東大の外国語を英語以外で90点狙うスレ 2

1 ：11/05/28 〜 最終レス ：12/05/26

前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1252426224/
(ttp://unkar.org/r/kouri/1252426224)
やっと建てられるようになった。
みんな帰ってきて。

2 ：

あ、このスレ戻ってきたか!!!
1乙!!
自分がドイツ語始めたのはこのスレのおかげ
またいろいろ語ろう

3 ：

よかった、誰か来てる。
このまま誰も来なくなって、無くなるのかと思った。
自分もドイツ語やってる。

4 ：

おっ立ってる
>>1
乙
俺はフランス語勉強してるぜ

5 ：

過去問の入手
東京大学新聞社 ttp://www.utnp.org/
国立国会図書館 ttp://www.ndl.go.jp/
各国語検定
ドイツ語 ttp://www.dokken.or.jp/
フランス語 ttp://apefdapf.org/
中国語 ttp://www.chuken.gr.jp/
スペイン語 ttp://www.casa-esp.com/link-examen.html
ロシア語 ttp://www.tokyorus.ac.jp/kentei/index.html
国会図書館の登録がとても面倒くさい。

6 ：

１乙！
センタードイツ語、東大２次は英語＋45ドイツ語にするよていだけど、インタークラスにはならないよね？
センタードイツ語で受けたら早稲田の英語がなくなるからそうする予定なんだけど

7 ：

４，５の点数の配分ってだいたいどのくらい？

8 ：

>>6,7
過去ログに書いてた事しか知らないのでそっちを見て欲しい。
あと、バックナンバーは連絡してから東京大学新聞社へ行ったら印刷させてくれるらしい。

9 ：

東京大学の先生の名講演です。
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc&feature=related

10 ：

フランス語受験者も集まりましょう。

11 ：

６月からドイツ語始めて問45ドイツ語で90点目指します

12 ：

二外はかなりリスクを背負うことを忘れないで欲しい。
現実はそんなにうまくいく話はめったにない。
全て自己責任だから気をつけてね。

13 ：

そうだな。英語より点数が上がらなかった場合は
かなり最悪のパターンだな。

14 ：

文一出身者に全独のアドバイスを聞きに行ったら院試レベルだからやめとけと言われた。
初学者の俺の目から見てもそんなに難しいとは思えんが真面目に英語やっとけという忠告かな。

15 ：

1年間死ぬ気でやれば１００超えるのが全独。（1日3時間）
浪人、宅浪、仮面の最後の切り札。

16 ：

IV,Vをフランス語で某科類受けるぜ＾＾
こないだ落ちたときは全問英語で82点。
今年度はリスニングを満点取れるくらい盤石にして100点目指す。
毎週末ここ覗きにくるつもりだからどんどん情報交換していこうぜ
>>14
全部二外はちょっとリスク高過ぎる気がするな。純浪？

17 ：

>>16
純浪は仮面じゃないという意味かな？一浪で予備校行ってます。
今東大英語解いても20点あるかどうかも怪しい。英語も勉強して差し替えで受けた方がいいのか悩む。

18 ：

>>17
英語20点て・・・　
全独を強く勧める。そういう人のための救済措置なのだから。
どんなに転んでも６０点は取れる。（８０は堅いだろうけど）
英語で５０点とれたら合格確実なら差し替えでもいいだろうけど。
今まで英語全く勉強してなくて伸びしろが有り余ってるなら知らん。

19 ：

>>18
今気掛かりなのは全独で90点取るために必要な勉強量で、上で言ってた一年*3時間の約1000時間も必要なのかな、と。
実際何百時間で70点取れて、80点、90点まで到達できるものなんでしょう。

20 ：

それ、4,5で全く取れないとかなら差し替えたほうが良いかも。
落ちた俺が言っても説得力無いけど1,2,3は数こなして訓練したら取れるようになる。
1年やっても4,5だけは全然出来なかった。

21 ：

英語はどのみちできてないと東大入っても進振りで詰むだろうし、就職するにしても今の時代英語できないとまずいでしょ。
差し替えやったほうがいいんじゃない

22 ：

>>19
８０点取るだけなら３００日×２時間の６００時間もあれば十分かな。
時間がかかるのは大問２の独作文（３０点分くらい？）対策。
それとセンタードイツ語の読解対策に多少。

