ToHeart2 ほか AquaPlus/LeafのGPLゲーをいじるスレ

1 ：05/12/13 〜 最終レス ：12/02/02

弊社製品のムービー再生にxvid.orgのムービー展開ライブラリを使用していた件について。
弊社製品、
『アルルゥとあそぼ!!（ランチャとRoutesミニシナリオのみ）』
『Tears To Tiara』
『鎖−クサリ−』
『ToHeart2 XRATED』
の４商品では、動画再生に http://www.xvid.org/ において公開されいるXViD再生エンジンを使用しております。
この動画再生エンジンのプログラムはGPL(GNU General Public License)に基づくソフトウェアとして公開されていますが、これを使用した場合、GPLに定められている通り、オファーがあればソースコードを公開する義務があります。
このGPLのソース公開義務に従い、弊社の上記４作品のソースコードを全て公開する事に致しました。現在ソースコード公開に向けて社内のソースコードのまとめを行っておりますが、２年ほど前のタイトルも含まれておりますので、多少時間がかかります事をご容赦下さい。
今後、XViDの開発元に弊社より謝罪を含め連絡をとり、GPLの基準に合致しているかを確認を行った上で、全ソースコードの公開を致しますので公開まで少々お待ち頂けるようお願い致します。
http://leaf.aquaplus.co.jp/xvid.html

2 ：

スクリプトエンジンだけでシナリオとか絵とか入ってないんだろうな

3 ：

ノベルのエンジンにありがたみがあるのか

4 ：

TtTなら面白いこと出来そうだな。

5 ：

なんかオラわっくわっくしてきぞ！

6 ：

ゲ製作技術にも立ったみたいなのでポインタおいときますね。
ToHeart2 ほか AquaPlus/LeafのGPLゲーをいじるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134405228/l50

7 ：

誤爆した。

8 ：

>>6
トラックバックぐらい覚えろ

9 ：

おお、これがトラックバックか。
言葉だけ知ってたが意味は初めて知った。
サンクス。

10 ：

>>9
ト、ト、トラックバックってなんだよ。
俺にも教えてくれよ！！
なんかオラわっくわっくしてきぞ！！

11 ：

ノベルのほうは色々フリーソフトで公開されているからありがたみは少ないかもしれないが、
シミュレーションＲＰＧであるＴｔＴのソースが公開されるのは結構でかいかも？

12 ：

ミニゲームのソースも公開だよな？

13 ：

>>12
オフィシャル嫁

14 ：

関連スレまとめ
葉 ｱﾙﾙｩ東鳩2x鎖ｔｔｔのｿｰｽを解析せよ1 GPL
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134434988/
ToHeart2 ほか AquaPlus/LeafのGPLゲーをいじるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134405228/
【エロゲ】Leafのゲームタイトル、GLP違反 ソースコード公開の可能性も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134395172/
「ToHeart2 XRATED」など4製品のソース公開が正式決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134436141/

15 ：

どんなコードが出てくるかわくわくするな。所詮はエロゲだろうけど。

16 ：

コード公開はまだか？

17 ：

ソースうｐｷﾀ

18 ：

ど、どこにある

19 ：

どこにも無いよ。

20 ：

これって製品を買ってない奴にまでソースを提供する必要はないよね？
買った人がLeafにソースを請求したら応じなくてはいけないだけで。
もちろん買った人がソースを入手して公開するのは自由だが、
イラストの著作権とかは多分GPLでは縛れないと思う。
そのまますぐゲームできる形では再配布するのはやばい感じ。

21 ：

購入云々は関係ないよ

22 ：

晒すのはソースだけなんだから画像やシナリオまで配布されるわけ無い

23 ：

>>21
しったか乙

24 ：

>>23
恥ずかしいヤツ。しったかはお前だぞ。

25 ：

>>24
一次配布は購入者のみだろ？
もしかして違うのかｗ

26 ：

>>25
なんか勘違いしてるだろおまえ。

27 ：

>>26
何がどう違うのか指摘ヨロ

28 ：

詳しく知りたいならGPLについて調べてくるのが一番速いと思うが、
GPLのソースを使って作って公開したプログラムのソースコードは公開する義務がある。
製品を買ったとか関係なく誰でも見れるようにしとかないといけない。
俺の言ってることが全部正しいかは保障出来ん。
ようするによく調べもせず(本当は知ってたのかもしれんが)
GPLのソースを使ったAP/Lは公開して後悔しろって事だ。

