【北欧】フィンランドスウェーデン【バルト】

1 ：10/08/15 〜 最終レス ：12/06/19

近世大戦現用陸海空問わず
フィンランド空軍 帆船ワサ Ｓタンク
サーブツナン ドラケン ビゲン グリペン
グスタフアドルフにバイキングのガレー船
その辺の模型について

2 ：

空飛ぶ真珠

3 ：

記憶だけで上げていくと
ハセガワ72 バッファロー メッサー I16
ファインモールド72メッサー エレール72メッサー
ズベズダからフィギュアいっぱい
まだまだあるよね

4 ：

JA-37　ビゲン　カ〜ムバァーク
もはや、ビンテージ扱いなのね。(´･ω･｀)

5 ：

英雄はクソ

6 ：

現在入手可能な　WW2　フィンランド空軍機　@　1/72　戦闘機編
アメリカ産
　　バッファロー（ハセガワ）
　　カーチスホーク75（アズール、AML）
　　P-40M(アカデミー（対応デカールなし）、ホビーボス（対応デカールなし）)
イギリス産
　　グラディエーター（エアフィックス（対応デカールなし）、レベル(10月発売？)）
　　ホーカーハート（AZモデル）
　　ガントレット（AZモデル）
　　ハリケーン（ハセガワ、エアフィックス（対応デカールなし））
フランス産
　　モランソルニエMS406（ハセガワ、SMER）
オランダ産
　　フォッカーD21（MPM、スペシャルホビー、PMモデル）
イタリア産
　　フィアットG.50(AML)
ドイツ産
　　Bf109G-6(ファインモールド、ハセガワ、イタレリ)
ロシア産
　　I-153（SMER）
　　I-16(ハセガワ、ICM)
　　LaGG-3（ローデン）
フィンランド産
　　ミルスキ�U（スペシャルホビー）
　　ピリー（AZモデル）

7 ：

現在入手可能な　WW2　フィンランド空軍機　@　1/72　爆撃機編
イギリス産
　　ブレニム（MPM、スペシャルホビー、エアフィックス（対応デカール無し））
　　ライサンダー（エアフィックス（対応デカール無し））
ドイツ産
　　Ju-88A-4(ハセガワ)
ソ連産
　　SB-2(CHEMATIC、ICM（対応デカール無し）)
　　Pe-2(エアフィックス（対応デカール無し）、ユニモデル)
l

8 ：

爆撃機続き
ソ連産
　　MBR-2（コンドル）
アメリカ産
　　DC-2（MPM）←ハシンユッカ号が出てる
ドイツ産
　　He59D（スペシャルホビー）
おじさん1/48は集めてないのでよくわかりませんよっと
なんか戦闘機編に戦闘機じゃないものが入ってる気がするけどキニスンナ
戦闘機の古いものについては、河馬之巣さんがまとめてます
ttp://www12.ocn.ne.jp/~kabanos/index.htm

9 ：

ありがてえ
1/72だとエアフィックスの新金型メッサー109に
ドイツだけでなくフィンランドのデカールが付属してますね
あとイタリアのもついてて安い割に結構お得なキット

10 ：

>>9
エアフィックスのメルスは戦後仕様のデカールなので入れてなかったです。
目ん玉つながりとか運河モールドだとか言われてるけど、
作りやすいし結構好きなキットです。

11 ：

あれ戦後仕様だったんですか気付かずに作ったｗ
良いキットですよねー

12 ：

>>11
戦時中は白丸に青のカギ十字のハカリスティというマーク。
カギ十字はちょび髭のせいでいろいろ剣呑なので戦後は青丸のマークに。
フィンランド空軍好きなら、北欧空戦史を読んでみるといいよ。
戦争ものにありがちな、戦争賛美的な記載がほとんどなくて読みやすい本です。

13 ：

SMERの1/72 MS406ってひょっとしてエレールの金型かい？

14 ：

>>13
Yes、あの気合の入った凸モールドの名キットです
あとSMERのI-153もエレールのキットです

15 ：

なんかハセガワのMS409ってイメージが違うので
またエレールのが欲しいなって思ってました。情報ありがとうね。

16 ：

創立時代の複葉機も含めて
フィン空キットよりも瑞典空軍機の方が未キット化率が高い罠
フィン空はレジン・バQ含めれば9割揃う
マニアの裾野が広いということか
ちなみにSAAB J21Rが72でスペホビから
トゥナンが48でAZから発売予定
楽しみすぐる

