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2012年6月車292: MTテクニックあれこれ 58回目 (693) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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MTテクニックあれこれ 58回目


1 :11/12/30 〜 最終レス :12/06/18
■ヒール&トー
 ・ブレーキングの間にシフトダウン完了させておきたいときに行う。
  操作は、右足の爪先でブレーキしながら、左足でクラッチを切って右足の踵で
  アクセルを煽って回転数を合わせてシフトダウンする。
  1. ブレーキ踏んで減速
  2. ブレーキに右足を残したままクラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
  3. ギア入れる
  4. クラッチ繋ぐ
■動画
  動画でクルマ生活Q&A「トランスミッションを"解剖"する」
   http://www.webcg.net/WEBCG/webcg_news/book/car_kinou/movie.html
■トランスミッションの図解
 1.マニュアル・トランスミッション(BluePleiades(ヒノアタルバショ))
   http://www.d1.dion.ne.jp/~wakazo/kiyohal/hanashi08.htm
 2.ミッション解説 (OUT FLAT)
   http://www.decal-co.com/out-flat/mission.html
 3.トランスミッション基礎講座
   http://www.uvc.co.jp/education/transmission.html
■その他
  1. 通常走行中は、クラッチペダルに足を乗せない。無意識のうちに踏んでしまうと、
    クラッチ板を痛める。
  2. 負荷がかかっているときに、シフトレバーを動かさない。負荷がかかっている時は
    ギアは抜けない。この状態でシフトレバーに力を入れていると、シフトフォークが
    磨耗することがある。
  ※H&Tはスポーツ走行時にも勿論有効です
   http://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/2005/multiangle/index.html
   (HONDA / 道上 龍 マルチアングルドライビング)

2 :
■ダブルクラッチでのシフトダウン
  通常クラッチ切っても、クラッチとギアまでの間のシャフトが惰性で回っています。
  シンクロはこのシャフトの回転数を自動で合わせる機構で、ダブルクラッチをしようがしまいがレバーを入れるときに働きます。
  シフト操作をモタモタしすぎて惰性で回っていたシャフトの回転が落ちすぎた場合などでは、ダブルクラッチをすると
  エンジンの力でシャフトの回転数を再び上げることができるのでシンクロの仕事量を減らすことが可能です。
  昔の車のようにシンクロの無い車種や、
  そうでない場合でもシンクロがイタんで死にかけの場合にやむを得ず行います。
  これらの場合以外では基本的には不必要な技術です。
  たまにダブルクラッチをやることが「正しいこと」だとか「正義」だとか
  意味不明な勘違いをする人がいますが、今のクルマではそんなことは決してありません。
  メーカー側もダブルクラッチを一切やらないユーザーを想定してミッションを開発しています。
  (現在国内で新車で買えるクルマで取説にダブルクラッチが推奨されているクルマはまったくありません。)
  へんなカンチガイは「ダブルクラッチ」っていう呼び名がヒーローの必殺技の呼び名みたいだからって、
  わけもわからず憧れてる小二病丸出しなので気をつけましょう。
  リズム音痴でなければ後述のシングルやスーパーシングルのほうがお手軽で気持ち良くシフトできます。
  (1)アクセル抜く+クラッチ切る
  (2)ギア抜く
    (ここまでが第一操作段階、普通のシフトチェンジと同じ)
  (3)クラッチ繋ぐ(ギアはニュートラル)
  (4)アクセル煽る
  (5)クラッチ切る(ギアを入れるため)
  (6)ギア入れる
  (7)クラッチ繋ぐ

3 :
■シングルクラッチでのでシフトダウン (半クラ抜きシングル)
  シンクロがある程度生きている場合、上記の(1)から(5)までの行程は
  以下の操作に簡略化することが可能です。(50キロで1速に入れるとかの極端な場合は別。)
  (1)ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る
  (6)ギア入れる(シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしく押し込みましょう。)
  (7)クラッチ繋ぐ
参考リンク
■スーパーシングルについて
ttp://www.f2.dion.ne.jp/~initialt/shift.htm