29 ：

>>28
ソースコードを要求できるのはバイナリを受け取った物のみ。
この場合は直接リーフにソースを要求できるのはバイナリを受け取った（つまり購入）した者のみ。
>俺の言ってることが全部正しいかは保障出来ん。
わざわざこんな事書き込むくらいなら人に突っ込むなよｗ

30 ：

＞ソースコードを要求できるのはバイナリを受け取った物のみ。
どこにそんな事が書かれているか？

31 ：

>>29
GPLのソースコードだけ落としたら犯罪ですかそうですか

32 ：

GPLに基づいて誰にでも公開されるだろー

33 ：

スレが伸びてるからソース公開されたのかと思ったじゃないか

34 ：

＞ソースコードを要求できるのはバイナリを受け取った物のみ。
>>29が何処でこんなアフォな知識得たのかは興味あるな
何の為にＧＰＬがあるのか理解してなさそう

35 ：

>>34
>何処でこんなアフォな知識
どうせ他のｽﾚだろ
知識を得るところが2chだけとは、
そんなんでﾏやっていけんのかよｗｗ

36 ：

>>俺の言ってることが全部正しいかは保障出来ん。
>わざわざこんな事書き込むくらいなら人に突っ込むなよｗ
GPL の「誰でも入手できる」が購入者に限らない「誰でも」と考えるのは
あまりにも常識すぎて、確認を求められると逆に答につまるかもしれない。
ソース公開したくないのに GPL で公開ってマヌケなケースは普通無いから。
にしても上役の人達はいまごろ必死でGPLの勉強をしてそうだw
これでAP、Leafがバザール方式に移行したら面白くなるんだけどな。
別に最新技術を使ってる訳でもないし、実際不可能じゃないと思う。

37 ：

エロゲにおける構成要素の重要性
エロ絵＞＞シナリオ＞＞＞音楽＞（超えられない壁）＞＞プログラム

38 ：

何かあった時に叩かれる要素
プログラム＞＞シナリオ＞＞エロ絵＞＞＞＞音楽

39 ：

しかしGPLになったおかげでバグ対策の義務からも開放されたわけだｗ

40 ：

この板はハイレベルだな

41 ：

>>35
ttp://slashdot.jp/articles/05/12/12/0933235.shtml
ここ読んだんじゃね？
「GPLの規約に従うならゲーム購入者には希望があるならソースコードを配布しないといけないわけで」
って書いてあるし

42 ：

GPLでソース公開すれば、バグ対策をユーザに押し付けてもいいのかね？

43 ：

言語何なんだろう。
VS.net2003でコンパイルできたらいいな。
結構前に買ったのに使ってないからビルドの仕方わかんないけど。

44 ：

ソース公開が郵送とかｱﾘｴﾅｽ(;´Д｀)

45 ：

しかも送料600円ってボッタくりすぎだろう。

46 ：

ソースをCD-Rに焼く必要性って何だろ？
特別レーベル仕様・・・な訳ないか。

47 ：

ついに来たか。
ＧＰＬ的にはこれでいいんですかね。

48 ：

GPL的には知らんが、俺的には誰でもＤＬ可能な形でＨＰに置いといてほしかった。

49 ：

抗議のメールでも送ろうかしら。
返信があったとしても年末年始休業の後だろうけど('A`)

50 ：

配布形態としてはセーフだと思うよ。
サーバの負荷でも気にしたんだろうか…？
でも再配布可能だからそのうち誰かがうpる。

51 ：

ソースを手に入れる方法さえ準備されてればサイト公開はせんでもええからね・・・
でもソース手に入れた誰かがサイトで公開してくれるんじゃね？

52 ：

leaf自らnyに流すとかしてくれたら面白かったのに。
合法なnyの使い方。

53 ：

>>30-32 >>34-36
一回ライセンスとかFAQ読もうぜ。

54 ：

>>53
なんだ、そんなに恥の上塗りしたいのか

55 ：

>>54
たとえば条件と制約の第3節とかには、
>プログラムのソースコードは公開する義務がある。
ような事は書いてあっても、
>製品を買ったとか関係なく誰でも見れるようにしとかないといけない。
みたいな事は書いてないんだよ。
3-bの「いかなる第三者」ってのも、
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#WhatDoesWrittenOfferValid
こういうことだろ？
なんで>>53のアンカーで示したような話になるかわかんないんだよ。
何か見落としてたらツッコミよろ。

