http://wiki.livedoor.jp/shinya_2ch_matome/
◆作者やファンのブログに凸禁止。
◆まずはまとめサイトを見てから議論に参加してください。
・他ジャンルの話題は一切禁止です。
深夜隊は深夜隊の特殊なマナーがあります。
テンプレを無視して他ジャンルや軍装の話をする人はスルーでお願いします。
・またキャラが着ているのは「実際の戦争で使われた軍服そのもの」であるためほぼ軍装になります。
なので他ジャンルのアレンジ軍服の話は一切参考になりません。
・軍装自体の是非議論はこのスレではありません。
・ここは深夜隊というジャンルを少しでも良くしようと思う人が擁護派、アンチ派入り乱れて意見を出し合っているスレです。
生理的に深夜隊とその作者が気に食わないレベルの人はアンチスレへ
（http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276751137/）
個人を叩きたい人は非常識な深夜隊レイヤースレへ
（http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1279852329/）
軍装に関する知識をひけらかしたいだけの人は軍装コススレへ
（http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1243524239/）
アンチ意見は見るのも嫌という人は深夜隊本サイトへどうぞ。
・次スレは>>970が宣言して建ててください。
ここより平和だな。
結局1スレ使っても何も結論らしい結論出せなかったし
ヤマジュンかよw
ttp://mobile.cosp.jp/awase.aspx?id=14701
そもそも園の成り立ち自体がドイツ軍と日本軍が主役の映画のロケセットを移設した物なんだよね
さすがに堂々と俘虜収容所って看板残してる場所まで軍服自粛しろってのは無理があるんじゃない？
イベント側が禁止してるなら理解出来るけどさ
合わせ主催があの汁だぞ？
その時点で深夜だろうがマジ軍装だろうがヤバイ臭いがキツすぎるw
そりゃ汁みたいなのが入ってきたら普通の女性レイヤーはやらなくなるだろ。
>>11
上に書いたような頭おかしい深夜隊レイヤーが屋外一般人立ち入りイベでもロケでも暴れまくって、
深夜隊ファンが他サイトとかでも暴れまくって、
コスでもコス以外でも深夜隊に関わってると肩身せまくなるからね。それで潜ってるか辞めたかじゃないか？
主催が許可したのかもしれないけど、正直国際ターミナルでやる神経が理解できない･･･。
入り口の扉開けっ放しでその前一般人通るしさ･･･。
コスフェスなら主催にガチミリの方でも知られてる（まともな意味でね）のが何人も居るから、
問題が有るようなら指導するでしょう。
それでも『禁止しろ！』と文句付けるなら直接主催側に文句付ければ良いかと。
そこまで他人の趣味嗜好を制限するからには反発うける覚悟はあるよね？
こ、こいつは何を言ってるんだ…？
むしろその屋外出てる奴が批判を受ける覚悟は出来てるよねって話だ
しかしその表現を規制するなら『表現の自由』よりも公益性の高い理由が必要。
『私は』気に入らない、嫌い、は制限をかける理由にならないよ。
ｲﾍﾞ運営者が認めてるならやめさせる権利はどこにある？
全員が2を見てたりカイブに登録しているわけじゃないんだからここで愚痴っても何の解決にもならないと思うよ
自分は深夜やってないけど、友達でやってるうちの何人かはやめたよ。
１人は完全にやめて、他数人はやめるとは言ってないけど、事実上やめたみたいなもん。
詳しい理由はきいてないけど、ファンが気を使ってマナー呼び掛けしても、肝心の作り手の態度があれじゃ嫌にもなるんじゃないかとは思うよ。
