自転車競技での能力を公営競輪で生かすには？

1 ：07/05/07 〜 最終レス ：12/05/03

100m毎推定
タイムレース競技
加速開始ー★5秒8ー★5秒5ー5秒6ー5秒7
競輪先行
7秒5ー5秒7ー5秒9ー5秒9ー★5秒8
前半に飛ばして貯金し後半垂れてくる競技
力の配分が後半ゴール前に再度必要な競輪
陸上の400mと800mぐらいペース配分が違うな
同じｹｲﾘﾝでも
国際大会ｹｲﾘﾝ全開350m
日本公営競輪全開450m

2 ：

最近立つスレってスカばっか
よっぽど頭が足りんとしか…？

3 ：

「踏み直し」という競輪用語は、シビアな勝負的にはチャンチャラ笑える専門用語だ。
再加速すると言うことは、一旦ペースを緩めると言うこと。
自転車競技の基準で言えば、緩めた時に後続選手が交わして出ないのはなぜ？
という事になる。

4 ：

「競輪は位置どり」と看破した井上の言い分は正しい。
ただ、その位置は、戦った末に獲得した位置だなのか…。
地区ライン戦の矛盾点がココにある。

5 ：

>3
>緩めた時に後続選手が交わして出ないのはなぜ？
前が緩めたからといって、あまりに早く交わして出て行くと、
ゴールまで自分が持たないから。日本の競輪場と海外のトラックでは
周長が異なるので、駆け方も当然変わってくる。　国際競輪で、
500バンクを初めて走る外人勢が、直線半ばで沈没してしまう光景を
見かけるのはそのため。

6 ：

>>3
と、いうよりクルマのニュートラルに入れるって言ったほうがわかりやすいんじゃまいか？

7 ：

もうそういう言い訳やめたら。
国際競輪でくる外人選手は競輪でも強い。
要は速筋と遅筋の両方を鍛えればいいだけさ。
ダッシュと持久力を外人は持ってて、日本人はないから自転車競技と
競輪は違うって言い訳してるだけでしょ。

8 ：

>7
確かに、国際競輪に来る外人はタテの脚なら日本のトップクラスを
はるかに凌駕する。それだけの脚力差があっても、実際国際競輪で
走って全部連に絡むかといえば、そうでもない。ボスであっても
例外ではない。
やっぱり、「ケイリンの脚」と「競輪の脚」は別物なんだよ。

9 ：

F1とはいえあの優勝率は異常だろ

10 ：

外国人選手はユルユル走って残り300切って加速する国際式しか出来ないから、
残り450からﾌｶされるとどうしていいか解らずズルズル後退。
残り200からｽﾌﾟﾘﾝﾄまがいに加速始めるから間に合わず、
結局ラインで役割分担したラインがﾊﾛﾝ１秒劣っても上位。

11 ：

外人選手にＧ１走らせたら、全て優勝持っていかれるよ。
優勝賞金を知ったら、外人選手はすごい力を発揮して日本人は勝てないよ。
それが嫌だから競輪選手は日本国籍ってことにしてるんでしょ。
相撲でも外人を入れてるんだし、日本人の競輪のレベルは低すぎるんだから
外人選手を走らせてもいいんじゃないか。
ＧＰで日本人がいなくなるだろうけど。
そうすれば自転車競技がどうのこうの言わなくなるだろう。

12 ：

とっくの昔に、競輪学校受験資格の国籍条項は撤廃になってまが、何か？
個人的には、オーストラリアとかから若い有望な選手に徹底的に
日本語を仕込んで、競輪学校を受験させてみたいとは思うよ。

13 ：

外国人は先発完投型で、日本人は継投策の役割分担型だからな。
個人の絶対的技量で、どうしても差をつけられてしまう。
ＫＥＩＲＩＮでも競輪のような位置取りや並走状態はあるけど
ルールが許す範囲内で戦う分には、ＫＥＩＲＩＮのほうが遙かに厳しいと神山も言ってたな。

14 ：

>>8
F1とはいえほとんど一対八の国際競輪で驚異の成績を残す外国人勢を前にして
「ＫＥＩＲＩＮ脚」と「競輪脚」は違うって言われても・・・・

15 ：

Ｇ１だけでも外人選手を走らせたら。
どうせ参加するだけのどうでもいい選手が腐るほどいるんだし。
マスコミも注目して競輪が有名になるチャンスだよ。
ＧＰが外人選手ばかりになれば日本人の競輪選手にはいい刺激になる
と思う。