56 ：

3節って頒布の話だろという突っ込みは置いといて
2-bより
You must cause any work that you distribute or publish,
that in whole or in part contains or is derived from the Program
or any part thereof, to be licensed as a whole at no charge to
all third parties under the terms of this License.
どう見ても全ての第三者です。
ありがとうございました。

57 ：

ん？それは上の第三者と同じで、
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#TheGPLSaysModifiedVersions
差別せずにGPLでライセンス汁ってことであって、
誰でも入手できるようにしろとは書いてないんでないかなーと思ったんだけど。
入手については頒布の話になるっしょ？

58 ：

関連スレまとめ
葉 ｱﾙﾙｩ東鳩2x鎖ｔｔｔのｿｰｽを解析せよ1 GPL
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134434988/
■■　リーフ xvid パクリ総合スレ　■■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134793362/
ToHeart2 ほか AquaPlus/LeafのGPLゲーをいじるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1134405228/
ニュー速
【　ToHeart2　】GPL違反のLeaf、ついにソースコード公開！しかし･･･
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135276096/
【エロゲ】Leafのゲームタイトル、GLP違反 ソースコード公開の可能性も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134395172/

59 ：

誰でも入手とか言ってる奴は、FAQのもうちょい下の方まで読んでみろ。
>Q:GPLは金銭目的でプログラムの複製を販売することを許可していますか?
>A:はい。GPLは、誰もが販売することを許可しています。
> 複製を販売する権利 はフリーソフトウェアの定義の一部です。
>Q:GPLは、私のサイトからプログラムをダウンロードする人に料金を
> 課すことを許可していますか?
>A:はい。あなたはプログラムの複製を頒布するにあたり、望むだけの
> 手数料を課すことができます。
> ただし、もしあなたがバイナリをダウンロードによって頒布するならば、
> あなたはソースのダウンロードに関しても「同等のアクセス」を提供し
> なければなりませんので、ソースのダウンロードに課す手数料は
> バイナリをダウンロードするための手数料よりも高くなってはならない
> ということになります。

60 ：

>Q:GPLが適用されたソフトウェアを手数料を取って頒布する場合、
> 私は公衆が手数料無しでもソフトウェアを手に入れられるように
> しなければならないでしょうか?
>A:そんなことはありませんが、もし誰かがあなたに手数料を払って複製を
> 手に入れたならば、GPLはその人が公衆にその複製を、手数料の有無に
> 関わらず公開する自由を与えています。例えば、誰かがあなたに手数料
> を払ったならば、その人は複製を一般公衆に向けてウェブサイトで
> 公開することが可能です。

61 ：

>>59-60
つまり金（600円）を払ってソースを手に入れた人間は、
その後そのソースをどのような形態で複製を公開しようと
Leafはまったく文句をいえないということだな。

62 ：

>>61
そういうこと。Leafに600円でCDを配布する権利があるのと同じく、
入手した奴にはネットにばら撒く権利がある。

63 ：

>>59-60
入手形態の話については誰もおかしいとは言ってないきが
理不尽だが

64 ：

>>63
む、誰でもLeafにソース請求ができるのかってことか？
ちょっと勘違いしてたか。それだとこの辺かなぁ・・・。
http://www.opensource.jp/gpl/gpl.ja.html
> 3. あなたは上記第1節および2節の条件に従い、『プログラム』
> (あるいは第2節における派生物)をオブジェクトコードないし
> 実行形式で複製または頒布することができる。ただし、その場合
> あなたは以下のうちどれか一つを実施しなければならない:
で、以下「コードを配布した場合に」こうやってソースを配布しなさいよ
という話が続くので、バイナリの提供はそもそもの前提条件って気がする。
まぁ、Leafがソフト買ってない奴らでも別にいいよ、って言えば無問題だが。

65 ：

>>64
GPL適用されているバグ修正パッチがLeaf公式HPに無制限に公開されているから
購入者に限らず誰でもソースをもらう権利はあるよ。

66 ：

>>65
あ、そういえばあるな。納得した。

67 ：

>50
配布に関する責任を必要以上に負いたくなかったんだと思われる。
GPL的には問題の無いやり方。
誰かが二次配布してくれるなら、それに伴うコストやトラブル対応は、
その二次配布者が負うことになる。で、多分誰かが二次配布するだろうから、
一時配布元であるLeafは以降の対応が楽になる。