wikiとかで調べたらどんだけメッキかなんてすぐわかるだろうし萎えてファンやめる子は多いだろうね
しかも儲は儲でキチガイばっかだからなぁ
叩かれるかもしんないけど
個人的には別に兵器自体好きじゃないしぶっちゃけキャラ萌えだから作者がいってる兵器の名前と設定を借りたオリジナルとして見てるからWikiと比べもしないしどうでもいい
作者が痛いのは変えようのない事実だがw
まぁｺｽに関してはデリケートジャンルってのはわかってるからロケと撮影会以外ではやんないけど
休日で家族連れ多かったし、そんな所で軍服(しかも大きい魚雷の小道具も持ってた)ってちょっと･･･って思ったから。ヘタの軍服も確か禁止されてるはずだし。
とりあえず話は聞いてくれたんだけど、だからって着替えるわけでもなくずっとそのままだったよ。
逆切れされたりはしなかったけど･･･注意したからってどうこうなるもんじゃないよ･･･。
作者が嫌いでよく作品のコスできるなｗ
作品好きにも嫌いと謳う奴にも迷惑な存在だな
もし、主催が認めてないなら本人に直接注意するよりスタッフに通報した方が効果的だよ
作者嫌いとは一言もいってないww
痛いのは確かだが別にきらいじゃないかなー
特に比べたりしてないし昔から知ってる訳じゃないからなんとも言えんがある程度成る程って思える部分あるし
だからといって擁護するつもりも信者になるつもりもないがw
>>23
っか作品すきだけど作者きらいでｺｽしてるやつなんかゴマンといるきがするが
作品すきなら作者すきになれっていうのもおかしな話しかと
髪型違わないか？
何より捏造衣装に萎える
誰の事だ？
私は私で活動があったんで放置してたんですが申し訳ないと思うと同時にとても安心しました
そのサイト、かなり問題有ると思う。
俺は支持出来ないな。
同人女のヒガミってすげーのな。気持ち悪…
お疲れ様です
別ジャンルで活動中ですか？
>>34-35
アンチかお前ら？
被害者でてるのはどうしようもない事実だから
こういうスレで自重しようって話し合ってるのに
その最中で痛い信者の見本みたいな言動するって信じられないんだけど…
アンチなら帰れ。信者だったら身の振り見直せ
はいー
元々レイヤー兼サバゲーマーなんでそっちが忙しくって
色々ほったらかしたままにしちゃってたらタケノコさんが大事なとこ全部ブログでまとめてくださってたんで
ホッとしましたよー
ロクザキさんの最近の行動酷すぎるし
盗作元？とされてるサイトも回ったけど正直擁護はできないな・・・
>>37
乙でした
結局マナーは一向によくなる兆しを見せるどころか
ナチや現役軍服で遊園地ですよ・・・orz
http://www26.atwiki.jp/sinyatai_2ch/pages/33.html
深夜隊終わりのお知らせきてたよ
テラゆのみ
執着心とかこわい
でもまぁ、ひっそりとやってる同人サイトのネタパクった挙句韓国方式でラレ元を信者に潰させてたんだし
ここまでやられても自業自得としか言えない
自分はキャラ使用時にリンク強要させておきながら使用時はリンクをと書いてる素材サイトの規約は無視か
こ れ は ひ ど い
普通はパクったらプロアマ問わずにやられるよ
結局全部パクリだったんだねこの人…
wiki管理人さんはいち早く脱出して正解だったわ
そんなもんなの？
深夜ｱﾝﾁ厨が特別粘着なのかと思ったらそうでもないのか…
まぁパクり規約無視は作者が悪いもんな
ここまでだとは思ってなかったのでちょっとショックです
まあこればっかりは描いた人が隠してたら
ほとんどの人はわからないからしょうがないよ…
検証は「あれ？この絵、どっかで見た事がある気がするな」と言う既視感から始まるんだよ
いくら粘着アンチが「こいつ嫌いだから検証しようぜ！」って思っても作者がパクってなければ検証にはならない
一所懸命作った衣装や小道具が知らない人に勝手に使われて又貸しされてたり
