Microsoft IronPython 1.0

1 ：06/09/08 〜 最終レス ：12/04/17

Microsoftがまたおかしな言語を作った。
その名も「IronPython」
中身はPythonを.NET仕様に改造したもの。
動的メソッドやジェネリクスなどが使えるようになっている。
ダウンロード等はこちら
http://www.codeplex.com/Release/ProjectReleases.aspx?ProjectName=IronPython&ReleaseId=423

2 ：

パソコン買いたい人、ここhttp://www.tia-net.com/search/search.cgi?link=100

3 ：

IronPython で MSAgent を操る
http://www.exconn.net/Blogs/team03/archive/2006/07/06/14525.aspx

4 ：

{ } を使わない言語はなんとなく苦手なんだよねー

5 ：

Python.NETとかPython#とかPythonωでいいんじゃねーの

6 ：

そういえばなんでIronなんだろうな

7 ：

有償版でsilverとかgoldが出ますので ＾＾

8 ：

アイアンパイソンってどんなパイソンだよｗ

9 ：

アイロンかとおもった

10 ：

これってアセンブリ作れないの？

11 ：

-X:SaveAssembliesとかのこと？

12 ：

>>11
お、ありがと
＞The -X:SaveAssemblies flag is mainly for debugging purposes.
みたいだね

13 ：

>>5
だよな

14 ：

IronPHP

15 ：

Pythonとの互換性はどうなの？

16 ：

あいろん？

17 ：

そのうち無くなる

18 ：

落とそうよこのスレ。
一見さんしか入り込んで無いし。

19 ：

CPythonやJythonと同等ってこと？
http://www.python.jp/Zope/intro
2 つの Python: CPython と Jython
Python には、2 種類の実装系が存在します。一つはこれまで解説してきた C 言語による実装系で、通常「Python」と言えばこの「CPython」を指します。もう一つの実装系は「Jython」と呼ばれ、Python 言語の 100% Pure Java による実装系です。
Jython は Python スクリプトレベルでは CPython と互換性があり、多くの CPython 用スクリプトをそのまま実行することができます。さらに Jython では Java で定義されているクラスを、Python のクラスとして使用することができます(リスト 4)。

20 ：

IronPythonはCLI上に実装したPython実装系。
・Pythonの文法を使ってプログラムが組める
・Pythonの組み込み型が利用できる
・Pythonに付属の標準モジュールは
　・Pure Pythonで実装されたものはほぼ動く
　・一部Cで実装されたものはIronPythonに対応したものだけ動く

21 ：

>>1
そんな色々やってるんなら
Haskellを.NET対応させて
Visual Haskell.Net なんて作り出す日も近いな。

22 ：

やっぱこれもC#やVB.NTからコンバートできるのかね

23 ：

>> 22
昔、本家のMLにC#からの変換スクリプトが投稿されてた気がするけど、
C# なんて探しにくいキーワードなのでググれん。

24 ：

これってすごくない？
.NET上 で VisualStudioを使って、GUIのアプリがサクサク組めるわけでしょ？
ちょっとインスコしてみようかな
という俺は、Ruby使い

25 ：

>>24
今のとこVSではIronPythonの編集はできない。
VSで作ったGUIを、IronPythonのスクリプトで動かすのは簡単に出来る。出来た。
インストールもクソも、解凍してdllを参照すればいいだけなのでやってみそ。
配布ファイルサイズもえらく小さいよ。

26 ：

これって純正なの？
そのわりにおき場所がおかしいし

27 ：

>>26
MS謹製。配布場所も別に変じゃねーよ。

28 ：

import clr
clr.AddReference("System.Windows.Forms")
from System.Windows.Forms import *
MessageBox.Show('日本語が化けるです。')

29 ：

>>28
化けないよ。

30 ：

引数に -X:TabCompletion を付けるとコンソールで化ける？

31 ：

古いけどインパクトあるんで貼っておくよ
Jim Hugunin君のデモムービー
ttp://msdn.microsoft.com/msdntv/episode.aspx?xml=episodes/en/20051110PythonJH/manifest.xml

32 ：

ありがとう
楽しかったよ

33 ：

なんだ。このスレのまったりとした空気は。
Pythonスレで御礼を聞くなんて久方ぶりだ。

34 ：

http://forums.microsoft.com/MSDN/ShowPost.aspx?PostID=682285&SiteID=1

35 ：

嬉しい人には嬉しいのだ＞IronPython
っつーかbeta追いかけてた者からするとなぜ今になって？という感じだが
そうかやっとbetaが外れたんだな。

36 ：

J#より微妙な存在だなこれ。

37 ：

いや、力貝よりはマシかと

38 ：

JRubyよりはかなりマシ。
Sunに開発者が引き抜かれたって、Matzが自慢してたけど。

39 ：

>>31
おお！いいねー。
WinFXが気になるが、今後が期待できそう

40 ：

読み方は？アイロンピゾンでいい？

41 ：

イローンピュトーン

42 ：

XNAを試すために、2005とC#入れる羽目になったお
浦島太郎さんだお
C#のフォーム関連パラメータがテキストに書いたパラメータの羅列ではなく
データファイルにまとまってる
合理的だけど、肥大したソースを見て自己満足には浸れないお

