はアイヌ語であるが
以前ロシアで北方四島にロシア語名をつけようという運動が提唱されたことがある
アイヌ語は日本の言語の一つであると今のロシア人も思っているのである

60 ：

官房長官の領土問題発言を批判＝ロシア
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011021900300
反発頂く行動や発言ない…枝野長官が不快感
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110220-OYT1T00419.htm?from=main1
枝野官房長官は２０日、自らの北方領土視察に関し、「私の行動も発言も、（ロシアの）
反発を頂くような行動や中身は一つもない」と述べ、不快感を示した。
視察後に訪れた北海道白老町で記者団の質問に答えた。
枝野氏は１９日に上空から国後島と歯舞群島を視察した。２０日には根室市の納沙布岬
から歯舞群島を視察し、記者団に「一刻も早くはっきりと先が見えるような状況で、
島を見つめて頂けるよう努力する」と語った。

61 ：

国後・択捉に最新鋭兵器を配備…露国防次官
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110220-OYT1T00573.htm?from=main4
せんせー！兵隊さんを最新鋭にしないと意味無いと思いまーす＿＿＿＿＿＿

62 ：

>>7
欧米の奴らが、心の裏では日本や日本人を「存在そのものが国連法違反」
だと思っているみたいだからなあ。　だから、何かにつけ日本を攻撃する。
攻撃性　侵略性の強過ぎる爬虫類型宇宙人レプタリアンの子孫＝毛唐
じゃしょうが無いけどな。露助やチャンコロ　チョンもそうだろ？
>>19
この人の、愛国心溢れる発言だと受け止めている。
大体、ロシアなんて江戸時代から対日占領を目論んでいた野蛮国家だぞ。
日本の軍事情報を盗んで、捕まりそうになったら早足で帰国する。
そんな姑息で卑怯で独裁者好きな民族の国を好きになるなんて、
よっぽどの変わり者だな。　俺は、北方領土問題を抜きにしても露助は
死ぬほど大嫌いだけどな。
話は逸れるが、四島一括返還は櫻井良子氏も言ってたような・・・。

63 ：

>>62
＞俺は、北方領土問題を抜きにしても露助は 死ぬほど大嫌いだけどな。
こういう差別発言は右だ左だ以前に言語道断だと言うことを言っておく！
「露助」と言う言葉は「ジャップ」や「小日本」と同様、弁解の余地のない差別発言！
こういうこと言った時点で、クリーンな返還運動に傷が付く！
ロシアという国が覇権主義国で民主主義のかけらもない国だということは良識ある国民にとって共通認識。
問題は、北方領土の現状回復を求め国策を批判することと、国民を誹謗してしまうのは別問題だと言ってるわけ。
第一、相手をひたすら罵倒することで問題が解決するなら、この問題はとっくに解決しているしミャンマーの軍政だってとっくに瓦解しているはずだ。
相手をひたすら罵倒することで満足している内はそこいらのネトウヨ、間違っても保守ではない。
俺が、ANAの分割解決案を支持するのは、政治主導による解決を目指すことは決して土下座外交じゃないと言うこと。
北方領土問題はロシア側が実効支配している現状を鑑みれば、解決によるわが国の国益は悪くたって50%だ。
しかも、解決すれば日本外交の士気はこれまでにないほど高まる。領海侵犯の失点を取り返すぐらいに。
放置すればロシア側が、千島列島に更なる軍拡を強める可能性だって（現実に着手し始めている）あり、実効支配の有無は時間をかければかけるほど支配側有利で進んでいく。
しかも、旧島民の方々は拉致家族の方々同様、高齢化が進んでいる。時間をいたずらにかけることは許されないのだ。

64 ：

ロシア民謡やバレエなどロシア芸術好きな一般日本人は結構多いよ
念のため
少女漫画では池田理代子の「女帝エカテリーナ」などの影響でロシアに憧れた人もいる

65 ：

ニュー速＋や東亜板あたりじゃ、ロスケ●ね！とか平気で言うどうしようもないのがいる。
そのうち在日ロシア人をいじめて追い出そうとか言いだすかもな。
チェチェンの武装勢力に日本政府が支援を行うべきだとか言うのもいたし。
もちろん、単なる嫌露厨、ネット番長が大半だとは思うが、
日本人としての恥晒しは本当にやめてほしい、