16 ：

それ、相撲の二の舞になる可能性が否定できない。
外人走らせて売り上げ上がるのかって話だし。

17 ：

本命党には人気出るだろ。
売り上げ上がるよ。一時的かもしれないが。
日本人の競輪選手には優勝できなくなるから、もっと練習するんじゃ
ないかな。
少なくとも今の山崎の大ギアでは通用しないし、ギアを下げて大ギア
踏める選手が強いなんていえなくなるよ。
平原、村上なんて子供扱いだろうね。小嶋なら通用するかも。
相撲とは違って、客がお金を賭ける競輪では相撲の二の舞になること
はないよ。そのうち外国でも車券を売る可能性も出てくるし、日本に
外貨が入ってくる可能性も十分。
競輪を特許登録して知的財産権で儲けることもできるしね。

18 ：

＞山崎の大ギアでは通用しないし
考え及ばんかったが、これはワロタｗ

19 ：

イギリスのハロン10秒0だか9秒台が
やはり鐘から位置取れなくて張られて押されて下がり、
日本選手にも全員切り替えられ、
バックから怒涛の捲りで番手近くまで来た。
張られて４着だったが、９人ならラインで勝てる。６人なら絶対勝てない。
以上、チャーミー石川ですた

20 ：

もはや国内で新規客の獲得なんて不可能だし、爺さんたちの小銭だけ
では未来はないだろ。
ケイリンは欧州では人気があるんだし、日本のＧ１の優勝賞金を海外
に紹介すれば外人選手も多くなるし、日本に来日したいと思う選手も
多くなる。海外で発売してその売り上げの一部を知的財産権を主張し
て取り上げれば売り上げは格段に上がるよ。
もはや爺さんばかりのケイリンで生きながらえようとせず、別の観点
からケイリンの発展を考え、逆に海外にもケイリンで車券を売るシス
テムを持ち込んでやればいいんだよ。韓国では既にしてるんだから。
イギリスでは何でも賭けの対象にしてるんだから。
自転車競技と競輪は同じで勝てないから日本人は言い訳にしてること
を恥じないと。

21 ：

どうでもよすぎな話題ワロタ。
それより、どーやったら車券とれるか考えよーぜ。

22 ：

>>20
デンマークからクレームが来そうだ。
限りなくパクってるから。

23 ：

朴（パク）る

24 ：

タダ山木かおり

25 ：

廣川の優勝で世界は救われる

26 ：

>>14
後閑は京王閣でちゃんと結果出したぞ

27 ：

>>26
日本人6人で結束したから勝てただけ

28 ：

>>27
そういう結束も競輪のうちでしょ？

29 ：

あれは反則だろ
６人並んであんなひろがってブロックしたらそりゃ勝てない
とはいえ３人いるんだからもっと積極的にいけばいいのにな

30 ：

>>29
ブロックされたくないなら鐘の前に先行すればいいだけの話だろ

31 ：

俺がそうかいてるだろうにｗ

32 ：

中野対フラワーでもそういう構図は何度も見られたんでしょ？

33 ：

審判にワイロを渡し
逃げながら直線で蛇行する

34 ：

新太郎ほどほどになｗ

35 ：

競輪学校で500FDやれ
上がり重視でラスト100をタイムに上乗せして換算タイムを出せ

36 ：

ツールド・フランス見てる人いる？

37 ：

何が楽しくてそんなドーピング合戦みなきゃあかんの？

38 ：

>>37
競輪選手でベテランがすごい勝ちっぷり見せると「ドーピング」とかすぐ陰口叩くくせに…

39 ：

>>37
今年はのっけからめちゃくちゃ面白いよ！

40 ：

今すぽるとでやっていたが凄い事になってるな
面白がって観ていた連中が哀れやわ

41 ：

どぅなったの？誰か教えて

42 ：

>>41
ドーピングやら練習地虚偽報告やらで有力選手が完走できず

43 ：

最近だとスクラッチっていうポイントレースとケイリンをミックスしたような種目もできたみたいな
スクラッチがあればケイリンはいらないんじゃないかって気もするよね

44 ：

頭のよい、レース勘のよい自力が少ないってのもあるでしょ

45 ：

ロードの世界選は日本勢惨敗

46 ：

４６

47 ：

先頭を犠牲にするのがロード、ケイリン
先頭を無理矢理残すのが競輪

48 ：

Bxq/DO7S
↑よう！暇人！

49 ：

必死ｗ

50 ：

ケイリンのホイは２週半逃げきりまくりだが

51 ：

774
kuzuyaro

52 ：

1992年カタログ
ーリテスタロッサ1990〜2360万円
ポルシェカレラ1130〜1640万円
メルセデスベンツ600SEL2240〜2600万円

53 ：

クリスタルホイホイ

54 ：

永井銅メダル記念ａｇｅ

55 ：

>>50
永井の銅はホイより先に仕掛けて番手に飛び付いたのが吉と出た
敗復や準優でもやはり仕掛けて先行勝負が当たった

56 ：

なるほど。
決勝だけ見れば、
飛び付きの出来る自在型追込選手なら銀か金だったように見えるが、
予選の勝ち上がりは先行型じゃないと難しかった訳だな？

57 ：

ホイが前で250だとたとえ自在系追込でも銀はいけても金は無理
永井がエドガーに差されたのは初手の位置取り失敗と
エドガーが車間切ってホイを逃がしにいったところを叩きに行って
足を使ってしまったため第2先行状態になってさらに足使っちゃったのも大きい

