【ヴァンガード】引退を考えてる人が集うスレ

1 ：12/03/09 〜 最終レス ：12/06/26

理由もよろ

2 ：

また遊戯王のパクリスレか

3 ：

とりあえず就職活動しろよ。大学３年生たつ。
留年＆浪人で２３歳とか２５歳なのに今度新３年生って後がないだろ。

4 ：

こっちでやったらどうだ?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290940733/

5 ：

ライフを６から８にしてくれ

6 ：

グレートダイユーシャ出してくれ

7 ：

次の弾からロイパラとかげろう一生新緑しないぞ

8 ：

>>7は国語を勉強するか人間を引退するといいと思うの

9 ：

正直飽きたしやめる
周りもやめていっているし

10 ：

確かに最近引退者多いね

11 ：

金が足りないからやめる
安くできるTCGって聞いてたが、そんなことはなかった

12 ：

一年経って区切りがいいから辞めるって人は確かに多いね
マンネリを打破するためにあからさまな強カードを急に作ってそのあげくトップデッキが固まったら
そのクランを打ち止めにする（細々と収録するみたいだけど）ってやっぱりやり方が強引すぎるね
他にも互換カードとクラン単を要求するカードが多過ぎて
他のクラン特性を組み合わせたり二色以上のファンデッキ構成が困難だから
デッキ構築の楽しみに深みが少なくてテンプレ構築で同じような動きのデッキばかりだし
あとは複数積み推奨の完ガやペルソナブラストも高レアリティ設定にするとかあざとさが浮き彫りになってきたし
新規や次の環境のためデッキプール増やす奴が増えてきて今が売り時なのも引退増加を助長してる
ただヴァンガードは新規＞引退を築いていっている

13 ：

>>11学生か？ならバイトしろよ
ヴァンガで高いって言うなら他のTCGできねえよ
カードを集めるだけでデッキ完成ってのと単調なゲーム性が飽きやすい要因なのかな

14 ：

ヴァンガは他のTCGに比べて金かかるほうだよ

15 ：

クラン指定がガチガチで新しいシナジーを探す楽しみが無い
デッキの構築が限られてて詰まらない

16 ：

戦略や頭脳で勝てる物ならこうはならないが
高い完カ必須だし、ジエンドのような高くて強すぎる存在の前には
戦略も頭脳も無駄だわ、将棋でフルボッコされた時はお互い同じ条件だからそうは思わんかったけど
それに櫂とアイチの新クラン出たら、旧クランじゃ勝てなくなるんじゃね？

17 ：

サブクランしか集めないとかなら未だしも普通にガチでやってたら相当金かかる部類だよね。
あとプールが増えれば増えるほどクラン毎の特徴が無くなってくのが笑える。独自の路線開拓出来ないなら最初からクラン数絞れといいたい。

18 ：

オラクルとかドローデッキトップ操作が特徴だったいつの間にかソウル集めるクランになってるからな
かげろうもいつの間にか除去の皮を被った万能クランになってるし

19 ：

新弾増やすたびにメインクランにも追加されるからな
後、ヴァンガードは除去できないのにジエンドみたいのが出るとバランス崩壊する
それでいてかげろう集めるかって矢先にサブクラン落ちで…
もう付き合いきれん

20 ：

２年目は複数クランデッキ推奨環境だって、
発売前にメーカー営業から聞いた。
エンジェルフェザーって「他のどのクランとも相性がいい」と火曜の発表会で説明してたし。
で、３年目は、デュエマやＭＴＧの多色カードみたいなのがでるらしい。

21 ：

ガチでやってもたかがしれてるほうだとは思うがな
MTGは言わずもがな、遊戯王だって地区大会優勝クラスまで目指すならもっと掛かる
ヴァンガはショップ大会優勝と地区大会優勝がほぼ同じレベルだから高く感じるだけ
それはそれとして飽きるの早いわこのゲーム

