【最前線】星海社スレ 7【星海社FICTIONS】

1 ：12/05/08 〜 最終レス ：12/06/29

小説・漫画のweb掲載を行うサイト「最前線」を中心に、
星海社FICTIONS、星海社文庫、星海社新書などを刊行していく新会社、星海社のスレッド。
「最前線」や星海社FICTIONSの感想などを語り合いましょう。
前スレ
【最前線】星海社スレ 6【星海社FICTIONS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1317475997/
星海社公式サイト
http://www.seikaisha.co.jp/
最前線
http://sai-zen-sen.jp/
ジセダイ
http://ji-sedai.jp/
※ここは読者のためのスレッドです。
新人賞の受賞を狙う書き手のためのスレッドはこちら↓
星海社FICTIONS新人賞13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1336404752/

2 ：

乙

3 ：

【最前線】星海社スレ 5【星海社FICTIONS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1308206179/
【最前線】星海社スレ 4【星海社FICTIONS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1288453201/
【最前線】星海社スレ 3【星海社FICTIONS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1286041101/
【最前線】星海社総合スレッド 2【星海社FICTIONS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284110562/
【太田克史】星海社【講談社出資】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1279470240/

4 ：

乙です。
ジセダイ見たら、第２回ミリオンセラー新人賞の
投稿作品数２１に吹いた。低調すぎｖｖ

5 ：

星海社って今のところ成功してんの？
潰れないのかなー

6 ：

フェイトゼロで儲けまくってるから当分イケル。

7 ：

トレパクマサオの世界史で欺きまくってるから当分イケル。

8 ：

7 ：この名無しがすごい！：2012/05/08(火) 00:48:12.62 ID:SxlSejF5
ま、http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336380919/
にマサオ叩きしてる生きる価値のないクズのための隔離スレが立ってるから
マサオ叩きはこちらでどうぞー

9 ：

ブランドとしての立場を確立させる前に消える気がする
最前線とか言ってる割にはやってることがまったく新しくないし

10 ：

賞金額みるたびに何故か俺が寂しい気分になる
本当はもっとド派手な金額までいく予定だったんだろうなと想像してしまう

11 ：

賞金に加算されるのがフィクションズのみってのがな・・・
内容的に中高生がターゲットなんだろうけど、値段が1000円以上するのは中高生には厳しい
せめて文庫の分も加算されるならもっと上に行けるんだろうが、それはさすがに無理か

12 ：

星海社文庫新人賞を設ければいいんじゃね
fate/Zeroはフィクションズだっけか
更新した持ち越し賞金が３００万円くらいになっていれば２００作くらい集まると思うぞ

13 ：

西尾や奈須クラスの作家を簡単に拾ってくるなんて、素人にだって無理なの分かるしな
文庫の方もfateのアニメが終わって売り上げ減って、ひぐらしが終わって刊行物も減って
FICTIONSを文庫落ちさせるのもまだ早いし、これからどうやって繋いで行くのかねえ

14 ：

>>12
200作まで増えた後の座談会の調子こきっぷりが目に浮かぶ
少数精鋭を目指してるんですよねーとか言いながら凄い無茶なこと言いそう

15 ：

ミリオンセラー新人賞の前回優秀賞の人が、宝島から本を出してるんだけど
http://tkj.jp/book?cd=70957001
↑これって投稿作品まんまじゃね？
「あと二歩も三歩も足りない」って甘さを指摘されてたのに
すんげープライド高くて「直すんなら他社に持ち込む！」ってことになったのかな？
あんなゴミ作品を出版する宝島パネェ……。

16 ：

>>15
結局、星海社では断られたんだな。

17 ：

>>15
見切り、早！
スレ住人の「圧倒的応援も得られなかったくせに」とか
長文君や柿内さん達の意見の方がもっともだと思ったんだが。
このレベルの人が、すぐ本を出せるビジネス本業界って、チョロいんだな。

18 ：

もしかして「プロの俺が、何で１等ナシの２等なんだよ！」とか
「何でズブシロと同列で、俺の方が上に名前書かれなかった？」とか、
そんな理由でヘソ曲げたのかもね。イタい系の人っぽいし。

19 ：

そもそも新書自体にロクな本がないと思うが

20 ：

題材は良いけど、文章力というか、構成力が無いんだよなこの人。
この調子だとなんか、占いの人もダメだったっぽいな。

21 ：

星海社が求めているのが才能者オンリーなんだよ！
素人応募は２秒でゴミ箱行き！
『面倒みてください！』なんて奴は消えろ！
素人でも才能がない奴は応募するな！
巷のカスゴミ売れ筋萌え路線とかよそに応募しろ！
金になる！才能満載！唯一無二！
星海社は才能者以外認めないんだ！！
遊びで応募とかマジでやめろゴミどもが！！
俺達は本気なんだからお前ら冗談な奴らは電撃に応募してろボケが！！