66 ：

うん。
気に入らない相手はどんなに口汚く罵っても構わないだなんて
ガキの考え方だよ。

67 ：

【党首討論】谷垣「いまの駐露大使は誰ですか？」菅「そもそも日露65年の歴史は……（カンペ早く！）」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298472597/

68 ：

ロシア「北方領土領有は合法」　ヤルタ協定、国連憲章など論拠に
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110224/erp11022422580006-n1.htm
口から出任せを・・・日露間で少しも合意してないんだけど。

69 ：

>>63
あんたの言い分は、言い分として一応受け止めておく。
だからと言って、俺は露助と言う言葉を止めるつもりは一切無い。
俺は、あんたみたいに綺麗事だけの聖人君子じゃ無いから。
この程度の発言で運動に傷がつくと言うなら、その運動もたかが
知れてるな。　俺は、害人＝外人は基本的に大嫌いだから。

70 ：

>>12
小林は、って田久保だの櫻井だの小林が批判する以前から
ずーっと、民主党や宗男・佐藤のやり方を批判していた連中が、
保守派には大勢居るわけだが。
佐藤憎しで石頭の一括に戻ってしまったのは残念。

71 ：

>>68
ヤルタ協定の当事者のアメリカは認めて無いんだけどww

72 ：

触っていい相手なのかどうかわからんが一応。
ロシア人を露助呼ばわりすれば北方領土問題は解決するのか？

73 ：

【外交】前原外相、北方領土交渉には政治安定必要と指摘…
「『1年で総理が代わる国とはまともに議論できない』というのが透けて見える」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298693458/
お前は自身の責任を問いやがれ

74 ：

城内実、国際会議でロシア議員に「北方領土は日本の領土」
→民主議員が止めに入る
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298706512/
小林のご贔屓さんが・・・

75 ：

佐藤とかいう幼児性の抜けねえ奴なんざ知ったことじゃねーよ。アレを擁護して
言ってるんじゃない。
まず、鈴木宗雄という奴は北海道のそれも根室を本拠にしてるから、東京（の世論）を
売ることはあっても北方領土を売るとは考えにくいこと。
それから、東郷という奴を買っているというか、弔ってるんだよ。本人じゃなく
おじいさんを。
どこの馬の骨か分からん地方出身の保身役人だったら、俺は日本の歴史の歯車の一部となった
A級戦犯の東郷茂徳を弔う。それはただの名家主義で言ってるんじゃない。
日本の歴史の歯車に参加するのにどれだけの物をこなせばいいのか。小林だろうが、まだ参加
できてない。出来てるとは言い難いだろ。
例えば陛下から賜杖を下賜されたりして、初めて馬の骨から日本の歴史の一部になるんだろ。
現実的な話としても、実際どちらがインフラを作るかが問題の焦点なんだろ。この話の中で。
2島返還が4島一括がとかの最終的に面子の話にしかならん話じゃなくて、インフラをどっちが
提供するか、ライフラインをどちらが建設し、メンテナンスをするか。最終的に幾ら払ってでも
4島を返還して貰って何としてでも過去を掬い上げる。それが本当の話の焦点だろ。
一歩踏み込んで印象を言えば、俺には東京の首都世論が自分達の閉鎖的な歓気高揚の為に、
北海道の領土を振り回した様に思える。

76 ：

なんか北方領土問題、このまま終息しそうだな

77 ：

ちゅーごくじんの方が怖いﾎﾞｿ

78 ：

前原外相、脱税企業との仲介人を野田とレンホウに紹介してたらしい＠ＴＢＳ
で、この脱税企業からの献金を偽装してたらしい
仲介出来るって事は、その企業との仲が親密って事だよね。
野田とレンホウに献金して得られるものって何だろうね。
前原もレンホウも金を返すそうだが、松岡元農相に何と言って自殺まで追い詰めたか、
胸に手を当ててよく考えることだな。道義的責任は法律に勝るんだろう？