22 ：

3年目があるとは思えんw
てか複数クラン環境ならそれはそれで今の11K以上のG3Vが紙屑になるじゃんか

23 ：

混合云々は2弾あたりで最強のデッキは？
開発者が混合したデッキとか言っていたな
結局は単一クランが最強でしたが

24 ：

結局、単一安定ってヲチでしょ

25 ：

初期の頃にノヴァとかげろう混合デッキが使われたけどあれが最強デッキだとしたらお笑いもいいとこだよ
安定性でロイパラに勝てるようがなかった

26 ：

インフレしたら切り捨てる
これ見て続ける気が起きなくなった

27 ：

お金がかかるわりには飽きやすいからやめる

28 ：

確かに飽きやすい
金銭問題よりもそっちのほうが原因でやめる人が多い

29 ：

嫌ならやめろ君がこないな

30 ：

嫌ならやめろ君はどう考えても社長

31 ：

構築の幅狭すぎだろ

32 ：

ロボ系が足り無すぎる
バミューダとかああいうのは嫌う人多い

33 ：

ロボは多いほうだろ今度のエンジェルフェザーも萌え＋ロボらしいし
確かにロボクランかと思ってたディメポリも蓋を開けてみればウルトラマン路線だったけどね

34 ：

LBがしょぼすぎ
なんか最近飽きてきたな
萌えばかりなのも嫌になった

35 ：

嫌ならやめろ君じゃないけど、ヴァンガに限らず続けるのが苦痛に感じたら距離おくのが良いんじゃないかな
環境の変化で気になったらまたやればいいし

36 ：

結局、萌えでヲタを釣るブシゲーになったから辞めるかな
って考えている
最近、それほど遊んでいないから気づかないうちに引退してそう

37 ：

>>36
バミューダとかでもうなってるがな

38 ：

とにかくゲームの完成度が低すぎる
ゲームバランスの穴を埋めるためにトリガーとかの運要素を大きくするとか
最初から穴を少なくすることもできないんだな

39 ：

>>38
これは言えてる
ヴァンガードは格ゲーで言うといきなり自キャラの即死がある感じ
で対戦してる

40 ：

>>37
ヲタに媚びたのがエクストラブースターとして出るのがね
パックの一部じゃなくてメインのパックとして売るとか
萌えが嫌いな人は多いのよ

41 ：

でもやっぱカードゲームとしては>>31の言うことが一番痛い部分だよね。
なんかみんなで1万2万払って構築済みデッキ買って対戦してる感覚

42 ：

構築頑張ってほしいのは確かだがそれをコピペして張りまくるのはやめてくれ

43 ：

6弾の発表会で引退したわ。
こんな糞ゲー遊んでた自分が恥ずかしい

44 ：

アニメごっこが出来るのが一番の利点だと考えてる
アニメ終わったらヴァンガも終わりだな…

45 ：

しかしそのアニメごっこするには一番金がかかるっていうね・・・

46 ：

飽きた　な
友人が引退するし　ショップ行っても変な奴ら（マナー悪かったり　痛い）いっぱいいるし
数千円数万円かかるデッキを一人１つ作って　２人でしかできないカードゲームより
１０５〜５２５円くらいの　トランプというデッキ１つで　１〜８人くらいで
いろんなルールで遊べるトランプのほうが楽しい気がする

47 ：

これ以上ゲームの幅狭くするとか付き合いきれない
もう辞める

48 ：

飽きた　な
友人が引退するし　ショップ行っても変な奴ら（マナー悪かったり　痛い）いっぱいいるし
数千円数万円かかるデッキを一人１つ作って　２人でしかできないカードゲームより
１０５〜５２５円くらいの　トランプというデッキ１つで　１〜８人くらいで
いろんなルールで遊べるトランプのほうが楽しい気がする

49 ：

木谷高明 @kidanit

エンタテインメントはコンテンツからコミュニティの時代に変わった。
簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。
カードゲームも例外では無い。
いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも？
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄！


要約
「ヲタクは記号化したテンプレアニメで満足できるアホども
　ヴァンガード以前のカードゲームはもはや時代遅れのカードゲーム
　プレイヤーの意見は聞き入れません」

50 ：

>>43
今やってる馬鹿は被曝してるんだろうな
やめて正解

51 ：

普通のレア
http://www.projectcore.jp/data/project-core/product/vgeb02006.jpg

上よりもレアリティが高い方
http://stat.ameba.jp/user_images/20120119/23/g-ig-i/b6/1e/j/o0480064011744272680.jpg