17 ：

>>12
北欧空戦史は積んでたんですが読んでみます
なんかフィンランドとスペインを足したらまんまエリア88ですね
ところで検索してたらAZモデルから
ハリケーンのフィンランド仕様が出ているのを見ました
プロペラ二枚なら買いたいなあ
弱々しくていいと思うんです
>>17
１の文章にランセン入れるの忘れててすいません
サーブ17欲しいんですが店頭で見たことないです

18 ：

上の>17は>>16の間違いです

19 ：

>>17
saab17のキットはmarivox社のだな
最近だと神田の地球堂が入荷してたがもう無いかも
長らく欠品してたhannantsが最近大量入荷した。J22や105も同時入荷
でも早速105が売り切れたりしてるので早目に入手をお勧め
海外通販だが大手なので安心
今回の入荷分はデカールが新規になってるので尚更良い
フィン空仕様と瑞典仕様用に2箱買ったが
フィン空仕様はターゲット機なので結構改造が必要

20 ：

有るところには有るんですね
捜してみます
ありがてえ

21 ：

>>19
お盆前にはまだ在ったよ、SAAB17
てかMarivoxの店頭在庫って地球堂でしか見たことないや

22 ：

画像検索してみましたが
ランナー四枚って無茶苦茶豪華なキットですね
なんかフロートまで付いてるし
地球堂…伝説のエレベーター楽しみです

23 ：

伝説のエレベーターはお亡くなりになりました。
新しいヤツもなんか無理矢理くっつけた感があって危なっかしいですが。

24 ：

>>22
MARIVOXのSAAB17はスウェーデン、フィンランド、エチオピア、デンマークの各仕様に細かく対応していて
水上機にもなるという豪華版。モールドはダル目だけど唯一無二のキットなので文句いっちゃいけない。
クリアパーツが梨地だったりするが、MAESTRO MODELSというとこからバＱが出てる。あとKORAから水上機用トロリー
このメーカーからは前述３製品+HELLERバンパイアのトランスキットが出てるのみ。
新作は出そうに無いが、たまに改定再販しててデカールやング追加したりしてるので、潰れてはないみたい。
>>23
内装とボタン変えただけのように見えるよね
あのすえた匂いと不気味なガコン音は無くなったけどｗ

25 ：

エレベーター改装したんですかｗ
早めにいっときゃよかった
エチオピア…とんでもないところで使われてたんですね
マリボックスって他中小メーカーの別ブランドだったりするんでしょうかね
独立会社だとしたら社員一人でやってそう…
72でスウェーデンの主力戦闘機を一列に同じトーンの塗装で並べたいんですよね
正直下手くそなんで同時に組み立て塗装仕上げするしかないかなあなんて
サーブ17・21・ツナン・ランセン・ドラケン・ビゲン・グリペンて
あと日本から零戦の改修型を輸入する案もあったそうじゃないですか
どうやって輸入するのか方法がなく頓挫したそうですが
もしこれが実現していたらどうなってたのかなって
やっぱソリ付きですかね
あとはどこを改修する予定だったんだろう
エンジン載せ替えは流石に非現実的でしょうか
これもつくってみたいんですよ

26 ：

なんかスレがなくなりそうなので近作を晒す
ＰＭモデルの1/72フォッカー21フィンランド空軍仕様
http://gun-pla.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/gunpla8886.jpg
http://gun-pla.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/gunpla8887.jpg
600円しないという激安価格なんだけど品質はそれなり 砂嵐を浴びたかのような風防部品が強烈
余裕のある人にはスペシャルホビーを推薦する 個人的には600円でここまで楽しめたら満足
デカールはオランダ軍仕様も付属 フィンランド軍は揃えてずらりと並べたいもんです
筆塗りなんですが帯は指定通りの黄色ではなく箱絵風を目指して日本軍の黄橙を使用
フィンランドの迷彩は黒をどうするかでかなり悩む