4 :
■過去ログ
Part31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139152334/
Part32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142519598/
Part33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144759634/
Part34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1150194802/
Part35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154805340/
Part36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159533170/
Part37 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163062877/
Part38 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167915708/
Part39 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172062689/
Part40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175724709/
Part41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181787467/
Part42 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187854071/
Part43 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1196770054/
Part44 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200698485/
Part45 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204844304/
Part46 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209218929/
Part47 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211756521/
Part48 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218491064/
Part49 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224744637/
Part50 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234744926/
Part51 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1236981627/
Part52 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259065105/
Part53 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1268581429/l50
Part54 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284475058/l50
Part55 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1293443376/
Part56 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305635449/
Part57 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1316483262/

5 :
>>1BR乙

6 :
>>1
            ┌────────────┐
            |こ、これは>>1乙じゃなくって |
            |ピカチュウの尻尾なんだから |
            |変な勘違いしないでよね!!  |
            └─────┰──────┘
            <l ̄`丶、   ┃
          ___`>' ´ ̄`t、 ┃
        <ヽ   '     fj  ・ Y(,)
  | ̄ ̄ ̄ ̄> ` ̄7  ,.-、  マ ノ/
  L -‐フ /    ,ム  `ー′ イ/
   / /    /    、 \   /
  /  {___,ム    `ー'゙  /
  〈       ミ ∧      _, イ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y´ ̄ヽ,,ノ
            `''′

7 :
    / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
ヽ:::::::::::::::::::::::/              ::::       \:::::ヽ
 ヽ::::::::::::::::::/               ::::::        \::::|_
  ):::::::::::::::|              :::*::::        ヽ:|::::ヽ  
  /::::::::::::::::|              :;;:::;;:::          l::::::::ヽ
 /::::::::::::::::::|             ノ::ii:ヽ::          l::::::::::|
 |::::::::::::::::::::|            /::::;リ:::l::::         |::::::::::::|
 |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|
 .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i
 l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
 ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
  /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::/
  /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::/
 ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l 
  ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/ 
    \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/ 
      ii::::::::::::::::::` -::-/     / .i     ヽ::::::::

8 :
いちおつ

9 :
>>1乙!
あけおめ!

10 :
ハウツーのテンプレはもういらないかな

11 :
タブレットPC買いに秋葉ヨドいったけど、駐車場急坂のろのろで地獄だなw
坂道発進はまあ得意だが、一瞬も気が抜けないわw

12 :
ブリッピングの頁でエンジン側とタイヤ側の回転数があった時にクラッチを繋ぐと書いてありますが、それはどうやって判断したらいいのでしょうか?

13 :
>>12
試行錯誤を繰り返して失敗を糧に学び取るしかあるまい

14 :
>12
大体はクラッチ切る直前の回転数+1000前後で繋がるかと。
その辺を目安に、色々試す。
回転がピタッと合えば、クラッチをスパッと繋げられるから
そのポイントを下限として、いい踏み具合を探す。
ディーゼルは忘れた。
H&Tの場合はブレーキの踏み具合で変わる。

15 :
>>12
シンクロメッシュ機構ってあるじゃん。仕組みは説明しきれないから検索して
みてほしい。下り坂でそこそこスピードが出ているとき、例えば5速から3速に
落とそうとすると、引っ掛かったように入りにくいと思わない?2速だともっと
引っ掛かったように感じるはず。一方、交差点とかでスピードが落ちているとき
は5速から2速に落としてもスムーズに入ると思う。
例えば5〜3にシフトダウンしたいなら、クラッチを切って3速のゲートに「軽く」
押し付ける。ここで引っ掛かっている感覚を感じ取ろう。コレ大事。無理に押し
込んでしまうことがないように。そしたらアクセルを踏んでエンジンの回転を
上げてみよう。ヌルヌルヌルって感じて3速に押し付けていたシフトレバーが
吸い込まれるように入っていく領域があるはず。ここが回転があったところ。
そこでクラッチを繋いで終わり。これを始めて知ったのが土屋圭市が書いた「FR
秘伝テクニック」とかいうタイトルの本だった。案外書いてる本がないんだよね。
引越しで捨ててしまったから確認できないけど、確かこの本で間違いなかったはず。