22 ：

しかしあと一歩までいけば他社から本が出せるかもということがわかっただけでも応募者からすればいい収穫なんじゃないか
どっちにしろ自分の本が出せて金も手に入るし名誉欲も満たせるし

23 ：

柿内さんと竹村さんが高いレベルを要求し、妥協しないことは伝わったよ。
でも「独裁者の教養」の人も「オカルト超入門」の人も
「」と同レベルの出版ゴロでしょ？
原田実なんて「（オカルトは）歴史家の視点で見ると全く違った顔を見せる。」とか
「と学会」関係者で、オカルトのプロでも歴史家でもないのに
出版実績あるだけで持ち上げるから、勘違いしちゃってる。
平林さんにしても、歴史に詳しい風を吹かしてるけど
本物の研究者と、出版ゴロを見抜く力もないくせに、って思っちゃう。
星海社の崇高な志は結構だけど、この矛盾が気持ち悪い。

24 ：

若手の「天才」に甘い・・・と思ったら
原田って・・・。
この人もちょっとアレだなぁ・・・。
これを出すって、彼ららしくないなぁ

25 ：

原田ｖｖ
>他社で出版している人って言ってもピンきりあるし
>よほどのことがない限りやっぱはねるの正解じゃない
>ぶっちゃけ他社で人気でなかったから他の賞に応募してるわけで
>実力がない場合が多いからいらんのじゃないかな
>他社で人気取ってる人はわざわざ賞に送ってこないだろうし
>まあ確かに下手に他社で出版歴のある投稿者は、「編集者に認められて出版
>できた実績がある」という見方もできるけど、
>「編集者ウケが良かったから出版できたが、チャンスを与えられたにも関わ
>らず、市場が売上部数によって無力と判断した投稿者」とも解釈できるね。
新人賞スレで「」の人をdisっているセリフが、そのまま返るような無能だろ？
よくこんな奴の本を「オカルトのプロ」として売り出そうと思ったなｖｖ

26 ：

>>20
「」の人がダメだったのは、文章力ないとか自業自得ポけど、
「オカルト本なら先に書いてるから」と原田みたいなエセに潰されたんじゃ
本物の占い師の弟子だっていう「占い」の人は、面白くなかったのかもね

27 ：

高いレベルを要求してるのはわかるが、その割にここの出版物のレベルが低いのはどういうことだ

28 ：

星海社の要求は高いとか低いとかじゃない。
ズレてるんだ。

29 ：

>>28
確かに！
聞いたことない若手歴史小説家と、低レベルの絵師で本を作ったり
手垢のついた三流ライターのおっさんを気持ち悪いぐらいツイッターで持ち上げたり
読者との温度がズレてる。星海社の出版物は、そもそも読者ニーズをつかんでない。

30 ：

なんかよくある胡散臭い零細出版社に成り下がったな

31 ：

全く話題にならんがレッドドラゴンってどうなん

32 ：

>>31
金と時間の無駄遣い、なんじゃなくて？
それにしても、平林さんが原田をュしてる間、柿内さんと竹村さんは静観。
という構図は新人賞の座談会で、山田の妄言をスルーしているときと一緒だ、と気付いた。
きっと柿内さん達は、最低限金を稼がなくてはならないとはいえ、現状が不本意なんだよ。
でも本当は、新書界の森博嗣や京極夏彦みたいな天才がほしくて、新人賞には高望みしちゃうんだよ。

33 ：

新書なんて一冊だせば大抵ｵﾜﾘなのに何冊もポンポンだせるような人材を欲してるの？

34 ：

自分の人生で培ったネタを掻き集めてハウツー本を一冊出して終わり
それが新書の世界
ああつまらんつまらん

35 ：

>>26
もし俺が「占い」の人で、原田みたいな香具師に潰されたんだったら、平林さんごと、
呪うな。本が売れないようにー、とか呪ってしまうわ。
「占い」の人は違うだろうけど、もし相手が本物の魔術師だったら
原田に相手できる技量も覚悟もないだろうに、どうするつもりだったんだろう。