27 ：

んで次はこれ
http://gun-pla.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/gunpla8888.jpg
情報ありがとうございました
なんかもう完璧に近いパッケージで驚きました
急降下爆撃機なのに爆弾がついてないのだけが腑に落ちないのですが
ここは折角開いた状態にできるのでちょっと手を加えてみようかと思います
ただどんな爆弾を使っていたのか、爆弾庫の中がどうなっていたのか
どんな色で塗られていたのか　
ちょっと調べたくらいではまったくわかんないのでどうしたものやら
爆弾は500kgのものを搭載していたそうですが・・・

28 ：

>>27
SAAB 17の爆弾庫他ディテールはここに載ってるよ
ttp://airlandseaweapons.devhub.com/blog/60970-saab-17/
ttp://www.aircraftresourcecenter.com/AWA1/601-700/walk652_B-17_Borjeson/walk652.htm
500ｋｇ爆弾は米ライセンスの奴かね。詳しい資料ないからわからん。ペイロード700ｋｇのSAAB17もあるみたい。
フィン空はブレニムが積んでたフィン製Tolfvan爆弾なんてマニアックなものまでキット化されてたりする。
まあマニアックなスレはしょうがないのでﾏﾀｰﾘいくべし

29 ：

おおおおおありがとうございます
まったり行きます

30 ：

>>1はスレを立てた以上は毎週のお題を用意するくらいの気概を持つこと。

31 ：

先週下北のサニーに行ったらマリボックス置いとったぞ

32 ：

秋葉のボークスにもあったぞw
今春の増産分がようやく出回り始めたかな
悲願の新作に期待してスヴェ空マニアはお布施するのだ
SAAB18爆撃機あたりをキボン。バQの嫌だしレジンの高杉。

33 ：

そうなのか
格段に入手し易くなったな
ところでタミヤから1/35の三突フィンランド陸軍仕様が出るね
歩兵付属しないかなあ

34 ：

タミヤが出すのか。ハカリスティの部分はどうすんだろ。
エシュロンのデカールが役に立つ時が来るかな
陸空共にフィギュアは少ないよな。
エイラ某とかイラナイから、陸空のユーティライネン兄弟のキット希望

35 ：

タミヤからシュトゥルミが出るなんて夢みたいだよ
このまま味をしめてもらって
1/35マンネルヘイム元帥付属コマンドワーゲンとか
新規金型追加で1/48B-239とか
夢がひろがりんぐ

36 ：

そこはＢＴ-４２でしょ。

37 ：

なるほど全ては予定内か
これでイースタンともおさらばだ

38 ：

今回の三突はBT-42への布石だね。たぶん。

39 ：

BT-42・・・現物も残ってるし可能性アリか。

40 ：

>>30
すいませんちょっと引っ越しで忙しくて…
田宮の三突すごい楽しみで自分もついにAFVデビューです
練習に何か作ろうと思いますがお勧めありませんかね

41 ：

>>40
つﾀﾐﾔ3突G

42 ：

ムーミンとデートしてきます

43 ：

>>40
つタミヤJSU152
たしかフィンランドも１両捕獲して使っていたような……

44 ：

>>34
> タミヤが出すのか。ハカリスティの部分はどうすんだろ。
まさかの戦後蛇の目仕様というオチ
まあドイツ機でもハーケンクロイツのデカール付いてるし、問題ないんじゃないの

45 ：

>>44
欧州向け輸出ではハカリスティを切り取れるような配置にするかもね。
ところでフィン陸のハカリスティって、フィン空の奴から派生して出来たの？
確か古い国籍標識って白青のストライプだよね。

46 ：

Google Suomi先生に聞いてみたら、1941年6月21日から戦車にハカリスティが使われるようになったとか
真偽はわからん
ボックスアートはどうなんのかな
消されるか、黒い四角になるか、ただの十字になるか

47 ：

ハカリスティは、スウェーデンのローゼン伯爵がフィンランドに寄贈した機体に付いていたのが始まりだから、飛行機が先。
鉤十字は本来幸運のシンボルのようなもので、ナチスの専売特許ではないんだけどな。