16 :
入れるだけならすんなり入る事が多いけどね
それで安心して繋ぐとガツンとショックが出たりすることも多いから。
@クラッチを踏み、シフトダウン
Aクラッチをゆっくりあげる。するとタコメーターが上昇する。音で判断でもオッケー
Bクラッチが繋がる。
@とBの時の回転数・音を覚えとけば、後はその比率で大概通用する

17 :
>>15
それはクラッチの引きずりだから、どの車でも当てはまるものじゃない。

18 :
>>17
え、そうだったんだ。てっきりどの車でも通用するかと思っていた。
一応職業ドライバーだからいろいろな車、っていってもトラックとかが多い
けど、これで全部やってきたから。自分の車は今ので三台目です。
ちなみにクラッチの引きずりってなんなの?勉強したいから軽くでいいので
教えて欲しいです。

19 :
>>1の一番下のリンク(シビック)でH&T時に何度もエンジンをあおるのは何ででしょうか?

20 :
>>18
自分の認識も間違っているかもしれないおかしかったら言ってほしい。
クラッチがちゃんと切れているならアクセルあおってエンジン回転上げても
トランスミッションとは断絶されてるから入りやすさとは関係なし。
切れが悪いならカウンターシャフトが回るからダブクラの効果あり。
どの車でもできたのは単にシンクロが働いているのでは?

21 :
頭でっかちで実践を伴わないヘボの言うことは気にするに値しないよ>>18

22 :
>19
6→5→4→3→2→1というシフトダウンの中で
→の時に、都度クラッチ繋いでるから。
飛ばしシフトしないのなら、クラッチ繋ぐ回数分、アクセル煽る必要がある。
動画内では「1速下げ・アクセル煽リ・クラッチ繋ぎ」をワンセットでやってるけど、無駄に吹かしたりはしてない。

23 :
>>21
テメ、口だけは程ほどにしとけよ。
俺は自分の車までは効果ないことは実証済み。

24 :
効果ありって言う奴は>>3の効果が出るように無意識にいいタイミングでエンジンふかしているだけ。
効果なしって言い張る奴はちょっと筋が悪くてそれができてないだけだから気にスンナ。

25 :
なーんだMT乗りのクセに左足ブレーキすら知らないおっさんか

26 :
なんだ?
自転車乗りのくせに左足ブレーキを語る房か?

27 :
>>22
ありがとう,律儀に一段ずつシフトダウンしてるのね

28 :
>>24
馬鹿か?日本語読めない?
煽っただけで入りやすくなるかどうかの議論だろ。
勝手に話をすり変えていきがる意味不明。

29 :
べつにすり替えてなくね?

30 :
    ∧__∧   =ャ=ャ
   /       \ 
   |  (゚)   (。) |   
   |┌  ⊂⊃ ┐|   
   |  \___/ |  
   \  \|/ /    よっぽど悔しかった?

31 :
入り易さはクルマによって違う、でいいじゃないか。
少なくとも、オレのクルマ遍歴では個体差があったよ。
シンクロの利き方や、ダブクラの効果、ノークラのやり易さなど、全部違う。

32 :
>>11
ヨドバシ秋葉か
綺麗に手入れされた80年代のポルシェ911が思いっきりエンストしてた・・・

33 :
走行時にミッションから金属が軽く擦れ合っているような異音がするようになった。
酷い音じゃないけど明らかに異音と呼べるレベル。
これはミッションがダメージを受けているのか?
ちなみにZC11S、MT、走行距離3万キロ。
先日一瞬間違えてエンジン7千回転あたりまで回してしまったがそれが原因で
ミッションにダメージ与えたかな?

34 :
ZC11Sてのは2代目スイフトです。
全開走行に近い走り方だいぶしてます・・・

35 :
俺も自分でミッションやらを交換した後、全快走行後にやたらカァーーーーって音が鳴るようになったな。
ミッションもっかい乗せなおしたら直ったが。

36 :
>>33
オーバーレブした?
してたらエンジンの可能性も。
楽観視するなら未体験のマウント稼働域まで動いてまだ馴染んでないか。
オーバーレブさせてなくて気になるならディーラーで同乗してもらったら?