これがブシロード（）さんが誇る人気ＴＣＧの実態

52 ：

自演にすらなってないコピペ祭りじゃー！

53 ：

ブシロからしたら、ジエンドや完全ガードがオクで高騰しようが
マイナスしかメリットがないのに、何で無いと勝てないレベルのカード高騰を改善しようとしないのか？
そうしない限り、辞める人は増えるし、新規も周りがどんどん辞めて行くんだから増えないだろ
何故そうしないのか理解に苦しむ

54 ：

>>53
そりゃブシロードだからだろ

55 ：

>>53は日本語で。

56 ：

メーカーが金儲けするのに強いカードつくるのは、そのメーカーが元祖ニダか？

57 ：

今のヴァンガは資産ゲー、運ゲー、1強ゲーだからな
そもそも公式でデッキのカードの配分を提案するＴＣＧとか初めて見た
もう楽しんでやるにはそういうものだと覚悟をするしかないな
嫌ならやめろって言うけどほんとに嫌になったやつは自分からやめる
一番つらいのは覚悟できてないけど中途半端にきらいな奴だな
そういう奴はどう考えても強すぎるデッキ(ジエンドとか)を使う奴をはぶるとかすれば楽しめるだろうよ
もうそういうのじゃないと無理

58 ：

4積み前提のカードをトップレアにするのもやめてほしいし、金かけても所詮運ゲー
じゃんけんの延長

59 ：

2011年は最大のチャンスだった
遊戯王もデュエマもアニメを終了して新作に移ったばかりで
発売してるカードも仕切り直しで魅力に薄く
以前とテイストの違うもの（何故かどっちもお子様向けの勢いネーミング化）になってた
おまけに地震で他がしり込みする中外道なスタートダッシュを切ったヴァンガード

でも、それでも勝てなかったヴァンガード
このチャンスで勝てなかったんだから、これから先勝てるわけがない
むしろ、２期目スタートでクラン切り捨て・追加が出た時点で
やめるやつが増えてズリズリ落ちていくぐらい

60 ：

ヴァンガード以外のTCGは娯楽のための商品だが、
ヴァンガードは資源の無駄使い

61 ：

>>13 動機がしょうもなさすぎるわ

62 ：

>>53
安いとバトスピみたいに取り扱い店減るぞ

63 ：

友達二人がやってるんだが坊主めくりで勝負してるようなもんだよな、これは
こっから更にゲームの幅を狭められたらジャンケンマーク書かれただけのカードになりそうだな

64 ：

>>62
シングルの取り扱い減ったところで
企業側からすればなにも痛くない
商品が売れないからシングル減らしたってのなら別だが

65 ：

ブシは裏でショップとズブズブ関係なのにショップに不利益な真似するはずがない
アニメもカードショップ応援アニメ（笑）だしな

66 ：

ヴァンガードやってるやつって何で全員あんなに臭いんだろうな？
あと あれで難易度高すぎるって
ヴァンガやってるやつは猿程度の知能しか持ってないってことか

67 ：

水遁されても懲りないんだなこいつ

68 ：

ヴァンガードやってる基地は体臭キツい萌え豚とサーチしてる売り豚しかいないのは事実

69 ：

2弾で辞めたけど、6弾からの売り方は阿呆だね
一言で言うと古参切り捨て
これなら、高額カードが沢山出過ぎの遊戯王の売り方の方がまだ良い

70 ：

あれ、もう発売したっけ6弾

71 ：

>>70
まだ、萌オンリーの人魚が出たところ

72 ：

>>71
男子向けTCGとは何だったんだろうか・・・

73 ：

コンプエースで漫画の再掲載やってる作品に何を今さら

74 ：

いくらブシロがショップと関係があろうが、オクとは関係ない
だから必須高額カードを出し惜しみするより、必須カードをショップにばら撒いた方が双方儲かるし
ユーザー減りも少なく一石三鳥、買うのはユーザーだけだからな
ブシロ商法は大学生に呆れられる低レベル商法だと言う事だ
少しはマーケティングを考えたらどうなんだ？
現に俺の友人の半分以上は辞めたから買ってないからな

75 ：

友達が２人いて、そのうち１人がやめちゃったですね。

76 ：

今日のカードもテキスト使い回し
本当にクランだけ馬鹿みたいに増えて新鮮味が微塵もない。
ほんの一部のカードだけ新テキストにすりゃクランの差別化になるとでも思ってんのか