23 ：

>>21
いや、進振りで詰むのは英語４，５０点で入るやつじゃない？　特にリスニング。
自分は全独でセンター英語は１９０位取れるけど、一列二列だと単位くるかすら怪しかった。
全独だと特別英語選べるし、高１位の英語力で７０点くる。（上限７９点）
アレスも無い。インタークラス入るのが嫌なら、特英と第３外国語で入学手続き。
第二外国語のドイツ語は必修からはずして、総合科目Ｂ（この場合初級選択可能！）
のドイツ語を取りまくって優を量産できる。
就職時の英語は知らん。必要なら入学後に勉強すればいいんじゃない？

24 ：

>>17
そうそう。
なるほど。東大の試験に関しては全独の方がいいのかもしれないが、それだと滑り止めの私大とかがちょっと心配だな。
まあ他の科目との兼ね合いを考えて決めればいいんじゃないすかね

25 ：

いろんな意見サンクス
とりあえず差し替えが解けるレベルになってから全独か差し替えか考えようと思う。
下にこのスレのドイツ語学習のスタンダードでも纏めておきます。

26 ：

改訂版 必携ドイツ文法総まとめ 白水社……文法書。
新･独検合格単語+熟語1800 第三書房……単語帳。通称1800。巻末の動詞変化表が便利。
今すぐ話せるドイツ語単語集 東進ブックス……単語帳。通称1600。コラムが良い。
辞書に関して……電子辞書なら音声付きで便利。プリインストールされてなくてもCD-ROMやSDカードで追加できます。
その他用語
差し替え……�T�U�Vを英語、�W�Xを第二外国語で受験すること。
全独……�T〜�Xまでドイツ語で受験すること。全仏、全中など。

27 ：

さすがに英語捨てて全二外は躊躇するわ。

28 ：

全中は�Vだけ年度によってえらい難易度に差があるから賭けみたいなもんだな
�T�U�W�Xは楽勝

29 ：

やはり差し替えが一番コスパいいと思うぞ。
今全独にして間に合わなかった時なんて目もあてられないぞ

30 ：

>>21
東大の入学後に詳しそうなのでできれば>>6を教えてくれたらありがたいです。
過去ログみてもいまいちわからなくて・・・
ちなみに前スレの出てきた参考書
独検4級3級 長文の完全攻略・・・長文がたくさんあるので多読用に。
セレクトドイツ語問題集・・・文法中心、センター対策に。
ドイツ語のしくみ・・・見開きで文法などポイントを解説している。読み物みたいな感じ。
ドイツ語練習問題3000題・・・おそらく3000題もない。長文のレベルはちょうどいいので多読用に。
独文解釈の研究・・・センター対策としてもオーバーワーク。全独用？
独文解釈の秘訣・・・多分上に同じ
あとiPhoneもってる人はアプリでアクセス独和辞典が買えるから、紙辞書など持ち歩きしなくていいから便利かも。

31 ：

ドイツ語差し替えで１８００とゼロからはじめる使ってる人いる？
これ終わったら何する予定かな
やっぱ文法は足りない？

32 ：

前から思ってたんだが、ドイツ語が人気みたいだけど何か理由でもあるの？

33 ：

ソーセージが好きだから

34 ：

前の戦争で一緒に戦ったから

35 ：

前の戦争っつっても、社会主義国同士でナチスと組んだだけであって、第一次世界大戦でも日露戦争でも立場上ずっと敵だったじゃん。
貢献してもらったっていうと、日本陸軍の養成と憲法ぐらいだろう。

36 ：

>>35
何でマジレスするんだよー？
その程度の歴史くらい知っとるわｗ
ソーセージからの流れを読めよ。
これだから東大関係者（及びその予備軍）は頭が固いと言われるんだよ。

37 ：

東大の差し替えはドイツ語一番簡単だからだろ。
まあ俺はフランス語だけど。
とりあえず文法と単語を平行しつつ夏までに3級レベルまでには
もっていきたいな。ＮＨＫのテキストと文法書しかもってないが。