58 ：

なるほど

59 ：

「次々切り替えた結果、巻き返して先行する事が出来なくなり、
後方からの遅めの捲り追込になった話なのに
捲りの３番手が切れやすい話を独り得意気に語り始め
『そんな事も知らないのか』
と意味不明罵声。」
『忍法　原因と結果取り違え』
の術ｗｗｗｗ

60 ：

ロードの新城が快挙
日本でも自転車競技の主役はトラックからロードに変わるな、これで
【自転車】新城幸也がツール・ド・フランス第2Sで5位に入る歴史的快挙達成！優勝はコロンビア・ハイロードのカベンディッシュ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246807788/

61 ：

>>60
マルチポストは規制対象
そもそも公営競技としての競輪に関係ないし次やったら運営に通報な

62 ：

あらしろ
と読む

63 ：

別府は第3ステージで8位
なんかすげえ

64 ：

ロードの収入源として競輪やろうとする選手はいるが、
誰もまともにロードなんかやらなくなる。
つまり競輪は走りたくない人にも走りたい人にも同じように月に２〜３開催の斡旋を出す。
走りたくない人には隔月斡旋でもええやん

65 ：

そのとおり

66 ：

そんな片手間でやる奴に大事な金掛けられねえよ
さっさと辞めていただいて結構

67 ：

>>59
打鐘前
引いて巻き返すところで
やたら切り替えて
機関車が８番手になって
先行出来なくされることか。
まあ前取る選手も悪いんだが、
巻き返すのが明らかなのに
切り替えて更に浮いて壁作ってる乞食もいるな。
打鐘前から簡単に切り替えるなら最初から○○の３番手とか言うなとかたまにあるな。
○○の３番手基本にとかコメント出して欲しい。

68 ：

http://www.youtube.com/watch?v=a-B7Nor0pzI

69 ：

ツールド

70 ：

ロードやるなら
選手仲間のロードグループに入らないと
バンク仲間だとバンクだけでモガかされて練習できんぞ

71 ：

時速20KM以上でバック踏んで止まれるのはヤツは競輪選手以上の脚力の持ち主。
たとえ踏めたとしても後輪が持ち上がって前転する。
逆にいうとバック踏んでも前転しないのは、ただ単にスライドしてるだけで制動になってない証拠。

72 ：

すごいなあ、新城

73 ：

新城また快挙だよ

74 ：

男子スプリント予選。
1位ZHANG Lie中国10.140
2位北津留翼10.297
3位AWANG Azizulhasniマレーシア10.361
4位新田祐大10.367
5位FENG Yong中国10.366
6位VARPOSHTI Hassiイラン10.474

75 ：

チームスプリント2位
1位は中国44.429。
1走17・940、
2走12.916、
3走13.573
日本は44.633。
1走18.085、
2走13.152、
3走13.397。

76 ：

女子個人追抜き
JIANG Fan中国3:37.165、アジア記録
LEE Min Hye韓国3:39.768
WU Chaomei中国3:44.123
NA Ahreum韓国3:45.346。
男子個人追抜
JANG Sunjae韓国4:26.089
CHEUNG King Lok中国4:30.931
LI Wei中国4:32.505
HAGHZ Alirezaイラン4:35.477

77 ：

やっぱ長塚みたいな一走職人を育てないとダメだな

78 ：

北津留、新田ともに1/16決勝勝ち上がる
女子個人追抜き決勝
1位JIANG Fan中国3:38.768、
2位LEE Min Hye韓国3:40.330、
3位WU Chaomei中国3:46.287
男子個人追抜き決勝
1位JANG Sunjae韓国4:30.298、
2位CHEUNG King Lok香港4:37.543、
3位LI Wei中国4:37.458
女子スプリント予選
1位GUO Shuang中国10.958、
2位LIN Junhong中国11.100、
3位LEE Wai Sze 香港11.418、
4位LEE Eunji韓国11.588、
11位前田佳代乃11.954、12位まで予選突破。前田は進出。
14位沼部早紀子12.744

79 ：

男子スプリント、北津留、新田共に1/4決勝に進出。
女子スプリント1/8決勝前田敗退。1/8敗者復活戦に

80 ：

男子ケイリン２回戦１組目
渡邉一成
1位で決勝進出。
明日決勝
中国ZHANG Miao、 ZHANG Lei。
マレーシアNG Josiah、AWANG Azizulhasni、
イランPARASH Mohammad。