48 ：

>>47
始まりっていうか、ハカリスティ自体はフィンランドを始め北欧圏でも先史時代から普通に使われてたシンボル。
ルーセン伯もバイキング遺跡で見た卍マークを気に入ってパーソナル・エンブレムにしたという次第。
だから空軍も違和感無く受け入れたんだろうね。ロッタ・スヴァルドも１９２1年には既にハカリスティをマークにしてるぐらいで、
フィン空の影響というよりも、もっとカジュアルに受け入れられたいた気がするｗ
任天堂がポケモンカードに描かれた卍マークを理由に回収したなんてアホな事件もあったけど
日の丸・君が代よりもタチの悪い連中に絡まれてるので、ハカリスティが北欧圏に復活するのは難しそうだな

49 ：

独立戦争時、ソビエトから捕獲した装甲車に「卍」マークを描いてますね。
なんでハカリスティじゃなくて「卍」マークなのか、由来は分かりませんが・・・

50 ：

ローデンのグラジエータIIかってきたどー。フィンランド軍仕様かっちょええ。

51 ：

>>50
ローデンの箱絵にあるF19仕様（スウェーデン義勇軍）で作りたいならば
コクピット脇の小窓とかバルジとか、一部英国仕様と異なるので盛り込むと楽しい
箱絵のはＦ１９の本国お帰り仕様（ハカリスティを髑髏マークで隠して国籍不詳にしてる）だが
他にも鳥や悪魔、ガンジーみたいな中二病全開の絵が各機に書かれてて面白い。
スヴェ空の地味な２色塗装にシルバー迷彩ぶっかけた機体は、作ってみると目立ってしょうが無いぐらい派手ｗ
ついでに1/72だがAZモデル-ホーカーハートF19仕様も並べると、幸せになれる。（最近スヴェ空デカール追加で再販された）

52 ：

窓って何だろ。いろいろやることあるんですね。

53 ：

>>52
別に大した違いじゃないんだけど
ここの
ttp://surfcity.kund.dalnet.se/gladiator_sweden.htm
これとか参照
http://surfcity.kund.dalnet.se/images/j8_9.jpg
コクピット脇に小窓（蓋されてること多い）とか、機関銃後方のバルジが大小ふたつになってたりとか。あとコクピット内後部も違う。
まあプラ板はっとけば済むような改修点なのでチャレンジを。

54 ：

うわ確かに窓が付いてるぞ。
照準器覗くのに前かがみになってる時の明り採りに使うのだろうか。
参考になります。どうもありがとう。

55 ：

過去ログに無かったみたいなんで一応
ホビーボスのMS406もフィンランド版のデカール入ってるよ
徹夜明けなんで見落としてたらスマン

56 ：

>>55
http://www.ms-plus.com/search.asp?id=22323
これですね。
ホビーボスにモランがあるとは知りませんでした。
教えてくれてありがとう。

57 ：

ユニモデルの48メルスを作った人いるかな
検索しても全く評判が出てこない

58 ：

>>55
あのデカールは何から何まで全て間違ってるという、ある意味凄い存在だぜ

59 ：

>>57
これぐらいか
ttp://www.cybermodeler.com/hobby/kits/um/kit_um_0416.shtml
ttp://modelingmadness.com/reviews/axis/previews/407.htm
ttp://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=5039&postdays=0&postorder=asc&&start=0（ロシア語だがgoogle先生で読め）
UMはpe-2フィン空仕様を作ったが、運河彫りなのを除けば細部に拘った良キットだったぞ。
一部レジン使って、フィン空の写真偵察機仕様にできる。

60 ：

>>59
サンクス
今月のモデグラにタミヤ三突の写真あるね
コンクリートの増加装甲に横の丸太に戦車兵付き
楽しみだわ

61 ：

機銃もちゃんとデクチャレフになってますね。
車体後部の箱は無いみたい。

62 ：

Sav m/43が欲しい…
レジンは出てた気はするけど、インジェクションで欲しいなぁ。
38(t)のバリエーションとして出してくれないかな…

63 ：

>>62
Sav m/43欲しいな。プライベート・ライアンで何故か出てたねｗ
ARMYCAST M＆Mのレジンはなかなか良いキットらしいけど。

64 ：

>>63
よかった他にも欲しい人居て。スウェーデンのAFVってＳタンク以外あまり興味もたれないのかな？
なんかマーダーかなんかの代役みたいな形で出てたみたいですね。