36 ：

新しく入った人リクルートの人か。
この会社、胡散臭さにどんどん磨きがかかってるな。

37 ：

>>32
前々から平林は態度がでかいだけの無能だとは感じてたんだよな
なんか感覚がズレてるっつーか
首宣告されるんじゃね？

38 ：

>>37
平林さんって、院まで行って、歴史に詳しいと気取ってるけど、
マンモス私大出なせいか、資料の区別とか甘いよね。
歴史好きって言うより、自分より低能を攻撃するための武器が歴史、って感じ。
で、自分自身は大したことないから、原田みたいなのに騙される。
でも、もっとズレた太田さんがいる以上、安泰じゃないか？

39 ：

＞マンモス私大出なせいか、資料の区別とか甘いよね。
そうなん？
俺、歴史に詳しくないから半分くらいこの人の言ってることわからん。

40 ：

>>39
何が一次資料で何が二次資料かとか分かってない感じ。少なくともこれができていれば、
どの分野だろうと、メインストリームに誰がいて、誰が香具師か判別できる。

41 ：

平林は修士でしょ？
院まで行って史料の区別もできないなんて有り得ないｗ

42 ：

そんなに区別できてないんだ
歴史わかんないから「ほえー」ってなってた
具体的にはどんな感じで？

43 ：

>>42
辞めろよ、あんまり突っ込んで聞いたら言葉に詰まっちゃうだろ
学歴コンプはそっとしといてやれよ

44 ：

>>43
平林さん、乙であります！

45 ：

編集者って校閲が正確がどうかなんてどうでもよくて、
良い作家にたまたま当たるかどうかだからね
そして良い作家は大きい出版社に集う
講談社みたいな

46 ：

アホか
なに当たり前の事言ってんだよ

47 ：

>>38
＞歴史好きって言うより、自分より低能を攻撃するための武器が歴史、って感じ。
学歴のある人はエリート意識があって大抵そうじゃないか。

48 ：

>>47
偏見すぐる

49 ：

偏見ではなく現実。入試システムがそういうのを生み出す。

50 ：

修士ったって自分の専門以外、他の学部生（遊び呆けてろくに授業出てない）
と同レベルだと思うけどな。自分の出た学部の勉強が見についてる奴なんているか？
しかも専門、中国の諸子百家って、高校で言ったら歴史じゃなくて公民だよね。しかも哲学。
史学部ってだけでヒストリーエディターなんて名乗ってるけど、
その看板は京大生以外の「京大ミス研」くらい偽りがあると思う。
「さおだけ」「地上げ」は実際の実績だけど、「ヒストリー」は願望だよね。

51 ：

＞何が一次資料で何が二次資料かとか分かってない感じ。少なくともこれができていれば、
＞どの分野だろうと、メインストリームに誰がいて、誰が香具師か判別できる。
修士で歴史に詳しいとか言っていて、応募者にもそれを要求するくせに、
新書では安田とか原田とか、著書の参考文献に、原書とか一流研究者の本じゃなくて
孫引き本とかばかり引用するような香具師を連れてくるから
「資料の区別もつかない」って叩かれてるんだ？
要は、編集者として結果出す前に、太田ばりの偉そうな口を利きすぎて、
投稿者達から恨みを買ったってことだね？

52 ：

しかし平林は本当に評判悪いなｗ

53 ：

>その看板は京大生以外の「京大ミス研」くらい偽りがあると思う。
学歴詐称をミスリードさせる小野不由美さんは関係ないだろ
最近では高卒でどこの大学にも所属してない千石サクラとかもいたなｗ
アレ、これって誰でも合法的に学歴詐称できね？

54 ：

そもそもここに評判の良い編集がいるのかと

55 ：

柿内さんと竹村さんはどうなの？
少なくとも、宝島に持ち込んだ人の作品は瑕疵だらけだった。
既に出版したことがある人相手に、ダメ作品をきちんとダメと言えるのは、
いい編集なんじゃないか、と俺は思う。