79 ：

山本一太議員：「竹島」答弁求め、審議１０回以上中断
　４日の参院予算委員会で、自民党の山本一太氏が、韓国が占拠中の島根県・竹島について
前原誠司外相らに「不法占拠」かどうかを執拗（しつよう）に聞き、
約２０分間で審議が１０回以上中断した。
　「イエスかノーで（答えて）」とただす山本氏に対し、前原氏と枝野幸男官房長官が
「法的根拠のない形で支配されている」と答弁。
同じ答弁が計１５回繰り返され、山本氏は「自民党政権は不法占拠と言っていた」と非難した。
　政府は日韓関係への配慮から、首相や閣僚級の発言では「不法占拠」を明言していない。
国会の会議録検索ウェブサイトによると、小泉政権以降の首相、外相で竹島を「不法占拠」と
明言したのは０７年６月の麻生太郎外相（当時）だけだった。【田中成之】
毎日新聞　2011年3月4日　21時38分（最終更新　3月4日　21時43分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110305k0000m010111000c.html
ロシアへの強硬外交に比べ随分しおらしいと思ったら、
総連から金貰ってたんだね前原。

80 ：

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110304/stt11030416210008-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=5m15cijBV04
　前山さん、もう終わりだろうね！
外国人からの政治献金は金額にかかわらず政治資金規正法違反。
これはもう弁解の余地のない前代未聞のスキャンダルで辞任は時間の問題。
前ナントカさんで言えば、平成18年の国会審議で「拉致問題なんかどうだっていい！解決云々にかかわらず重油を出せ！」
と当時の安倍総理にインネンをつけ「聡明な前原さんがなぜそんなことを言うのか理解できない」と、元総理を絶句させた一幕があったが、
在日からの政治献金、及びシンパシーが背景にあったとすれば全て説明がつく。
尖閣への領海侵犯を許し、スターリンやブレジネフですらやらなかった北方領土訪問強行を許し、米国への新幹線輸出も失敗した。
この人の外交的失点は過去に例を見ないほどの致命的失点！即刻辞任以外に道はない！

81 ：

>>80ニュー速で見たが、正直本当に個人の在日の人の献金程度だったら、
逆に只の外交弱体化させるだけにしかならないんじゃね？と思った。
どの道民主党政権は続くからなあ…
フリかどうか、中国が前釜を嫌ってるってのも聞いてるし、小沢と一番敵対
してるのも前尻だというし、間違いなく全貌は明らかにしないとならないとは
思うが、個人的にはちょっとリークした方も信用出来ない感じもする。
とりあえず注視するべき部分は、その献金の後ろに組織的なロビーが居たか
どうか。どれくらいの規模のものなのか、だと思う。
この献金が本当に中国や北朝鮮の工作とか、外交に直接関わる機関だったら
当然アウトにすべき。
まあ、北朝鮮のハニトラに引っ掛かったってのは聞いてるが。

82 ：

いよいよアイヌが立たないとダメなようだな

83 ：

ロシア外相、震災犠牲者に献花
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011031401338
【モスクワ時事】ロシアのラブロフ外相は１４日、日本の地震被災の犠牲者を哀
悼するため在モスクワ日本大使館前に設けられた献花台に花束をささげ、「日本
の悲劇に無関心ではいられない。われわれは日本国民と連帯する」と語った。
日ロ関係は最近、領土問題をめぐり険悪化していたが、未曽有の震災を受けて
「一時休戦」の様相。大使館によると、献花台にはこれまで市民ら４００人以上
が訪れ、花束や手紙、折り鶴などを供えた。
ラブロフ外相を出迎えた河野雅治大使は「多くの市民が足を運び、気持ちを示し
てくれることに感銘を受けている」と語った。（2011/03/14-23:53）
パフォーマンスかもしんないけどさ、こういう姿勢を我が党の総理以下閣僚に
求めるのは高望みなんだよね（´・ω・`）
礼節守ってくれた分は経緯を感じるが、同時に軽い屈辱感も。