他人に盗まれてその盗んだ人に「これは自分が作った物だ！」って主張されたら誰だって嫌でしょ？
最近は盗作しても罪の意識が無い、むしろ私が昇華してあげてるって思ってる人が増えたからね
そういった人達から嫌な思いをする人達を減らす為の検証だよ
それか最悪いつも通り「そっちのサイトがロクザキの絵から抜き取って使ってんでしょ！」とか言いそう・・・
厨まで行くと49の言ってるみたいになったりして
コスプレ作りかけか情弱の人かわいそすだな
火がないところに煙はたたないってわけか…
>>48
確かに、そういわれるとすごく腹立たしいな。
惜しいのはキャラが好きなのに作者がｲﾀﾀのせいで
ファンまで叩かれるってことかな
ﾏﾝｾｰしてるやつらは行動痛かったりするからなんとも言えんが
漏れ、コレ見てて作者には不信感しかわかないんだが
キャラとか話とかは好きなんだよな
作者のせいで作品を好きなことまで止めなきゃいけないのかな
作品好きなだけで痛いって思われんとだめなんかな…
別に痛い行動取ってるわけじゃない（と思ってる）のにさ
うはっｗｗｗ長文ｽﾏｿ
作品好きなのは別に良いよ。
深夜ファン＝痛いっていう認識は作者が痛いからだけではなくて、
一部の深夜厨が本当に痛い行動をしてるからひとくくりにされるんだと思うよ。
あとあのアンチＷＩＫＩは客観的だとおもう。
あの有名な「トラ・トラ・トラ」は一体なんだったんだ
シャーマン戦車が日本wwww
いやぁ、軽いミリオタの私でも楽しめるぜ、ロクザキさまよ
初めて○
始めて×
シャーマン×
Ｍ４シャーマン○
ザ・戦車と言うゲームがあるんだがロクザキさまにプレゼントしたいぜ
作品好き → 設定、ネタパクリ知ってて言ってるんだったら頭がおかしい儲乙、
作品が好きな自分のために作者のパクリには目をつむる犯罪容認者乙
設定・ネタパクリ知らずに言ってるんだったら情弱乙
絵が好き → トレース無断写真使用素材客違反使用って知ってて
言ってるんだったらパクリ絵好きのパクリ許容派乙
何も知らずに作者の絵が好きって言ってるんだったら情弱乙
作者に不信感はあるけど作品は好き → よくあんな下ネタ電波許容できるな下品下劣乙、
兵器知識どころか愛すらない奴乙、擬人化文化自体理解していない愛がない乙、
馬鹿乙、無知乙、信者乙、厨乙、儲乙・・・
これからどんどん作者の痛さと悪質な行為が拡散される、深夜隊がどうの言ってるだけで
そう言われる、思われる、狂糞信者からの二次被害その他受けるかもしれない、
誰に何と言われようがどんな被害をうけようが自己責任で全部覚悟して好きでいればいい
どれだけ貴方から人が離れていこうとも、何があっても作者やファンや信者やアンチ、
誰のせいにもするな貴方がひとりで考えてこれからどうするか貴方の責任で選んで決めろ
ぶっちゃけそこに書いてあることはみんなの共通意識になりつつあるからな…
どのジャンルでも痛いのが一握りいると
全体が痛いって見られるのは変わらないのな
ちょっと思ったのは、いくら検証用だからって
画像流用してwikiに貼るのはいいの？
規約違反とかパクリしてる人のものは何しても構わない？
結局wikiの人も作者と同じことしてんじゃーんて思わなくないんだけども
空気呼んでなかったらｽﾏｿｗﾇﾙｰしてくれ
じゃああなたはどういう風に画像検証行えばよかったと思うの？
具体的に言ってみてよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
著作権法32条から引用
「公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。」
あきらかに無断、しかも引用元を書かずに流用している深夜隊そのものと違い、
多くの検証サイトおよび検証イラストが出典、引用元を明らかにしています。
個人サイト・ブログの場合、考慮して特定できる名前は出してないけど、