65 ：

ランズベルク・アンティも欲しいなあ。

66 ：

>>61
写真のは｢血の六月｣を生き残った
再改修後の車体をモデル化しとるみたいだから
コンクリと丸太装甲のある車体に後部雑用箱は無い
売れたら六月前の車体も出して欲しいところだね

67 ：

パーツ的には両方入れて一枠ぐらいになりそう
つかコンパチじゃないとこのネタは辛そうな気がする

68 ：

前期型と後期型のコンパチブルだったら最高だね
後部雑用箱の他にも車体側面の予備転輪収納箱が必要だけど
なんとかランナー一枚に収まるかな？
あとはトラベリングロックがついてくるかが心配
タミヤの�V突って作ったことないんだけど大丈夫？

69 ：

今タムタム覗いたら前期型と後期型が選べるって書いてあったわ
複数購入決定

70 ：

>>69
前後期コンパチですか。
それは嬉しいですね。

71 ：

嬉しいよね
つかこれ売れたら48でも出してくれないかな
前期後期の二個セットで
フィンランド軍のファンってエアモデラーのが多いから
航空機と同じ縮尺で並べる需要があると思うんだが

72 ：

>>68
車体前面装甲厚が素で80mm仕様
後はFinnish AFVs of WWII辺り

73 ：

コンパチ確定か、これは嬉しいね

74 ：

カバの巣は陸戦も参考になるね
タミヤからはデカール四台分つくみたいだけど四つ買う奴もいるかもな
アフターパーツメーカーがいずれ全車分デカール出しそうな予感がする
ついでにタミヤからパーツ追加で48ブルーステル出ないかなあ
戦車だけとか戦闘機だけとかじゃなくて戦線ひっくるめて盛り上げて欲しい

75 ：

折角72という統一スケールがあるんだから
72で小国陸軍系を充実させてほしいなぁ
大きさが小さい分バリエ並べて楽しめるし

76 ：

フィンランドの三突はバイソンだかどっかから出て無かった？

77 ：

タミヤアメリカのHPにちゃんと雑具箱が写った写真があるぞ。
ttp://www.tamiyausa.com/product/item.php?product-id=35310
転輪ラック・雑具箱の前期型とコンクリ盛り・丸太の後期型のコンパチ
が選べて、ハスカリティのデカールも簡単に手に入る、すばらしいな。

78 ：

ここまでやってくれるなら歩兵も一体でいいからつけて欲しかったな
コンパチと戦車兵を半身ながら付けてくれるだけでも贅沢だけど

79 ：

>>74
パーツ追加でブルーステルって簡単に言うけど、胴体丸ごと新規に起こさにゃならんぞ
機首切り取ってすげ替えなんてタミヤはやらないだろうし
>>76
エシェロンから出てる
ttp://home.pacific.net.sg/~kriegsketten/D356060.htm
車両番号やニックネームが大量に付いてるが、インストには解説がほとんど無いので資料必須

80 ：

すげ替えでいいんだよ！
それじゃ作れねえって人にはクラエアあるし
タミヤもそういうのに挑戦してほしい
本音はスイートから144でブルーステル出て欲しいんだけどね
44機並べるのが夢なのよ