84 ：

日露戦争のときも現場の指揮官同士はお互いの戦死者を礼節をもって追悼していたというが
満洲の教会で乃木将軍の捧げた榊の枝が乾燥して残ってたとか

85 ：

口だけのヘタレだからな

86 ：

ロシア紙　東電「賢明ではない」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110316/erp11031622100012-n1.htm
ロスアトム関係者は、事故当時、放射性物質を含んだ水蒸気を排出し、一刻も
早く原子炉の水位を保たなければならなかったが、東京電力はおそらく、
時間がたてば何とかなると考えたのではないかとの見方を示した。
チェルノブイリ起こした国が何を偉そうに・・・

87 ：

露助の航空機が領海内に入って地震の被害状況を見に来たらしい。
ちゃんと抗議しろよ。卑怯なロシア人共め。

88 ：

被災者をロシアに受け入れ＝治療、再就職も−メドベージェフ大統領
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011031801274
＞「必要があれば、シベリアや極東の人口過疎地で日本人の労働力を活用することも考えるべきだ」と述べた。
シベリア送り･･･誰が行くか！
たとえ善意であっても歴史的経緯から抵抗感ありすぎ。

89 ：

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_1103.html#7-B
251 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/03/27(日) 07:32:02.03 ID:5Z4uOSzN [2/7]
>>242
大臣の外交センスは抜群ですよ＿＿
一番乗りで活動終了した、今は何もしてない韓国救助隊に対しては
「勇気ある107人に対して困った時に助けてくれる本当の友人だと感じている」
とコメントして
ロシア国立新聞記者
「で、我がロシアはどこかと違って活動終了しないで今でも東北に100人投入している件について」
「8か国がまだ活動中ですから」
ロシア国立新聞「どこの国が何人よ」
「本当の友人以外の人数については一切把握していません。
　　必要なら後で問い合わせて下さい」
ロシア「……じゃあプーチン首相のガス提供の件についてコメントしろ」
「前向きに検討する意思を構築すべく準備を……」
ロシア「受け入れするのかしないのか」
「だって有償なんでしょ？」
ロシア「……以上のコメントを記録した」
ほら抜群＿＿＿＿

90 ：

>>86
そのチェルノブイリの過去を消すために、敢えて東電や日本政府を批判
してるんだよ。
原発大国のフランスのマスゴミ連中も、根っこは一緒。

91 ：

http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin03.htm
【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！　
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
「２０万を越える自衛隊を即時解体して１０万人の緊急災害救援部隊を創設せよ！」
それは戦後、国民が災害の度に訴えて来た圧倒的な声であった。
「国民が求めているのは侵略強盗の訓練部隊ではない、災害だけに即時対応出来る災害緊急部隊だ！」「災害救出のための近代装備だ。インチキ戦艦や詐欺潜水艦ではない！救出支援の近代装備だ！」
軍需経済の手足と成り下がった腐った自民党政府は,被災者と国民の願いを聞く筈もなく巨大な軍需経済だけが国を覆い平和経済は侵食され国家経済は乗っ取られてしまった。
いま、東北大震災２５万人の避難所に自衛隊を災害部隊に転化しなかった腐敗政党自民党に対する怒りが沸騰している。
「１０万の部隊が出動しているというのに避難所で年寄りや病人が既に４０人も亡くなり直ぐそこにある支援物資すら届かない、ガソリンすらない、
今日、何兆円というインチキ艦船やインチキ兵器群は北朝鮮が上陸して来るなどと寝言を喚いてどれだけの貴重な燃料を浪費しているのか！ボランティアでも出来ることを宣伝報道人を引き連れて１０万の部隊がしてる。一体ナンなんだ！」
http://esashib.web.infoseek.co.jp/goyogakusya01.htm
2008年、米外交関係者は原発反対派で知られる自民党河野太郎議員と会談し「電力各社はテレビ局に経済的圧力を加え、河野議員がテレビ出演出来ないよう工作している」と本国に伝えている。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
軍需経済との敢然たるたたかいを一人ひとりの国民が放棄すれば生活のすべてが破壊されることを心しなければならない。３・１１がそのことを厳しく告げている。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin05.htm
自民党の無能オトコ石破茂 は東電の大株主三井住友の元行員であり三井が出身支持母体、夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm

92 ：

まとめました。　日本の領土でありながら、日本人が立ち入ることが出来ない島。北方領土。
元外務審議官 丹波 實（たんば みのる）
領土問題というのは「国家の柱」ですよ！　「国家の座標軸」ですよ！　これを簡単に手放す国というのは！　軽蔑される！
北方4島は、父祖伝来の地でだよ！　いままでどっこの国も領有したことの無い、日本固有の領土ですよ！　平和条約の中に！
今でも！ロシアは！日本は！北方4島に！主権を持っていると！書くんですよ！
★　北方領土への道　さらば　日本領土　さらば　北方4島
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/f925b64f8b9ff2840d7f1021b98ba527

93 ：

鳥山「この前もﾊﾟﾁﾝｺ会社からﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙで作らせてくれってきましたよ（笑）
でも、きっぱりと断りました」
─なぜですか？
鳥山「私は自分のｷｬﾗｸﾀｰが、ﾊﾟﾁﾝｺという大人の賭博に使われるのが我慢ならないんですよ。
漫画を大人の賭博に使って、お金のために誇りを捨てる人たちがたくさんいる」
─たとえば誰ですか？
鳥山「誰でしょう？（笑）たくさんいるじゃないですか。
私は絶対に、ﾊﾟﾁﾝｺに作品を売ったりしませんよ
だってそうでしょう、自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか？」
鳥山明
よくわかんないんだけどさぁ、パRってそんなに良くないゲームなの？なんでぇ？
浜崎あゆみ

94 ：

【北方領土】韓国の「独島領土守護対策特別委員会」所属の複数の国会議員、北方領土訪問へ　
1 ：爆破弁φ(110625)φ ★：2011/05/19(木) 22:23:52.30 ID:???
　【ソウル共同＝佐藤大介】日韓が領有権を主張する竹島（韓国名・独島（トクト））をめぐり、韓国領有に
向けた運動を展開する同国国会の「独島領土守護対策特別委員会」所属の複数の国会議員が22日
から北方領土・国後島を訪問することが19日、分かった。同委員会によると、韓国国会議員の北方
領土訪問は初めて。委員長を務める最大野党民主党の姜昌一（カン・チャンイル）議員が明らかにした。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305811432/
　日本と領有権を争う北方領土で、ロシアによる実効支配の状況を視察するのが目的としている。韓国
側は竹島の実効支配を強めており、北方領土を訪問することで、竹島問題についても韓国側の影響力
を強め日本政府に揺さぶりをかける狙いがあるとみられる。
二重三重に既成事実が・・・

95 ：

日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。
ＮＨＫも国際放送で、ロシア語で、放送せよ。
ロシア国民は歴史の真実を知れば、北方領土は日本のものだと理解するはずだ。
外務省はロシア国民に向けてあらゆる手段を使って、歴史の真実を知らせることが大事だ。
外務省、ＮＨＫがんばれ！正義は必ず勝利する。負けるな。
映画「樺太１９４５　氷雪の門」を全世界で上映せよ。
「樺太１９４５　前編」
http://www.youtube.com/watch?v=R8dBeZEYHY0&feature=related
「樺太１９４５　後編」
http://www.youtube.com/watch?v=Xjf__or0ft8&feature=related
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related

96 ：

日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。
ＮＨＫも国際放送で、ロシア語で、放送せよ。
ロシア国民は歴史の真実を知れば、北方領土は日本のものだと理解するはずだ。
外務省はロシア国民に向けてあらゆる手段を使って、歴史の真実を知らせることが大事だ。
外務省、ＮＨＫがんばれ！正義は必ず勝利する。負けるな。
映画「樺太１９４５　氷雪の門」を全世界で上映せよ。
「樺太１９４５　前編」
http://www.youtube.com/watch?v=R8dBeZEYHY0&feature=related
「樺太１９４５　後編」
http://www.youtube.com/watch?v=Xjf__or0ft8&feature=related
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related

97 ：

>>93
鳥山は重度のパJーですが何か？

98 ：

>>97
ズコーーーッwwww

99 ：

http://youtu.be/NQf6Qu76RJ8

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