作者と同じ穴のムジナだと思ってるなら的外れもいい所
>53
「トラ・トラ・トラ」を発信したのは淵田中佐だよ。
淵田中佐が真珠湾攻撃の時に乗っていたのは99艦攻だったから、
結局「トラ・トラ・トラ」は零戦から発信されてないよ。
＞ 遅だがちょっと気になったので…
＞
＞ >53
＞ 「トラ・トラ・トラ」を発信したのは淵田中佐だよ。
＞ 淵田中佐が真珠湾攻撃の時に乗っていたのは99艦攻だったから、
＞ 結局「トラ・トラ・トラ」は零戦から発信されてないよ。
＞
なんだとwwww
「日本の歴史」って漫画の奴だとあきらか、に零式艦上…
ちょっくら吊ってくる
でも零戦に無線が無いってどこから出てきたのか非常に謎
そんな無知晒しはkyじゃなくて痛い馬鹿だ
そんなだから深夜隊ファンは馬鹿とか無知とか言われるんだろうが
しかも「思わなくないんだけども」「空気呼んでなかったらｽﾏｿｗﾇﾙｰしてくれ」も
言い逃れする逃げ道用意しているクズに見える
零式艦上戦闘機の複座式は実戦に参加してないそうですよ。
真珠湾攻撃の時は艦戦は攻撃部隊（艦爆・艦攻）の護衛であって指揮権は与えられてません。
今、wikiで調べたら
『ハワイ攻撃隊長・淵田美津雄中佐の搭乗する九七式艦上攻撃機から発信された。』
としっかり……。
本（？）が間違っているのだと思われます。
でも、実際どこにも零戦に無線が無いとは描かれておらず…不思議です。
痛い信者の見本をなにもここでやらなくても…だよね
個人ブログで勝手にやって大いに馬鹿見せてほしかった
>>64
こういう軍事的な突っ込みできる人かっこいいわｗ
どんどんふえるな
深夜隊をやってるってだけで、どれだけ池でも、他作品やっていても最低な奴、友達になりたくないって思われてるの知らないのかな？
扱いは某宗教に近い認識されてるのにね
はだしのゲンすら読んだことが無いゆとりばっかだからな
原爆ドーム行っても戦争の記録はガン無視で零戦でキャッキャウフフして終わりじゃね？
そのキャラにもだいたい元ネタいるしな…
元ネタのサイトにはまっちまったｗ
よかったら元ネタサイト回ってみればいいんじゃないか？
マジで元ネタのが断然兵器してて生き生きしててかわいいんだマジで
アンソロジーやってるようなもんだったようだしね＜深夜隊
だから兵器兵器してるのは苦手だしイヤ
兵器が好きなんじゃなくてキャラが好き
はだしのｹﾞﾝも原爆ドームもいったし蛍の墓は辛くて見れないし
何より戦争映画やグロやパニック系が嫌で嫌で仕方ない
でもなぜはまったｗｗってよく言われるけどﾎﾝﾄなんでだろうなｗ
多分キャラ萌だからかな？
だから個人的には中身が兵器として伴ってなくてもあまり気にしない
っていうと叩かれるんだろうがなｗｗｗ
爺さんはその話をあまりしたがらないけど、漏れが小学生の時平和学習の為に戦争の話を聞いて来る宿題があったから辛い記憶なのに話してくれたんだ。
爺さんの足にも当時負傷した火傷の後が残っていたし、それ見た時絶句した。
実際に自分の身内が殺された史実を萌えやら可愛いって言われるのってどんな気持ちか分かる？
それって兵器擬人化全体にたいしても言えるんじゃないか？
他の兵器擬人化知らないからこそそう思うんだが
戦争支持者、ウヨに見えるよ実際
某国擬人化レイヤーが軍服でロケしてたら通り掛かった老人に泣いて軽はずみにその服を着ないで欲しいって言われた話もあるし
キャラ萌えだけならコスする必要なくね？
可愛いキャラのラミカでも作って２８２８してればいいじゃん
キャラ萌えのみだとしても、もうちょっとだけ
元になったキャラ作った人の気持ちも考えてあげてほしい…
本当にそっくりなんだぜ
これは大嘘だったはず
詳しい人がすげー確立なんだけどｗｗって言う検証あげてた
萌え豚乙！ブヒブヒ鳴いてろｗｗ
ただのキャラ萌えだったら深夜隊キャラの私服と言う名の作者()コスだけしてれば？