37 :
>>36
オーバーレブはしてしまった。1秒ぐらいだけど。
でも音はシフトノブの下、ミッションからするからエンジンではないと思う。
それにエンジンは快調そのもの。
まあ気にならないと言えば気にならない程度の音だから楽観視はできると思うんだけど
気になる。
1〜5速全部で2千回転以上回すとシーーーーーってホントに軽く金属がずっと擦れ合
ってるような音がするんだよね。
シフトチェンジはスコスコ今まで通り入るんだけど

38 :
寒さと気温が関係しているのかね?
連投スマン

39 :
あとはミッションオイルの劣化でギア鳴りが出始めてるとかかな。

40 :
久々来た、本年も宜しく頼む。
>>28
アクセル煽り、実質入り変わるぞ。
僅か引き摺り可能性ゼロではないが、おそらく振動因るものだと思う。
>>37
FFレバー下、トランスミッション普通無い。排気漏れだったりしないか?

41 :
>>40
ないね
スイフトってシフトワイヤー式だからなんもない

42 :
>>40
もし煽るだけで回転合うなら昔はトラックでダブクラしてたのは何故だろう?
そもそもダブクラなんていうテクニックの名前までついたことがおかしいよね。

43 :
シンクロが弱かったもしくは無かったからでは?

44 :
ん?うん。煽るだけでDCの効果があるならトラックのドライバーはDCは
しなかったはずだけど、そうじゃないのはどうしてという疑問です。

45 :
単純に、選択肢が3つあって
ブリッピング
ブリッピング+ダブルクラッチ
ダブルクラッチ
の中から状況と技量に応じて適宜選択してくださいってだけの話。
拘りが無いなら別に選択しなくても普通に運転できますよ。
普通に運転できるからこそ、特別な事をやる+αでメリットもあるから名前がつく。

46 :
>>42
ダブクラが無意味だ、ってニュアンスじゃなくて、
クラッチ切っても、カウンターシャフトが回る程度の効果(結果)は出る、って論旨では?
検証方法としては
・クラッチ切って、間髪いれずに目標のギアへ叩き込む
・クラッチ切って、回転が落ちきるまで待ってから、目標ギアへ入れる
・クラッチ切ってNでクラッチ繋ぎ、回転が落ちきるまで待って、目標ギアへ入れる
・クラッチ切って、回転が落ちきるまで待ってからアクセルを煽り、目標ギアへ入れる
・ダブクラ
これでフィーリングの違いを確かめることかな?

47 :
テンプレの3にある参考リンク先のクラッチレスとクラッチレス+HTの動画を見た。
何かすごすぎない?
タコメータの動きが異常に見える。

48 :
急いでやればあんなもんだろ。
街中であんなにやることはめったにないけど。
やろうと思えば誰でもできるようになる。

49 :
誰にでもできるわけないだろ。
やろうと思えば誰にでもできるのはニセモノの方だけだ。

50 :
いや、あの時代のクルマなら、マジで誰にでもできるようになると思う。
今どきの、S2000とか、ロドスタとか、Zとかだと絶対無理だと思うけど。
(ミッションの出来が全然違うから。まぁ相当ヤレさせれば大丈夫か?)

51 :
まあ、そうかもね。
でも、だれが操作しても同じで、
テクの介在する余地がないのは、逆につまらないなあ。

52 :
自己レス
前言撤回。
これじゃ最近の車でダブクラが不要なのを嘆くのと同じだった。

53 :
出来る事 と 評価される事 は決定的・根本的に違うって事を
キッチリ理解してれば良いのでは?
2chにおけるH&Tなんかその典型だと思うけどw

54 :
>>3のスーパーシングルのテンプレが分かりにくいと思うんだが。
最初見たときタイミングが全然わからなくて混乱した。
>  (1)ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る
提案 (1)アクセルを軽く煽ってギアを抜き、さらにアクセルで回転を合わせる。