38 ：

京大出身の翻訳家です。同業の東大独文出身者の意見を代弁して書き込みます。
「指導者もなしで、代ゼミで独語選択が不可能になった現在、全独は危険。独
作で破綻する。部分選択の場合でも語彙を甘くみると失敗する」とのこと。
後、他教科の時間節約のため、複数の歴史系教官から聞いた情報と噂を少々。
（日本史）山川詳説とサイト「つかはらの日本史工房」だけで十分か。古代
の出題者大津准教授が一人で古代を執筆する山川「新日本史」を学参コムで
購入するのもよいか。
（世界史）東書の教科書を推す人が多いが、本村教授は出題から離れた噂も。
詳説世界史を葦編三絶するだけで、合格点がでると出題教官自身が発言か。
後、今年の一番出題者とおもわれる山内教授激賛の山川「新世界史」もよい。

39 ：

ソーセージって言うな。ウﾞルストと呼べ

40 ：

とりあえずドイ検１８００の四級までは覚えた
秋の検定試験はうけるぜよ

41 ：

とりあえずsageような

42 ：

前スレにあがってた45の問題と解答upしてくれるひといませんか?

43 ：

持ってるけど勝手にupするのは失礼だからやめとく

44 ：

今大学一年で中国語を週3授業を受けているんだがこの勉強量で45問の点取れる？
授業で習ったことは身についている前提で

45 ：

>>44
まさしく同じ状況の仮面浪人です。
授業は発音重視でそこまで役にたたない。
中国語は文法楽勝発音ムズいと講師も言うので
独学で文法と語彙を学べばできるかもしれないが、英語から乗り換えるメリットが努力量的にあるのか知りたい。

46 ：

>>42
自分も、ドイツ語の過去問、解答はほしい。
差し替えなので、4，5だけあればいいw

47 ：

そろそろ検定だ。

48 ：

入学試験問題
外国語(英語)
平成23年2月26日　14時-16時
ドイツ語
(英語の4・5を解答した者は、これらの問題を選んではならない。)
�W　次の文章を日本語に訳しなさい
Waren Sie schon einmal in Südafrika? Im letzten Jahr hat man viel von dem
Land gehört. Ich interessiere mich für Südafrika, aber nicht wegen der Fußball-
Weltmeisterschaft. Und ich war auch noch nie dort. Aber vielleicht interessiere
ich mich gerade deshalb für Südafrika, weil mir das Land so fremd erscheint.
Wie leben die Menschen in einem Land mit so vielen Völkern und Sprachen, mit
den Ungerechtigkeiten der Vergangenheit, mit der hohen Kriminalität der
Gegenwart? Wie stellen sie sich ihre Zukunft vor?

49 ：

�X　与えられた語句を全て用い、必要な場合は語形を変化させて、日本語に相当す
　るドイツ語の文を作りなさい。ただし、与えられていない語句を用いてはいけませ
　ん。また、かっこ内に指示がある場合は、それに従いなさい。
　a)　その物語は、ある失われた指輪をめぐるものです。
　　　um, in, gehen, es, ein verlorener Ring, die Erzählung
　b)　コートを忘れないでね。（duに対する命令形で）
　　　nicht, dein Mantel, vergessen

50 ：

　c)　4時頃、雨は降り止みました。（過去形で）
　　　zu, es, regnen, aufhören, gegen 4 Uhr
　d)　子供のいる人は、パーティーに連れてきていいです。
　　　sie, wer, mitbringen, haben, können, zur Party, Kinder
　e)　私は昨日の晩、彼に電話しました。（現在完了形で）
　　　ich, er, gestern, anrufen, haben, Abend

51 ：

こないだの試験を忠実に写したつもりだが、実物じゃないからあくまで参考程度にしてくれ。

52 ：

ありがたやありがたや

53 ：

あんま使ってる人見ないけど独検3.4級必須単語集ってやつDuoみたいで使いやすいね
定評のある1800はアルファベット順で使いにくかったな
まぁ、必須単語集で足りなかったら1800で穴を埋めるつもりだけど

54 ：

ドイツ語をはじめてみたけど、4，5の差し替えをちゃんと解けるようになるんだろうか？
今はとりあえず、薄っぺらい参考書を一周して、ＮＨＫのラジオ講座を続けているところ。

55 ：

過疎っすなぁ

56 ：

　a)　その物語は、ある失われた指輪をめぐるものです。
＞　　　um, in, gehen, es, ein verlorener Ring, die Erzählung
＞
＞　b)　コートを忘れないでね。（duに対する命令形で）
＞　　　nicht, dein Mantel, vergessen
a わからない
b Vergiss deinen Mantel nicht?
思ったんだけどmantelの性がわからなくてdeineとかにしたらどれくらい減点されるんだろう?