でも深夜隊の信者が現役自衛隊に「外で深夜隊コスするなんてふじこ！」凸して
やっと理解してもらえたと思ったら「深夜隊面白いから読んでくださいはあと」したのは事実なんだろ？
この作者、旧軍服だけじゃなく現軍服のデザイン丸パクリだから下手すりゃコスプレイヤー逮捕される
兵器名出さないで、キャラをロクザキのつけた「かっこいい名前」で呼んでくれるなら
自分は親族がロクザキが擬人化してる軍艦の設計に係わってる
だからその軍艦にどんな思いを込めてその名を付けたかも聞いてる
その気持ちを、託した希望を「私だけが兵器を愛してる」とか公言してる奴が
全部踏みにじってつけた「かっこいい名前」でのみ呼んでくれ
ロクザキのあのキャラたちはあの大戦を人と共に果敢に戦った兵器でも
なんでもないから兵器名で呼ぶな、あの「かっこいい名前」で呼んで好きに
キャラに萌えて、存分にコスして下さい、でも一切兵器名は出すな
嘘じゃないよ。漏れの友達の話だから
この話を書き込むのも初めてだから、多分他でも同じように老人に嫌な思いさせちゃったのかもね
一般人がパッと見で軍服の再現度の違いなんて分からないでしょ
たとえ腕章が無かったり、一部の作りが実在のものと違っていても似ていたら実在していた軍服に見えるし
だからそれなりの配慮してるよ
ただそれを言えば他の兵器擬人化や軍装関連もそうじゃないか？
一般人に軍服着ててウヨやら戦争支持者と言われるなら見られないところでやるし
深夜隊=戦争支持者やウヨだとは即思われないような気がするが
漏れとか何処の時代の2chからやってきたんだ？
他板ではまだ使ってる所があるから大丈夫だ
場合によって外す例もあったから、条件付なら間違えではない
特に部品が届くのに時間がかかる最前線の陸上基地なんかでは故障したら運動性向上の軽量化も兼ねて無線下ろしたり、
最高速度向上狙ってアンテナ切っちゃったりしてる
プラモデルなんかでも初期の塗装例ではアンテナ切る指示があったりするし、写真でもアンテナすら積んでない零戦をよく見かけるね
でも、目標物のない広い海で一人ぼっちになる可能性が高い艦載の零戦は絶対無線積んだし、
米軍との戦闘で無線を利用した編隊空戦の有効性を痛感して無線利用して連携取る研究始める搭乗者も多かった
なので、まるで仕様上最初から無線が無かったかのように言うのは間違い
前線の例だって、仕方なくやった事だし
深夜隊が最近有名になって、マナーとか世間からの認識とか知らずにコスとかやってる子が目立って来たから書き込みました。ここなら、多くのレイヤーが見てくれるかと思って
本当に好きならやるなとも言えないし、ただ萌えだけで見てはいけないデリケートなジャンルなんだよって、知らない人に知って欲しいです
いたとしても深夜隊好きと違ってちゃんとわきまえて理解して
しっかり隠れてやってるんじゃねーのか
もちろん隠れるに決まってる
ぜひ、どこのイベントであった話か教えてくれ
現実味を持たせて欲しい
「こういう話があったんだよー」だけじゃ儲が納得しないからな
軍装は実物使うことも多いからにポケットに直筆メモが入ってたり、個人名が刺繍やら直筆で入ってて個人や当時の痕跡が残ったりするんだよね
当事者でもない奴が軍服着るのは不謹慎と言われたらその通りなんだけどさ
業者製の衣装で単にロケするよりは当時の事や人に考えが行くよ
関西のＡＴＣ
本来ここでのイベントは一般客も居るから軍服とか禁止なんだけど、スタッフが全て監視出来るわけじゃないし
スタッフよりもスタッフの目を盗んで外に出た友人が一番悪いんだが
今後冬になれば衣装の上からコートとか着て出たらスタッフは気付かないだろうし
友人と同じようなマナー違反レイヤーが増えるんじゃないかと思って
やったら何の問題もなく堂々とできるよ。
どうも全体の文章に個人的感情が入りすぎてて読みづらすぎる