77 ：

kidanit
速報。ブシロードは米国のロス近郊に支店を出す事になりました。
形はシンガポールの現法の支店になります。
早ければ４月からヴァンガードの公認大会を全米のカードゲーム専門店で開始。
初年度３００店舗を目指します。ヤバイ１９日の役員会で報告する事、先呟いちゃた。
とにかくヴァンガります。 via Echofon2012.03.16 15:58

78 ：

>>77
国内ユーザー→無駄に金使うな
ブシ信者→やっぱヴァンガすげー！

79 ：

単純に戦略の幅が狭すぎるからやっててつまらなくなった

80 ：

>>77
最初からそうだけど、ヴァンガはやっぱりゴリ押しやべーな

81 ：

ヴァンガなんてやってる奴は普通に馬鹿

82 ：

たかが娯楽で引退(笑)

83 ：

しかしヴァンガのせいですっかりカード板の雰囲気悪くなったな・・・

84 ：

学校でいぢめが起きるのは、いぢめられる子が悪いんじゃなくて、
憎たらしい基地外加害者が悪いのですね。

85 ：

ぶっちゃけやるにしてもデッキ1個でいいのがな。
2個以上作ってもイラスト違うだけでやること変わらん。

86 ：

まわりの奴がバミューダ組めとうるさくなってやめました
俺は下半身魚の女には興味無いんだよ

87 ：

上半身さかな娘のほうがいいのか、、、
http://www.is-in.net/http://www.is-in.net/wp-content/uploads/maglit3.jpg

88 ：

間違いなくヴァンガードの面白なさはカードゲーム界１ここまでのクソゲーは見たことないなｗ
全てのカードが同じカードのほぼコピペで構成されてるため色が違うのにやってることが全く代らないｗ
しかもメインだったかげろう、ロイパラを1年で終了させてまた同じクランの
コピペをまた最初から始める当たりとかまじで笑える。

89 ：

萌え要素で釣るとか変な事言ってる奴がいるが所詮カードゲームなんて
オタがやる遊びだぜ？自覚意識のないオタってきもいな。
必須カードが高額とかいうけど、そんなのどのTCGにもいえること。
金ないなら働けよと。ニートと自覚のないキモオタってマジキチだよな。

90 ：

書き込めないから連投すまそ。
やめる理由「萌え要素で釣るから」とか「カードが高い」とか
ただの言い訳じゃん。元々オタ要素満載のTCGで何々で釣るとか以前に
オタ釣りゲームであるのは一目瞭然だし、萌えがあろうがなかろうが
俺達は釣られてるじゃんと。

91 ：

カードが高いとかいうのも金がない奴のくだらん戯言だよな。
明確な理由にはなってない。資産ゲーになるのは当然だろ？
大量のカードを集めてデッキ作るんだからよ。それがいやなら構築済みでも買ってろってことになるよな。
単純明快でわかりやすい理由なら「飽きたまたは戦略性がなくどいつもこいつも同じデッキ」でおｋ

92 ：

>>91
それで良いんじゃね？
俺の辞めた理由がそれだし

93 ：

こんな糞スレにマジレスするのも大概だがな・・・

94 ：

ユーザーは本当に面白いと感じればどんなに高かろうが結局買い続けるからな。
多くのTCGが生まれ消えていく中で、必要資金が国産TCG中最高額の遊戯王は、
ずっと高い高いと文句言われながらも廃れることなく今まで10年以上も続いてる。
支払う額そのものより、支払う額と釣り合うだけの面白さを提供できてないのが問題。
ヴァンガードも10年後まで続くといいねwww

95 ：

【米国】カプコンキャラのトレーディングカードゲームが今秋発売予定　「ヴァンパイア」「ファイナルファイト」など4タイトルから登場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1332335553/
つぎはこれが流行る！
そして、モンハンＴＣＧみたくサポート打ち切られる！

96 ：

あぁ、それＴＣＧじゃなくて
1セット買ったらそれで数人遊べる、デッキビルディングゲームだから
カチ合わないって

97 ：

めくりファイトもあと一年は戦えるだろ

98 ：

ジエンド高すぎ、友人がどんどんやめていく、運ゲー。
これでやめざるをえなくなった。
相手が少ないんだもの。

99 ：

10人辞めるけど11人釣られて新たに入ってくるならゲームとして続いていける。
ただ、TCGプレイヤー層は有限だ。

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