56 ：

新書の2人はベストセラー経験ありの敏腕ではないかと
「は」

57 ：

太田柿内竹村は実務経験があるからなー
残りが半人前の平林に大学生森ビルリクルートだっけ。
文芸の編集者ひとりくらい採ればいいのに

58 ：

経験者雇うと太田がやりにくいんだろ。

59 ：

なんだそりゃ最低だなあ

60 ：

レッドドラゴンとかなにあれ？
動画はオウガバトルのパクリで笑えるｗ
最後の製作総指揮太田克史とか爆笑ｗ
相変わらず同じメンツを集めた学芸会だし

61 ：

レッドドラゴンは内輪集めてガヤガヤやってる本当の意味での同人だから仕方ない
金もとってないしね

62 ：

レッドドラゴンとかアニメとかＣＭとか、無駄なことに金食いな太田がいなくなれば
星海社の経営状態はよくなるんじゃないか？

63 ：

お前ら星海社より自分の人生反省しろよ

64 ：

>>63
太田の逆鱗に触れた！？
さもなくば、ルサンチマン垂れ流す場である2chで、
そんな白けたこと言うお前こそ、反省しろ。

65 ：

すんません

66 ：

＞【星海社新書ミリオンセラー新人賞】応募作の公開が完了したのじゃ。
＞ここからヒット作は産まれるかのう…。
ジセダイくんから、すげぇ低調感が伝わる…。

67 ：

占いの人、まただしてるね。
やっぱりだめだったのか。

68 ：

本当だ、また出してる！（しかも、次もまた出すつもりみたい）
俺だったら、この人の経緯があったら、の人みたく別の出版社行ってるわ。
恐ろしく前向きなのか、天然なのかわからんな。

69 ：

ってかお前ら嫌いなのに詳しいんだな

70 ：

俺は、フィクション部門と太田・平林達はどん詰まりだと思うけど
新書部門はまだ伸びるだろうし、柿内・竹村は何かしてくれるんじゃないかと期待してる。

71 ：

第１回ミリオンセラー新人賞優秀賞作品を、欠点だらけと言われながら
別出版社から恥ずかしげもなく、一言一句変わらない本を出したの人の敗戦の言。
＞「挑戦すること＝恥をかくこと」とは良く言ったもの。チャレンジばかりで胃が痛くなる日々。
＞ただどんなに馬鹿にされても周囲がチャンスを与えてくれる限りチャレンジし続けるしかない。
＞それが「チャンスを与えてくれたけれど成果を出せなかった」周囲の人への恩返しになる、と思うしかない。
"「チャンスを与えてくれたけれど成果を出せなかった」周囲の人への恩返し"って、
"賞をくれたけれど出版してくれなかった編集者への意趣返し"、と思うしかない。

72 ：

でも出版してる時点で他の人よりは格上だからな
少なくとも編集長他のお墨付きがなきゃ出版は不可能なんだから

73 ：

同じく優秀賞を取りながら、別の投稿作品を「その題材は既に『プロ』に書かせている」と
平林にコケにされ、原田風情の香具師に弾かれた占いの人の、最新投稿作品から。
＞原理説明の邪魔になるから、魔術師的にはツチノコとかオーラとかが目障りだ
＞超常現象とかの研究家は、実践系の人達のことを「あいつら、訳の分からないことばかりしやがって」
＞と胡散臭く思ってそうだし、魔術師はそれを「実践もしない奴らに何が分かる」とか内心侮蔑していて…
＞（超常現象などの研究家について）「あいつら英訳したら違う単語で別ジャンルのくせに、
＞オカルトぶりやがって」みたいに思っている、と。
原田が何者か知らないで、気付かずに平林・原田をdisってる天才なのか
ものすごく根性座った確信犯なのか分からないけど、クソワロタｗｗ
俺、この人好きだわｗ

74 ：

呼び出されて色々あったんだろうなこの二人ｗ

75 ：

ふつう一度でも対面した相手なら遠慮という気持ちができるもんだけど

76 ：

直しを要求されるってことは、向上する余地があるってことだし
俺がついていくなら、「そのまま出版しましょう」って言ってくる編集者より
ちゃんと悪いところを指摘してくれる柿・竹コンビだな。
の場合、儀礼上の問題もそうだけど、せめて少しくらい文章変えようや、と思う。
でも、自分とこの本disってると判断したら、公開しないって選択肢もあるわけだし。
これを表に出せるってのは、占いの人がすんごい天然だとか性格知ってて、いい関係保ってるのかもね。
皮肉のつもりだったら、この投稿者の人も「次も出す」とか言わないだろうし。
いずれにしても、この投稿作品を公開しちゃう柿・竹コンビ、懐が深いｗ