せめて初めての人へのところだけでも、第三者的な文章に直せないだろうか
これじゃあ、ジャンル全体が痛いような感じになっている
皆のいってる事も解るし理解はしてるつもり
ざっとだけどアンチスレも読んでるし
普通に好きで気を使ってやってる人やここを知らないレイヤーやマナー守ってる人が大勢いる
コスやってる人全部が全部ダメなように言われるのは悲しいからな
乱してすまんかった
あくまでも討論するスレだと思ってたがほぼアンチスレだな
romにもどるわ
てかマナー守ってやってる人は直接攻撃なんてうけてなかろうと思うんだが
他人には「頭悪い情弱なんだろうなー・・・」ぐらいは心の中で思われてるかもな
間接的に「そう見られる、思われる」のが嫌なのかな
それだったら「隠れてやっていればいい」、それだけのことじゃないのか。
「見えないところでやればいい」「外出たいんなら作者命名の作者服」
マナー守ってやる人は非常識な深夜レイヤーと関わらず、
それさえ厳守していれば何でもないはずだと思うが
そういうジャンルなんだから
それを、何も知らず萌えだけでやってるレイヤーに知ってもらう為age
私が書き込んだのかと思った
てか外に出すってことはどこかで関係者の家の人間が
見る事になるということを理解して欲しいんだが
イベでもネットでも2でもさ。
せめてwikiで良いから元を勉強してよ
立場弁えてたりアングラで活動してたりならまだしも
馬鹿な厨は本当は片っ端から24したいくらい憎いんだからな…
感情的になってすまん
最近ゆとりなフレ共にカチンときてCOしたとこなんだ
別スレに帰るわ
ありがとう
ATC行く人はもちろんのこと、軍装禁止イベントに参加する人は
ID:1WJA55yXOの忠告にもあるようにこれからの時期、
コートで誤魔化してマナー違反する深夜隊レイヤーなんかには気をつけたほうがいいな
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
Sound Horizonのコス (232)
【2類】うしじま（3●）を気に食わないと思う人数→ (628)
秋葉原＠ほぉ〜むcafe【本店6F】を語るスレその13 (289)
京都メイド喫茶・飲食店総合スレッド☆6号店☆ (454)
【コスプレ】(・∀・)ウィッグ22(・∀・)【専用】 (431)
ばぁんぱいあ夜宴迷宮★２ (246)
--log9.info------------------
徳島のマラソンを語ろう【+海部川風流】】 (713)
【キュート】城西大☆酒井優衣【ビューティー】 (682)
東海大中長距離3年生応援スレ (532)
【迷惑】箱ﾌﾘから糞ｺﾃﾊﾝを追放しよう (682)
今井正人 Part9 (521)
箱根駅伝のエース区間は５区だろ (406)
【100m】Sogelau TUVALU【15.66】 (201)
【協和発酵バイオ】伊藤健太郎 3【オルニチン】 (365)
関西学生長距離スレpart３ (726)
茂ちゃんフィーバーって一見ふざけたワードだけど (210)
ダビリ 小森コーポレーション (227)
しまむら陸上部 (455)
【猫林と】山本庸平 ｳﾅｷﾞ2匹目【仲良く応援】 (664)
陸上板自治スレ (480)
アジア史上最高の陸上選手 (253)
徒歩通学しない大阪体育大学陸上部が運動不足な件w (226)
--log55.com------------------
東京の食いもんはマズい！マズすぎる！！281
ネカマジジイの🏡
菊池穂香のお🏡parn.9
飴総合スレッド21
◇◆チロルチョコ 26個◆◇
◎【ミスド】 ミスタードーナツ 【Part142】◎
【極上】美味しいケーキ＆ケーキ屋さん【その53】
【ノロウイルス集団感染】「スイーツパラダイス」12人が下痢やおう吐 - 市保健所が営業禁止を命令 -