玩具堂　子ひつじは迷わない

1 ：11/11/03 〜 最終レス ：12/06/30

玩具堂　子ひつじは迷わない
第15回スニーカー大賞《大賞》受賞作
【既刊】
・子ひつじは迷わないシリーズ（イラスト／籠目）
既刊４巻
【コミック】
全２巻　漫画／貴島煉瓦
（発売/販売：角川コミックス・エース）
【ドラマCD】
子ひつじは迷わない　走るひつじが１ぴき　前編・後編
（発売/販売：フロンティアワークス）
【関連スレ】
角川スニーカー文庫総合スレッド42
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320152633/
【関連サイト】
スニーカー文庫公式サイト
ttp://sneakerbunko.jp/
籠目
ttp://traumatize.blog70.fc2.com/

2 ：

>>1乙。立ててくれてありがとう
この作品、会長さん・佐々原さん・松宮さんの幼馴染み組が特に好きだわ
中でも佐々原さんと松宮さんの相容れなさとか超好み

3 ：

>>1乙
ちょうどさっき4巻読み終えた
誰か理解力に乏しい俺に、
夜なるたまと会った芳花が自分を三人称的に扱ってたり
最後に「わたしたちが」と複数で扱ってる
その辺の理由を教えてくれ
単純に考えれば、母が芳花の中で生き続けている（という思い込み？）の意味だと思うんだが……

4 ：

>>1乙
凄い好き何だがあんまり話題にでないのが悲しい

5 ：

>>3
思い込みというか、芳花さんも莫大な数の鏡を読み込んでる訳で
寄弦芳花個人の視点と、歴代寄弦家当主の総体としての視点が併存しているということでは

6 ：

>>1おつ。
熱心な信者ができるといったような内容じゃないかもしれないけど、
好きそうな人はわりといそうで楽しみ
登場人物の心情変化や人間関係に注目したらいろいろ語れそう

7 ：

>>3
寄弦当主の秘密は対外的な方便とはいっても、感受性の高い十代にあれだけの日記読み込めば
そこから考え方や喋り方まで影響受けても不思議じゃない。
寄弦当主としての思考パターンが芳花のなかで定着してるんだと思う。

8 ：

アレは嘘でありホントなんだろなと思って読んだ。
そしてなるたまくんがぶっ壊しにかかるだろうと思っていたら予想よりは穏当な手段だったので拍子抜けした。
そのせいでぬるいというか宙ぶらりん感の残る読後だった。
なるたまくんはたまにイラッとする言動があって肯定は出来ない人格だがそこがイイ。
実は割と肉食系なところも許せないがそこがイイ。
どうせなら成り行きでも何でもいいから既成事実（キスとか）で二股かけちまえと思うが、
少女漫画じゃないのでそれはやらんだろな。

9 ：

やっと立ったのか
最近3巻読み終えたわ
まさかハーレム方面に進むとは思ってなかった
俺は鹿野さんルートを熱望する

10 ：

仙波に魅力を感じないからいつデレるのかという楽しみが全くないという

11 ：

正直仙波にはデレてもらわなくても構わないなｗ
照れ隠しとかじゃなく、ガチで敵意持ってるからあの態度なんだし
ただまあそれでも、なるたまが馬鹿で、馬鹿だからこそっていうのを一応認めてるってだけで充分な気がする

12 ：

会長の鉄拳制裁はよくやってくれた
仙波はどういうことなんだと帯のあおりで思ったがいつもどおりで安心した
しかし、もしフラグがたつならどういう理由なんだろう
都合のいい男とはまた違ったつながりになるはずだとは思うのだが

13 ：

>>12
会長は一応幼なじみのはずなんだがなあ
「前から好きだった」系のフラグは無さそうだし
下僕扱いだった幼なじみが最近色気づく　→　恋愛対象としては自分もアリ！？　→　気になりだす
というあたりか？

14 ：

あ、ごめん。
仙波にフラグが立つのはって話か。

15 ：

仙波ディスられてるなぁ
俺は一番仙波が好きなんだけど

16 ：

会長は今のところ、なるたまを心配して
授業中に何度も携帯をチェックするところがいいな。
ところでドラマCDは尼のレビュー読んでスルーしたんだが
やはり声のハマり具合とかは気になる。
どんな感じ？