57 ：

a)　Es geht in die Erzahlung um einen verlorenen Ring.
b)　Vergiss deinen Mantel nicht !
c)　Es horte gegen 4 Uhr auf zu regen.
d)　Wer Kinder habt, kann sie zur Party mitbringen.
e)　Gestern Abend habe ich ihn angerufen.
4ヶ月ぶりに解いてみたけど、本番ではけっこう間違えてたみたいだ（4つぐらい？）。
従来の並び替え作文では、基本的な活用と配語がしっかり理解できているかが問われていたと思うんだけど、
今年はけっこう幅広い文法の知識が要求されたと思う。
aは es geht um の熟語、bは否定の命令法、cは分離動詞の前つづりの位置、dは関係代名詞、eは副詞的4格といった具合に。
第4問の全訳問題が大幅に易化したから、バランスをとるために第5問を難しくしたんだと思うけど、
開示の点を見る限り採点はかなり甘かったと思う。1ミスで1点引かれているかどうかも疑わしいぐらいに。

58 ：

>>56
問題文中で与えられている dein Mantel が1格だから、Mantel は男性名詞か中性名詞になる。
最悪二分の一で答えるしかないけど、これぐらいの名詞なら勉強を進めていくうちに自然に覚えてしまうと思う。
あとたぶん間違っても一点ぐらいしか引かれないと思うし、気楽にやればいいと思うよ。

59 ：

5の対策って何をしたらいい？

60 ：

保守

61 ：

テスト

62 ：

ドイツ語って、どれぐらいやればできるようになるんだろうか？
４月から始めてみたけど、入試レベルに届く気がしなくなった…

63 ：

>>62
問題が解けるようになるまでだろ
今から焦ってもしょうがない

64 ：

まだ夏すら終わってない
まだまだこれから

65 ：

ここの人、東大英語は簡単だ、理論ってどう思ってます？

66 ：

妥当。

67 ：

点数が取りやすいという意味でないのなら、きっとそうじゃないの。

68 ：

文章としては難しくない
ただ高得点はかなり難しい
簡単と言い切る人には二種類いる
全国トップクラスか東大模試受けたことのない私文洗顔

69 ：

差し替えドイツ語で受けようと思うんだけど
単語ってどれくらい覚えればいいのかな？
独検1800だけじゃ足りない？

70 ：

差し替えって大問45のことね

71 ：

ドイツ語の過去問と解答をアップしてくださる神はいないの？

72 ：

このスレに足りないのは指導してくれる人だな

73 ：

問題は赤本にあるからどうせ他科目も見るだろうから買った方がいいかと
解答はセンタードイツ語190くらいの自分でもいいなら解いて載せれます
勿論完璧にあっているとは限りません

74 ：

誰か>>69教えてください
すいません…

75 ：

☆

76 ：

ドイツ語常用６０００ってのがいる
のうち３０００覚えればほぼ１００％カバーできるよ
１８００じゃ足りない

77 ：

>>76
ありがとうございます！
１日15語覚えればあと200日で3000語覚えられるかな…うーん

78 ：

フランス語でお勧めの単語帳はなんですか？

79 ：

全独の独作の参考書でなにかいいのあるかな？
差し替えの予定だったけど英語が無理すぎる

80 ：

>>79
もしも解答・解説が手に入るなら大学書林の中級独作文、続中級独作文。
薄っぺらい本（３ｍｍ）だが独作の力は確実につく。
ないなら、郁文堂の主要文型で学ぶ独作文の基本。（こっちの方がいいかも？）
知らない単語や解答中の？と思った単語は全て徹底的に辞書を引いて書き込む。
この本マスターしたら95点以上は確実だと思うよ。
最後に「しくみが身につく中級ドイツ語作文」清野（せいのと読む）
私自身は使ったことが無いのでなんとも言えないが、評判いいので。
東大の一列二列、総合科目ドイツ語の教官です。
全く面白みのない堅苦しい授業だったけど優くれたし（まぁ当然だが・・・）系統だった
授業でもあった。まぁ悪くはないと思うよ。
どれでもお好きなのを。ただ、ドイツ語に関しては郁文堂が鉄板ということは覚えておいた方がいい。
時間余ればセンタードイツ語10年分くらい読みまくれ。英語に比べりゃ遥かに楽。