77 ：

小柳のブログ今読んだけど、もうツイッター再開したのかよユヤｗｗｗ
http://sai-zen-sen.jp/special/koyanagi/days/post_15.html
＞　すごく当たり前のようにツイッターを復活した佐藤さん。そして夏頃には出版。１０万円企画も進んでいるそうだ。
＞　成田良悟さんを６時間以上カフェに押し込んだ『レッドドラゴン』に、ノベルゲーム化が進んでいる『フェノメノ』。
＞　週間掲載予定の『２０１３年のゲームキッズ』。今週は新人賞作品も発売される。
＞　８月にはこのブログの担当編集である山中さんが深く関わっている大きなプロジェクトがあるそうだ。
＞　ほかにも漫画化が決まっている作品がいくつもあるようだし、
＞　太田さんがおたく系編集者の頂点に立とうとしている企画もそろそろ公開されるらしい。
＞　太田さんがおたく系編集者の頂点に立とうとしている企画もそろそろ公開されるらしい。
＞　太田さんがおたく系編集者の頂点に立とうとしている企画もそろそろ公開されるらしい。
また奈須や虚淵使うのかなあ、「頂点」とか恥ずかしいなぁ

78 ：

大田はついに自分が好き勝手に遊べる天国を自らの手で創りだしたのさ。
講談社では常に居場所がなく上司から部下から作家にまで疎まれていた日々。
今では会社の金で好き勝手なことをしても許される。
大御所作家にテキトーなものを書かせて講談社に刷らせてあとは眺めているだけ。
自分はレッドドラゴンとかいう●ウガのパクリ動画作って悦に浸っている。
彼は自分の力で人生の勝利を勝ち取ったのだｗ

79 ：

太田は実績もあり、ああいう人だと良くも悪くも認められてもいるが
太田の威を借る萌えとかいうデッドコピーは何様感がすごいね…

80 ：

自称ドＳの能面メガネかｗｗｗ

81 ：

あんまり平林さん苛めるなよ
薄毛が進行したら可哀想じゃないか

82 ：

誰か平林ってハゲ頭を主人公に小説を投稿してくれ。

83 ：

>>81
人に刃を向ける以上、自分に返ってくるのは仕方がない。
薄毛も胃痛も、自業自得じゃないか？
>>82
ヒストリーエディター改め、インテリエディターでもいいね

84 ：

山中先生（笑）は2年で太田越す宣言してたよね？
どうなったの？

85 ：

あと2,3カ月の内に山中先生が覚醒するんだろ言わせんな恥ずかしい

86 ：

もうすぐスーパー山中になるのか。つまり金髪になるのか。

87 ：

山中は大猿にしか変化しないはず・・・

88 ：

そして世界一の巨根に・・・

89 ：

山中って胡散臭いんだよなー
ご都合主義に噛みついてる印象しかない
それ以外何か言ってたっけ？
太田も太田で新しいものを求めながら
保守化してる感じがする

90 ：

山中『先生』に、何か感じられるほどイメージがない。
でも、太田は完全に停滞してるね。
過去の実績とか、既存のクリエーターにしか頼るものがなくて、
新しい人間と新しいことをして、何一つ当てた事例なんかないでしょ。
もう物を作る人間としては、完全に「上がり」なんだと思う。

91 ：

太田さんは講談社でなまじっか実績を作ったせいで、もう下がる一方

92 ：

平林さんにしても、原田なんて今更ブレイクしようもない
頭打ちの三文ライターばっか持ち上げてないで、その分
自分とこの新人賞取った２ＷＥＥＫについて触れたらどうなのかな？
ここは、老害を優遇して、生え抜きを育てようという気がないの？
それとも、ステマ爆撃しないとどうしようもないくらい、原田の本が酷いの？

93 ：

平林さん以外の人が担当編集だから触れないんじゃないの？
……と思ったけど、座談会を読んだ限りでは平林さんが担当っぽい感じだね。

94 ：

太田さんが新書だせばいいのに
経営者の新書売れまくってるらしいぞ
http://www.amazon.co.jp/%E6%B8%A1%E9%82%89-%E7%BE%8E%E6%A8%B9/e/B003UWLJV4

95 ：

経営者の新書に限らずに、著名人かつ社会的成功者（富や名誉を得た人）の新書は昔から売れてるよ。
編集者は基本裏方だから、太田は知名度が足りない。太田を世間の99％は知らない。それじゃ成立しない。
ところで星海社連中が著名人に本を出してもらうよう交渉するとき、「星海社が担当します」とアピールするよりも
「講談社から出版される」てことを前面に出して交渉するんだろうね。著名人は「講談社相手なら書いてあげても」と心が動く。
この辺が零細編集部の悩みだね。

96 ：

星海社の有望編集者ランキング
１位太田
２位山中
３位竹村
４位以下その他

97 ：

お前バカだろ
どう考えても柿内だろ

98 ：

ここにもいつもの奴がいた。

99 ：

あなたの認定厨っぷりもなかなかのものですけどねｗ

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