81 ：

>>77
良いですね。
盛り沢山なキットだなあ。
ＭＧ誌のバックナンバーを引っ張り出さないといけないね。

82 ：

>>80
機首すげ替え出来ないような奴は、クラエア組むのも無理なんじゃね？

83 ：

>>79
ユッカ・プルホネンさんの名前が出てるね。
いかついフィンランド陸軍曹長で、模型元型師でもある。
ＰＫＯでゴラン高原へ派遣されたそうな。

84 ：

>>82
そうだね。操縦席のング貼りで嫌になるかもな
しかしクラシックフレーム作ったことない人には一度手を出してほしいもんだ
パネルの連なりを凹モールドの筋掘りでごまかさずにちゃんと段差をつけて表現している
昔モノグラムが大スケールでやってたことを現在の技術を用いて小スケールでやっている
おそらくクラエアの設計士はスジボリに過大な信頼を抱いてないんじゃないかな。そんなフシが作ってると見えてくる
展示会で｢あれっ？凸モールドを凹に直してないんですか？｣とそれがまるで常識かのように言い出す
後藤仁の眷属はさっさとよ糞ボケがと
常日頃から思っている俺みたいな凸モールドスキーには数少ない信頼できるメーカーだよ
最近だとハセガワが48ラプターで凸・凹・段差と三種類の表現を組み合わせていて感心した
ハセガワもようやく凹モールド一辺倒は格好悪いというか出来が悪いということに気付いたようだ
あのキットの凄さが殆ど伝わってないのが悲しいわ。なんか普通に｢全部スジボリにしろよ｣とか言ってるのを聞いてガッカリ

85 ：

クラシックエアフレームズのこと？

86 ：

問題はングじゃなくてパーツのすり合わせと成形だと思うんだが
つかクラエアのタッチってMPMグループ等東欧簡イの標準的な物だろうに、
いきなり長文で凸・凹モールドについてファビョられても

87 ：

イースタンエクスプレスはねえ・・・
味があったと言えば聞こえが良いけど・・・
すり合わせ地獄だったなあ・・・

88 ：

クラエアが初期型アブロ・アンソンの1/72版出してくれないかな。48専門だから無理か。
72フィン空キットのミッシングピースの一つなのだ
ガレキやバQすら無いという

89 ：

とりあえずスウェーデン空軍仕様にするためにイタレリの1/72 Re.2000買ってきた。
スーパーモデルの金型改修版というのは聞いていたので期待してなかったが
キャノピーも薄いしシートベルト付の座席も立体感あって良いです。
残念なのがスウェーデン空軍マークの黄色の縁がズレてること。
黄色の丸を描いて縁を切ったデカール貼るかな・・・

90 ：

>>88
エアフィックスとかスペシャルホビーのじゃダメなん?
>>89
うちのはずれて無いや。ロットによって違うのかな。

91 ：

よく見るとズレてるって程度なんで
迷彩の上に貼るのでればきにしなければどうということはないかもしれませんのできにしません。

92 ：

>>90
エアフィックスやスペシャルホビーのはどっちも中期型以降なのだ
キャノピーの形が違うので治そうとするとバQせないかん
ＦＡＬＣＯＮのクリアVAXあたりも、何故かこの初期型をスルーしてるので辛い
フィン空のアンソンはインテリアも違うみたいなので、まあイジリがいがあるといえばある。
>>89
Flying Colors Aero という会社がスヴェ空のデカール各種出しててHANNANTSでも買える。
なかなか上質だし、資料としても便利なので揃えると良いかも。
Re2000のはFCA72104というのに入ってるが、この迷彩塗装はかなり大変そうね・・・

93 ：

>>92
アンソンはエアフィックスの作ればいいやって思ってたよ。
細かなバージョン替えだとスペシャルホビーに期待かな。
ホビーショウのビーバーコーポレーションの物販で、
MPMのDC-2が700円だったので思わず買ってしまった。
適当に銃座をつけてハシンユッカ号をでっち上げようっと。

94 ：

>>92
http://www.cmkkits.com/index.php?cmd=show&imageID=51714&title=
アンソンこれじゃ駄目なの？

95 ：

>>94
おお、これはスペホビの発売予定だね。アリガトン
他サイトで情報見つからないのが気になるけど
スペホビはフィン空好きだからその仕様も出してくれる期待が。

96 ：

ttp://www.asahi.com/shopping/gallery/101015hobbyshow_2/hobbyshow2010_2_092.html
フィン軍仕様三突、いい感じだね。

97 ：

>>96
仙○堂のＨＰによれば、『地元の研究者グループに企画チェックを依頼したところ、
ビックリするくらい丁寧で詳しい「愛の溢れた」返事が返ってきたそうで、これらの情報を元に仕様決定を行ったそう』だ。
その愛の溢れた返事とやらを原文で読んでみたいなぁ。

98 ：

訳してないとなぁ…源文は読めんなぁ…

99 ：

いや、原文は読めなくても源文は日本語だから読めるだろ。

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