17 ：

なるたまはショタ声だと思ってたけどそんなことはなかった

18 ：

２匹めが一番面白いな、４匹めが残念だったから５匹めの文化祭に期待だメェー

19 ：

同意。二巻は第二話が一番好きだけど、全部外れが無い
論理クイズとか趣味だから、第一話も好きだな

20 ：

俺も２巻が最高に好きだったな
３巻は個人的には残念だった
４巻は今から読む。楽しみ

21 ：

ロジックはまあ置いといて、３巻は松宮さん出てくるから好きよ
あの屈折具合大好き

22 ：

３巻は、水着回だからなのか、会長表紙だからなのか、
売上はそこそこ良かったほうだったような

23 ：

この本の何がすきかというと自分は心理描写というか
登場人物の関係性が好きだな

24 ：

昨日４冊買ってきて２巻まで読んだけど面白いね。この作品。
ドラマＣＤ出てるみたいだけどどんな感じだったか分かる人教えてくださいな

25 ：

仙波はハードル越えられなくて断念
佐々原はすれ違いばかりで無念
暴れじゃ無い鹿野は別の男キャラ現れて残念
生徒会長には純情を弄ばれて怨念
・・・
結局、サトウで妥協してしまうに一票

26 ：

00
ω

27 ：

ぱやきのさんの「ぱや」ってなんやねん

28 ：

パヤパヤって感じでは

29 ：

それは佐々木の佐々ってなんやねんって言ってるのと同じじゃ

30 ：

いやあ、毎度ながらまったりとしたおもしろさがあっていいね
芳花ちゃんかわいいからレギュラー化お願いします。仙波と芳花ちゃんいれば無双だから無理だろうけど
物語の中で語られる部分で謎の解明までできるのもいいし、解明後の真相またはおちの部分で一ひねりあるのもいい
けどその部分が若干もにょる時があるのがなんとも。主人公の力技で解決ってのも、主人公の魅力ではあるが、同時に受け付けられない人も出てくるかも
でも挿絵もかわいいし、ヒロインズの鞘の当て合いもおもしろいし、長く続いてほしいものです。突然音沙汰なしにはならないでください

31 ：

ぱやきのはアニメ化の時にドコモに媚を売ってるんじゃまいか？と邪推

32 ：

>>31
腹パン

33 ：

>>29
まあ、「ぱやきの」が「すすきの」の親戚である可能性も
微粒子レベルで存在するけど、あの見た目なんだから
「きの」は誰が考えても「きのこ」の略だと思うんスよ。
もしかして、見た目に反して物凄く動きが俊敏な
「ちょっぱやきのこ」さんなのだろうか

34 ：

ぱやきのさんはあんな見た目だけどナム戦とか経験してんだよ

35 ：

仙波はどうでもいいので佐々原に報われてほしい

36 ：

嫉妬してくる佐々原さんは確かに可愛いと思う。
あと素直に好意が表に出てる鹿野さんも。

37 ：

>>36とは良い酒が飲めそうだ。
三毛さん可愛いよ、三毛さん。

38 ：

さとうさんが好き
性格に難アリは無理

39 ：

問題は日常ミステリを保とうとすると、恋愛が発展すると今の謎解きから解決までのバランスが崩れることだな。
逆にラブコメに走ったら賞もらったときに評価されてた部分がなくなるし。

40 ：

今でも十分ラブコメしてるような気も

41 ：

ギャルゲ的に見れば、一つ上に会長と鹿野先輩
同級生に仙波・佐々原・楓
一つ下に芳花と、一応サトウ
とバランス良く揃ってるな

42 ：

評判があまり芳しくないコミック版読んでみたが、思ったほど悪くはなかった。
ただ、これじゃ新規層を取り込むのは無理そうだなあとは思ったが。

43 ：

>>40
そうだよな。
バランスが崩れるとか訳が分からん。

44 ：

救おうとしたけど救えなかった展開がまた来たりするんだろうか

45 ：

ラブコメ込みでの人間関係描写だから。
無自覚的に嫉妬した佐々原が「その話kwsk」とか、関係は進んだなあとは思う。

46 ：

コミック版は仙波はよく出来てるけど俺的に原作で一番可愛い佐々原が可愛く無くなってるのがキツイ

47 ：

佐々原は下手すると共依存ルートにもなりそうな雰囲気を感じる

48 ：

そんなルートには迷い込まないで欲しいものだがな ＜共依存
まあ、今お互いに影響を与えながら、そこらへんの入口で迷ってる子ひつじさんたちが
今後どう進んでどう変わっていくかが、この話のキモだろうけど

49 ：

女キャラばっか増えてつまらん・・・

50 ：

確かに、生徒会にからんでいく男キャラってのは、今のところ少ないなあ
相談者側にはカップルが多いのに
副会長が一応男キャラなんだっけ？全然、話の表に出てきてないけど。