81 ：

>>80
センターは１０年分解きました、190前後くらいです。
語彙が2500くらいしかないです、昨日まで差し替えの予定でしたが昨日の東大模試で爆死したので。
余裕があれば添削していただけるとありがたいのですが・・・

82 ：

>>81
昨日まで差し替え予定で、単語2500語、センター１９０って十分すごいよ。
全独余裕じゃん。試しに過去問解いてみなよ？　今の時点で７０〜８０取れるんじゃ？
全独できついのは作文と要約だけ。その要約も英語のに比べたら超緩い採点。
英語ぼろぼろだったってことは40点位かな？（そんなに低くないって？）
それなら君とは友達だ。私の経験から英語60点もあれば合格確実なのに！！と嘆いているのではないか？
まだ夏休み前にしてそのドイツ語力。今日から今からすぐに全独にしなさい。
それと上の2冊目の本は厚さ７ｍｍ位の手のひらサイズ。4か月もあればマスターできる。
添削はねぇ、8月以降なら別にいいけどあまり期待しないでね。

83 ：

センター170、2次30程度です。
正直英語嫌いです、難すぎ。
総合学力は高くないです、数学理科が得意な文系です。

84 ：

>>83
東工大に行け

85 ：

>>83
理転は？

86 ：

数学3cも物理化学も2までやってまあまあ出来るけど別にその先の勉強したい訳じゃないので文転しました。

87 ：

>>83
文系で英語苦手は痛いから、英語をまずはやりましょう

88 ：

文系か・・・　文転するほど法経かなんかの方が魅力だったのか。
進振りで文転という手もあるが。
まぁ、英語は受かってからやればいいよ。
その点数で英語受験すると、英語一列二列で詰む。（理系ならアレスで死ぬ）
そんなことより今更だが、ドイツという国は本当に素晴らしいな。
サッカーのホスト国として申し分ないしヤーパン応援も素晴らしかった。
合格したら3月の間に1週間ほどドイツ行ってみればいいよ。
ロマンティック街道（城壁、城砦都市、そして何よりシュロッスノイシュヴァンシュタイン）
古城街道（ドイツ最古の大学、旧ドイツ騎士団の城館）
エリカ街道（シュロッスマリーエンブルク）　ライン川（ケルン大聖堂）
国立公園、特にホッホハルツ（ヴァルプルギスの夜）
バーデンヴュルテンベルク（ダイムラーベンツ本社）
・・・まさに幻想の世界。美しい・カッコイイにもほどがある。ドイツ語やって行かないなんてもったいないＹＯ！

89 ：

理系が東大理系標準で問題なくできるなら
理１，２のほうがいいかもね
最低点がひくいし英語の得点分布もひくいから
英語の苦手をカバー可能

90 ：

数学理科より心理学とか経済学が好きなだけなのと、暇な方が好きなので。
どうせ大学終わったら使いませんし。
しくみがみにつくドイツ語買いました、これしか売ってなったので、ちょうどいいかんじです。

91 ：

仏語検定3級持ってれば差し替えフランス語は何とかなるかな？

92 ：

>>90
あんた、大物になるよ
英語スルーで今後いけるかは微妙だが
ともかく頑張ってくれ

93 ：

>>90
経済学は数学使うわけだが….
英語の文献読む程度のことをしないくらい
軽めに好きなら問題ないが….
いきなり∂とか出てきたときに
やめとけばよかったとかおもわないように.

94 ：

∂は偏微分ですか？
東進の波動のとき少しかじりました、もう忘れましたが。
違ってたらすいません。
というか将来使わないからやらないだけで数学理科は好きですよ。

95 ：

>>90
数学理科好きって意味がわからなくなってきた。
やらないのに好きって言うのは、
付き合ってみたこともない女の子を好きっていってるのに近いのかな?

96 ：

付き合ってない女を好きな歴＝年齢ですが？

97 ：

分かりました。
また、要らぬお世話ですが∂は境界を表すときもあります。

98 ：

ここの人受験で感覚がずれてるのかもしれないけど
理科�Uと数�VCを一応学校かなんかでやって
全体としてわかんない、とかじゃないなら
それ自体を知ったことによって好きになった、といっていいだろ

99 ：

>>98
ごめん　何が言いたいのか、何を言ってるのかさっぱりわからん。

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