55 :
>>54
元の文章では一文の中で「ながら」が二つあるから
おかしくなるんだよな。

56 :
あれは「ハンクラ抜きシングル」の説明であって、
「スーパーシングル」の説明じゃないよ。
目的は同じだけど。やり方が微妙に違う。

57 :
>>56
勘違いしてた。それにしても書き方はあってるのだろうか。
自分はよく分かってないけどこう?
 アクセルで回転を合わせる煽り始めに半クラでギアを抜く。

58 :
両者の一番の違いは、最初の操作がクラッチやアクセルかではないかな。
半クラ抜きシングルは、最初にクラッチ操作を始め、完全に切れないうちに
ブリッピングとギア抜きをする。
完全に切れていない状態であおっているので、ダブクラ効果がある。
スーパーシングルは、最初にブリッピングし、ギアが遊んだ瞬間にギアを抜く。
その後クラッチ操作。
クラッチがつながった状態であおっているの、ダブクラ効果がある。
まあ、両者を区別する意味はあまりないし、これらの中間的な操作になることが多い。
半クラ抜きシングルの方が普通の操作に近いので、容易だし機械にやさしいが、
スーパーシングルのようにはっきりとしたダブクラ効果は得にくい。

59 :
半クラ抜きシングルのほうが機械にやさしいというのは、適切でなかった。
失敗してダメージを与える危険性が低いというのが正しい。

60 :
半クラ抜きシングルはぴったり回転が合わないということ?
やったことないけど半クラでもカウンターギアはちゃんと追従しそうな気がするが。

61 :
>>59
本当は結構重要なことだけどな。そっちのほうが。

62 :
トルク掛かったままギアをひっこ抜くとか?

63 :
抜くよりも、半クラ状態でギア入れるという事があり
その状態で回転差があると不味い。
抜くだけならそれほど大きな問題にはならない。

64 :
>>42
1.シンクロ:半クラ的内部引き摺り利用し、回転合わせる機構。
2.煽り:ギヤ揺すり、歯車ズラす。
3.ダブクラ:クラッチ接続し回転合わせる操作。
2.、何しないより1.的効果多少有るが
3.方が直接的且つ効果的。
>>63
変な抜け癖付いたりするケース有るがな。

65 :
入れ癖がつくよりはよっぽどましだし
抜け癖で実害がでるケース自体が相当なレアケース

66 :
抜け癖ってのは判るが、入れ癖ってどんなん?

67 :
意図しないギアに入っちゃうことじゃない?
たとえば2から3にしようとしてノブをちょっと押したら1に入っちゃったりしたら
相当面倒な事に。

68 :
>>67
そりゃねぇだろ?其処まで逝くとギアっつーよりシフトリンケージの問題だとw
抜け癖は有るよね、マウント強化しても特定ギアで振動の多い道走っていると
アクセル抜いた瞬間に抜けるとか。慣れてくるとシフト抑えながら走っているw

69 :
それってシンクロに悪くない?
それとも極限の状態での話?

70 :
抜け癖はハッキリ言えば壊れてるようなもんだから
シンクロに悪いだとか、もはや関係ない

71 :
>>69
普通に雪道やダート、一部舗装で起きていた。
シンクロに良いか悪いかは判らん。
とりあえず自分が使ってた範囲では壊れなかった。

72 :
ニュースでやっているけどいまの東京はすごいみたいね。スリップ

73 :
先月に免許取った新米だけど、このスレは為になる。因みに恥ずかしいが三十路だ。
激安の中古マーチで練習してるが、MT車は本当に面白い。

74 :
凍った路面、2速アイドリング発進ならクリアできるのかな?
粘着制御はATじゃないと無理かな?

75 :
>>74
トラクションコントロールがあれば1速・2速とかAT・MTとか関係ないと思う。
今年から装備が義務化される横滑り防止装置には、もれなくトラクションコントロールがついてくる?