51 ：

仙波を取り合う男出現とか
佐々原に惚れた男出現とか
生徒会長に親衛隊出現とか

52 ：

＞仙波を取り合う男出現とか
まったく想像できなさそうなところが…

53 ：

サトウに男が出来たら仙波も少しは影響されんじゃないのかな〜？

54 ：

現状最大の変化はブラを常着するようになったところか

55 ：

1巻の仙波視点と4巻の仙波視点読み比べてみると…？
大して変わってなかったでござるの巻

56 ：

現時点までの仙波は、閉じこもっているようなものなんだから、
なるたまぐらい強引に巻き込んで連れ出してくれる相手のほうが、変わっていきやすいだろう
でもこれ、主人公が巻き込んでヒロインが巻き込まれるという、
ラノベ的のトレンドとしては、男女逆パターンなのか

57 ：

1巻が結構新鮮な気分で読めたのはそのせいかね
なるたまみたいなうざ主人公は最近のラノベではめっきり見なくなったしなぁ

58 ：

>>55
多少柔らかくなってるよ
1巻はバラの花に棘がついてるが如くだったが

59 ：

仙波が人気でないって言われてるのは
テープ投げたり舌打ちしたりしている態度が悪いんだろうか
他のラノベの男主人公みたいに
愚痴りながらも「やれやれ、しょうがないな」みたいな感じで
受け入れていれば、もうちょっと人気出たのかな

60 ：

20巻くらいでハッキリわかるレベルでデレるのか

61 ：

1巻ではバラの花の棘どころではなく、サボテンの花の棘って感じだったな
毒しか吐かないから魅力（花）が見えない

62 ：

知力という魅力なんだからデレは要らない
むしろ佐々原がそこは補え

63 ：

４巻読んだけど・・・
これって最初と最後の数ページだけあれば
間のページはいらないんじゃないの？

64 ：

今回は各キャラクター間の関係性の確認って側面が強いんじゃないかな

65 ：

４ひき目は折角の長編だったのに関係性の確認だけで終わったのか？ｗ
そんなの短編のひとつで済ませておけよ
それと４ひき目に登場しなかったキャラは泡沫あつかいなんだ、可哀想に

66 ：

三毛桃子さんと水泳部の人とでこっぱちは運動部だから夏休みに暇なんかないだろう
文芸部長は受験生だしな
そこらへんひっくるめて5巻では暴れまわってくれるだろうと期待している

67 ：

５巻は文化祭だからな、今までのキャラ総登場とかそういうお祭り感がほしいところ

68 ：

作者の実力的にやっぱ長編は無理だったんだよ、３〜４の短編で続けてってくれ

69 ：

作者の実力ってより、長編に慣れてないのと作品のカラー自体が長編向きじゃないってだけじゃないの？

70 ：

それはつまりはこの作者には長編は書けないと言っているようなもので・・・ｗ

71 ：

２巻みたいな短編を書いてくれればいいよ
もう変な色気なんか出さないで！

72 ：

というより、作品のスタイルが連作短編向きでしょ
日常系ミステリの様式に則ってるし
日常系で長編にしようと思ったら、大きな事件おこさなきゃいけないけど
この空気感には会わないんじゃないかな？
円紫さんシリーズは名作だけど、秋の花だけは他に比べてちょっと浮いてんじゃん

73 ：

でも小市民や古典部は長編やってるし、ハルチカは短編連作でもテーマを厳選して重厚感出してるよ
創元推理文庫で出てる奴みたいな今風の日常の謎スタイルは短編をいくつか繋げて、
最後に大きな事件へとリンクさせるのが一番定番の形じゃね？

74 ：

4巻普通に面白かったけどそんなにダメだったか？

75 ：

２や３に比べたら数段落ちるだろ
展開の意外さも欠けるし楽しさも半端

76 ：

たまくんのパーカー着たまんま芳花さんとか妹と話して部屋で美月に指摘されるまでケロッと忘れてた仙波とか
悪ぶったたまくんにドキドキしちゃって照れ隠しにボディーブロー入れちゃった岬とか
自分の懐で人肌に温めて途中まで空気入れて唾液まみれにしたエアークッションぱやきのさんをたまくんに空気入れさせて
照れ隠しに膝蹴りぶち込んだ仙波妹とかみんな可愛くてお腹いっぱいだったけど
何を楽しみにしてるかは人によって違うんじゃないかな

77 ：

このスレでやる話では無いような気もするけど、小市民はもう日常系じゃないと思う
明らかに非日常な話だろｗ

78 ：

いやまあ、キャラ同士の関係をみてれば、なかなか面白かったとは思うけど、
ストーリー展開をみると、観念的で地味、という感想だったかなあ
一応謎解き推理ものの要素も入ってるシリーズなんだったら、
館とその滞在者たちがすごく謎めいていて、ホラー的な要素でひっぱるとか、
サスペンスのように、会長やサトウが行方不明になっていくとか、
せっかく普段と違った舞台を設定して、長編1話で300ページぐらい使えるんだったら
盛り上げる要素をどんどん盛り込んでいっても良かったような気はする