68 ：

なんか、誰かがアップローダーに上げるだけで二次配布者はわからず、
みたいな感じになるだけじゃなかろうかと思うんだけどなぁ。

69 ：

それで十分かと。そういうものの扱いは自己責任でしょ。

70 ：

単に時間稼ぎしたかっただけだよ
あと６００円って設定もポイント

71 ：

そんなことしたって、三日も稼げない気がするが。
６００円という価格は適正だろう。メディア代＋配送代＋人件費。
それに、仮に時間稼ぎだとしても、GPL上まったく問題ないので。

72 ：

この時期に必死でソースコードのクリーンナップご苦労様です。

73 ：

議論で勝てなくなったから憶測で文句言い出したね。これだからGPL厨は。

74 ：

ソース請求しようと思ったが、
ときメモオンラインの封筒みたいなのが来ると嫌なのでやめた。

75 ：

>>74
俺もそれだけが悩みだ。

76 ：

今来なくても今後どうなるかわからんな、特に書いてないし。

77 ：

これはみんなでTtT作れってことか。

78 ：

でも有償でばら撒いても、
それをnyにうｐするなり、WEBに公開するなりしても良いのなら、
商売にはならない気がする。

79 ：

>>78
（ソース配布は）もともと嫌々始めたものだし、別に商売しようとは思って
ないんじゃね？せめて手数料ぐらいは取ってやる(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って感じで。

80 ：

Rに焼いて発送するバイトの給料も考えれば６００円てそんなもんじゃね？

81 ：

駄目だ手紙とかしないんでぜんぜん分からん。教えてくれ。
600円の定額小為替を入れるのは分かったんだが
切手って貼るの？
何円の？

82 ：

封筒に定額小為替と宛名シールぶち込んで
８０円切手貼ってポストへ。

83 ：

80円でいいのか。
マジでサンクス。助かった。

84 ：

自社WEBサイトで数百MBのtarballを配布
↓
クレ厨殺到
↓
鯖パンク
↓
維持費・手間が掛かる
↓
マズー
　
配布したい人に郵送（手間はかかるが必要経費はゲト）
↓
ミラーサイト沢山
↓
みんな手に入れる
↓
誰も郵送希望しなくなる
↓
手間もかからなくなる
↓
ウマー

85 ：

吉里吉里２のソースが3.5MB
Quake3のソースが5.5MB
普通にソースコードだけならそんなにでかくならないと思うが。

86 ：

>>83
ソースコードが届いたた折には何卒よろしくお願いします。

87 ：

200円くらいの興味はあるが
600円までは興味ないなぁ

88 ：

1000円までなら払えるが、
ToHeart2や、TtTを買おうとは思わない。

89 ：

ToHeart2や、TtTを買う必要はない

90 ：

GPLのソースは、バイナリ持ってないと手に入らないなんてことはないよ

91 ：

リーフ公式HPに無制限に配布されているToHeart2や、TtTの修正パッチがGPL感染しているから
パッチをダウンロードして手元に置いておきさえすれば、誰でもソースを要求できるからな。

92 ：

>>90
バイナリを持ってないと (一時配布元=今回は leaf) からは
入手できないんじゃ？
>>91
TH2 の方は差分パッチなんでGPLがらみのコードが入ってない可能性が
あるけどそのへんはどうなんでしょう？

93 ：

>>92
もともとパッチを調べられてGPL感染が発覚したんですよ。

94 ：

>>92
あのさー。
GNU makeやらGNU binutils やらなんやらのツールが
バイナリもってないとソースダウンロードして、
コンパイルしちゃだめなんてことないでしょ。
ライセンスよめ

95 ：

>>94
>>92 は間違ってないだろ。GPL 知らんのか?

96 ：

あ、ｽﾏﾝ。読み間違えた。忘れてくれ。

97 ：

オレも読み間違えた

98 ：

気にするな。
俺からも被害者の方々には心から謝罪を申し上げる。

99 ：

家の中からシール状のもの探したんだが
横53mm縦24mmの小さいヤツしか見つからなかったんだがコレで大丈夫だろうか。
うはｗｗｗｗ楽しみｗｗｗｗｗｗｗ

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