76 :
>74
2速でクリア出来るケースは基本的に一速でもクリア出来る
どっちがより楽かという話でしかない。
さっきの報道ステーション見てのレスだと思うが
あーゆうズルズルのホイールスピン状態では、いくらアクセル踏んでも無駄。
むしろ適宜ブレーキ踏んで駆動を均等にしてやった方がいい。
その方が前に進む力になる。

77 :
FFなら1速アイドリング、クラッチは全繋ぎで
ハンドル揺らした方が個人的には楽だな
FRは分らん

78 :
>>74
FRとかならサイド軽く引いて発進するといいかもしれない。
時と場合に依るし断言はできないけどぬかるんだ悪路だと結構有効かな。

79 :
>>75
付いてこない。
横滑り防止装置は、前輪が滑ったらカーブ内側の後輪、後輪が滑ったら外側の前輪にブレーキ掛ける装置。

80 :
滑っているところにアクセル足したってタイヤが回るだけだからね・・・
砕石の上で1tトラック転がす機会があるんだけど、よくハマらせてるよ。
ハンドル切っていると抵抗になって一発だね。
知らない奴はフルスロットルでタイヤ溶かしているよ。若いのに多いね。
締めていないとだめだねアノ上は。

81 :
>>79
今の横滑り防止装置はトラクションコントロールとの
統合制御だぞ。

82 :
豪華だなぁ。
やっぱスロットルバタフライ二つ付いてんの?

83 :
電スロの1弁式に決まってるだろ

84 :
FFターボで芦ノ湖スカイラインを攻めていた時、
2速だと、ちょっとターボゾーンから外れそうになった。
1速だとギヤ比が低すぎるので、半クラでなんとかした。

85 :
ヱサが不味くて食い付けません><

86 :
なんかすげー車がエンストしてる
Owning a Car You Can’t Even Drive! How Stupid Is That?
http://izismile.com/2012/02/02/owning_a_car_you_cant_even_drive_how.html

87 :
はあ・・・
ttp://nikkan-spa.jp/128637
MT乗りってたまにすごい頭悪い奴がいるけど、ここまでバカだったとは。
今の車車検通したばかりだし、買い換える金も無いから当分乗るけど、
もう俺は付いていけん、と言うかMT乗っかってるのが恥ずかしくなってきた。
これじゃたぶん2度とMT買う事は無いわ。
でもまだ心の奥底ではバカなのはこいつだけだ、これはギャグなんだと信じたい。

88 :
>>87
メガーヌRSほしぃー☆

89 :
>>87
同類にバカがいるからといって類を外れるようだと、
人間辞めないといけなくなるよ。
記事は大馬鹿っぽいね。
勝手に一人でイタリアに行ってこいと言いたいところ。

90 :
>>87
ひでー記事だな。
こういう記事書く奴らがMT乗り減らしてるんじゃないか?

91 :
iQってマニュアルあったのね。

92 :
>>87
自称ーリキチガイの自動車ライターでしょ。
まあ、元々ふざけた文章だし、雑誌に合わせて書いたんでしょ。
以前こいつが東名の大井松田あたりをーリで飛ばしている動画見たけど、
5速入れるときの手つきが非常にいやらしかったw

93 :
まぁ、確かにバカバカしいにも程がある文章だけど、
MT乗りがエリートって発想はあながち的外れでもないと思う。
MT車を運転できないよりは運転できるほうがいいに決まってるからなw

94 :
君もしかして、酔っ払いのホームレスから「男前」と言われたら有頂天になるタイプ?

95 :
エリートが道楽で乗るスポーツカーはMTかもしれんが、
日常業務でMTを運転する必要があるのは…

96 :
>>93
それを言ったら、トレーラーの運ちゃんとか
バスの運ちゃんは超エリートだな。
何せ普通の人は免許を持ってない=乗れないんだから。

97 :
>>96
まぁ大型牽引は特殊技能の部類だろうし一般人とは格が違うわー。
とりあえずMTくらい運転できてもバチはあたらないよな。

98 :
9速まであるシフトノブ見ただけで乗りたくないw
絶対シフトミスする予感。
大型もセミAT主流になってきてるけどね。

99 :
えふわん乙

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