81 ：

男子スプリント決勝結果
1位ZAHNG中国
2位北津留
3位新田
4位AWANマレーシア
女子スプリント決勝
1位GUO中国
2位LIN中国
3位LEE香港

82 ：

ツルは残念だがまあよくやった祐大はよく銅とった
一成は決勝4着か残念
競輪ならヌグにも勝てるんだがな
それにしてもまさかアジア大会で中国の後塵を拝すことになろうとはそれもチームスプリントですらも

83 ：

タイム見てももう中国が格上と思っていいよ
鶴が弱くなったわけじゃなく中国が強くなった
競輪廃止希望

84 ：

先の事業仕分けで、競技大会や育成に対する補助金切られる可能性も出てきて、ますます自転車競技は衰退の一途を辿るかもなー
まあ天下りヤローが欲出ずに仕事きっちりしてりゃあ民主に目を付けられることもなかったんだが

85 ：

トラックは選手が本業の稼ぎがあるから野球選手とかスノボの国母みたいなほかのプロスポーツ選手のように
国から強化費を貰わんでもそこそこやっていける
売り上げ自体が減ってるんだから本来他の自転車競技が好きな連中が車券買うべきなんだがな
お上に納める上納金が減れば財務状況改善する場なんて結構あんだから
まあそれでもローディーなんかは絶対車券買わんだろうけど

86 ：

アジア大会の自転車競技は一つも金メダルを取る事が出来ませんでした。

87 ：

男子ケイリン最終結果
１位　HOY Chris（イギリス）
２位　MULDER Teun（オランダ）
３位　BOURGAIN Mickael（フランス）
６位　渡邉一成（日本）
男子ケイリン最終リザルト
http://www.tissottiming.com/sports/cycling/track/classics2010_melbourne/Mens%20Keirin_Finals_Results.pdf

88 ：

一成は決勝乗って翼はシロー倒して4位でまずまずの成績
翼も祐大もアワン倒してんだからやっぱ日本が落ちたんじゃなくて張磊が強かったんだな

89 ：

日本唯一？の250バンク
全景
http://alp.jpn.org/up/src/normal1937.jpg
４Ｃ〜ＨＳ
http://alp.jpn.org/up/src/normal1938.jpg
各コーナー
http://alp.jpn.org/up/src/normal1939.jpg
http://alp.jpn.org/up/src/normal1940.jpg
http://alp.jpn.org/up/src/normal1941.jpg
http://alp.jpn.org/up/src/normal1942.jpg
９人で出来そうな出来なさそうなくらいのコース幅員だ

90 ：

ワールドカップ・カリ大会終了。
北津留翼が男子スプリントで４位！　
女子オムニアムの田畑真紀は個人追抜きで日本新記録をマーク！

91 ：

競輪のCMにモトヤエクスプレスが出てるね。
僕が使ってたのよりも新しい方のスバルです。

92 ：

３本ローラーでバランス感覚養うとかフォーム矯正とかも否定はしませんが、
あれは実走とはまたバランスのとり方が違う。
平面な路面と曲面のローラーでは接地の仕方が違うせいだと思われ。
事実、競輪場に置いてあるでかいローラーがやけに乗りやすいのは、
ローラー径がでかいからではないだろうか？

93 ：

地元ですげーイイ自転車屋みっけた！しかも本格的にロードバイク専門の。
オーナーさんと話したら、元競輪の選手だってさ。

94 ：

自転者ダイエット
競輪は速度出す為にガシガシ力込めて漕いでるからだよー。
長距離はトルクはそんなに掛けないで、ケイデンス（足の回転数）上げて漕ぐからむしろ細くなるよー。
自分に合わせた速度なら普通に有酸素運動になるから、ロードバイクはかなりオヌヌメ。

95 ：

サイクリングは精子の数と質を減少させる
http://rocketnews24.com/?p=62864

96 ：

ところで競輪のヘルメット、ウェア、車体はこの先もずっと変わらずあのままなのですかねぇ。
軽量化、エアロ形状化を追求した機材が多様されているトラック競技と比べて、
競輪にとてもクラシックなイメージを持ってしまいます。
あ、私、競輪部外者です。。

97 ：

建前として国内自転車産業の振興がある以上、外国製パーツは使えない
ディスクホイールは落車の際割れて刺さったりするから危険
ヘルメットを変えるのは安全性確保が大前提

98 ：

明日再放送【NHK BS1】「2010-11UCIトラックW杯　第1戦メルボルン大会」
★1/5（水）21：00?21：50
★ロンドン五輪出場権獲得を賭け、世界の強豪相手に奮闘する日本代表の活躍を中心に伝える。

99 ：

競輪場の近くをチャリで走ってたら、
角に立ってるオッチャンに『競輪場はあっちですよ〜』みたいなジェスチャーされた。
行くように見えるのか…

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