79 ：

本質は人間関係描写なのかも
つまり、はがないや生存と同ジャンル

80 ：

このスレできるまでは靴スレでミステリ（）とかdisられてたからなぁ
たまくんが仙波の導きだした正解らしきものを放り出して大岡裁きやってる時点で謎解きとかはあくまで一つの要素でしかないと思うよ

81 ：

4巻が出る前は、同じ大賞として、まぁ孤島症候群に匹敵するくらいの話が来たらいいなと思っていた時期が僕にもありました

82 ：

俺も別に、この話の本筋がミステリとか思っちゃいないし、
むしろ最初から人間関係の変化がキモだと語ってきたがな
だけど、4巻みたいに地味なままだと、この先をみてもちょっとねえ…って言ってるわけ
謎解きとかミステリ云々はどうでもよくて、盛りあがらないことが問題なんだよ
せっかく5巻が学園祭で、今回のアペンディクスからして、相談キャラ再登場もあるんだから、
（話の本筋は人間関係の進展でかまわないけど）
>>66や>>67の言う通り、キャラ総出でストーリーを飾ったほうが受けてよいと思う
こういう日常形式の学園ものの場合、最初の1巻よりも、
いろいろなキャラが登場して活動の場が広がってからのほうが、読んでて面白くなると思うから
そういうハレの場である学園祭では期待したいが…

83 ：

>>78
俺も4巻はそういうサスペンスチックなミステリーをガッツリやるもんだと期待してた
学校での話はアットホームな謎だから変化つけるために
謎にみんなで遭遇したりみんなで解決していくうちに各キャラが成長していくって作品なのかもな

84 ：

そこら辺の進め方は模索中なんじゃないかね

85 ：

仮に１０巻まで続いたとしたら、確実に２巻は神回で４巻は黒歴史

86 ：

>>81
孤島症候群も発表当時はかなりメタクソな評価だったんだけどな。まさに竜頭蛇尾状態で。
まあ、せっかくのクローズドサークルなんだからそれをもっと前面に出した事件にして欲しかったのは皆に同意。
館の変わった作りとか奇妙な空気とか舞台装置を活かそうとはしてたけど、
やってることはいつも通りの悩み相談だからなあ。

87 ：

好きな人は好きな設定だったけどねぇ
山奥の山荘、言い伝えの謎、魔女と呼ばれる当主
俺はこんな単語出てきただけでゾクゾクしちゃう、もっと面白くできたとは思うけどね
どうでもいいけど4巻読んでたら夢水清志郎思い出した

88 ：

>>87
設定は良いんだよ設定は。引きつけるものはあった
しかし行動としては、書庫の整理したり川に行ったりしているだけでしょ
誰かが死ぬとまではいわないけど、もうちょっと何かが起こってもいいような
一応地下の謎とかもあったけど、それくらいってのは寂しいなあ

89 ：

キャラが元気にキャッキャウフフしてれば楽しいよ派と謎解き充実してないとつまんねー派がいるってことだな

90 ：

誰かが行方不明になったり誰かが死んだりなんかしたらむしろこれの個性が死ぬだろ

91 ：

あとがきでも迷走したみたいなこと書いてたし
作者も冒険しすぎたとは思ってるんじゃないかね

92 ：

これだったら
富士見ミステリー文庫を読んだほうがましだったよ！！！

93 ：

こういうタイトルなんだから
テーマが「悩める子ひつじたちのお悩み解決」から外れないのはわかる
これで目的が殺人事件解決とか埋蔵金発掘だったら引くわｗ
ただ、１巻丸ごと使うほどかと言われると・・・
新たなレギュラー候補美少女追加されたのはよかったけど

94 ：

まず謎の状況が凄い
そしてツンダラの謎解きが凄い
さらにナルタマのちゃぶ台返し解決で凄い
・・・
ってゆー３回の楽しみが無いと駄作になるな
４巻目は謎解きも偶然で解決も尻すぼみ

95 ：

富士ミスが本来目指してたのがこういうのだと思う
ラブ寄せとか迷走して、桜庭生み出したのが唯一の功績
みたいな感じで終わっちゃったけど

96 ：

>>94
個人的にベストだと思ってる２巻１章は
・テスト問題がわけわかめですごい
・きちんと解けてすごい
・解決方法でオチまでついてすごい
になってるな。なるほど

97 ：

担当編集もこんなひどい内容の原稿渡されたら、
色々修正の指示出せよ。
この四巻を面白いと思っているのなら
この業界向いてないよ。

98 ：

仙波は頭で勝負なんだから同じ文芸部男子を登場させれば成田のライバルになりうるのでは？

99 ：

それは、仙波の好みによるんじゃね？
単純に「私より完璧な推理をしたコイツやるな…！」ってなってくれるかどうか

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