43 ：

>>40
あいろんぴじょん

44 ：

ピジョン？　ハト？

45 ：

ボケてもつまらなそうなので。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Python

46 ：

パイソンが脅威なので潰しにかかったということか？
敵対の対象はなんだ
VB？

47 ：

>パイソンが脅威なので潰しにかかったということか？
なるほど。
喜んでる場合じゃないのか。

48 ：

アプリケーションへの組込みスクリプトエンジンとしちゃ
VBAのような地位を獲得しつつあるからな。

49 ：

＞アプリケーションへの組込みスクリプトエンジン
Ironは.NETのCodeDOMまわりの問題を解決できるから（多分）
うってつけやね。

50 ：

>>46
>パイソンが脅威なので潰しにかかったということか？
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

51 ：

そのうち Visual Lisp とか出てきそうだな

52 ：

期待age

53 ：

しかもCLRレベルでいずれの言語も変換可能
すげー.NET

54 ：

人間側のリソースが分散されるんで逆に欠点でもあるんだけどね。

55 ：

>>53
ﾏｼﾞ？
C#で書いたのをIronPythonにコンバートとかできんのかな？

56 ：

試しに動かしてみた。
けっこう起動に時間がかかるなあ。
(.NET Framework を読み込んでいるから?)
Samples は .NET Framework 3.0 SDK が必要だったりで、素で動いたのはパズ
ルだけですた。

57 ：

>>55
内部表現として共通部分があるというだけで
言語のソースそのもののコンバートが出来るとは言えないような気がする

58 ：

料理の鉄人みたいな

59 ：

>>58
ソースつながり？

60 ：

> IronPython on the CLR was about 1.7x faster than the C-based implementation.
んなアホな

61 ：

よくわからんが頑張れ(wwwwwwww

62 ：

>>60
Jythonだって良いVMで動かせばCPythonより速いのだから、別に不思議ではない。
CPythonのVMの実装は悪くはないが、今となっては古典的で性能は低い。

63 ：

>>57
C#からVBへの逐語的な翻訳も全てが出来るわけではないしね。
生成されるILに互換があるだけで。
IronPythonからアセンブリが作れるのか否かは知らないけど、それにはあまり魅力が無いと思う。
コンパイル済みのバイナリと連携するテキストファイルっつーのが美しい。

64 ：

>>63
アセンブリ作れますが.

65 ：

作れてもさして魅力が無いのには同意。
IronPython でクラス作っても C# で CLR の型として
扱えるワケじゃないしね。

66 ：

アセンブリ作るだけならC#の方が生産性が高いんだよね。
VBしか無かった時代であれば、本当に「乗り換え」を検討したかもしれないけど。
よく糊言語、糊言語と言われてるけど、具体的な埋めるべき「隙間」の例をMSに提示して欲しいなと思う。

67 ：

今まで糊として一応使えてた動的コンパイルも生成コードのメモリが
AppDomain 境界と一蓮托生という場合によっては致命的な欠点もあって、
IronPython は コード生成に LCG 利用するところに
美味しさがあるんじゃないのかな。まだあまり理解してないんだけど。

68 ：

LCGってのぐぐったけどよく判らんかった。
要はGCの対象とされるということでいいのかな。

69 ：

Lightweight Code Generator だってば。

70 ：

>>69
いや、だからそれで発行されたコードがGCの対象となるっつーことでいいのかな、と。

71 ：

>>66
俺のイメージはもの同士をくっつける糊のイメージではなく
いろんなものを埋め込む粘土に近い感じだな。
これまではvbscriptでcomオブジェクト呼び出して色々処理書いたりしてたけど
これからはIronPythonで.netオブジェクト呼び出して色々処理、だな。
んでこれまでvbscriptを別なexeから呼び出して実行するという事は微妙だったけど
IronPythonなら.netのexeからPythonのソースを読み込んで実行することが自然に出来る。

72 ：

>>71
> IronPythonなら.netのexeからPythonのソースを読み込んで実行することが自然に出来る。
そうなん？
他のたとえば、C#からPythonをスクリプトとして、呼べるということでしょうか？
それってすごくない？

73 ：

IronPythonなんてVBの将来版の実験台に過ぎんよ

74 ：

>>72
よくわからんが、組み込みなら出来て当然じゃないの？

75 ：

>>72
>>25みたいな感じでやればすぐに出来るよ。

76 ：

>>72
卑近な例で言えばVBにSQLを埋め込むことだってできるじゃないかww

77 ：

Iron Python で Excelのシートを python リストとして読み書きできるので
しょうか。、Access のテーブルを Python の辞書のリストとして読み書きで
きるのでしょうか。それができるのならば直ぐにでも Iron Python をインス
トールします。VBA でのプログラマ作成は泥臭すぎます。嫌です。
どなたか出来るといって背中を押してください。

78 ：

VBAはプログラマを作成できるのか
さすがMS

79 ：

>>77
できません。

80 ：

>>79
出来るに決まってます
添加のマイクラソフトをなめるなよ

81 ：

それは凄いな

82 ：

MSAgentにさりげなく実装されてまつ。

83 ：

実際どうなんかね。
.NETでそういうコンポーネントがあれば、それを利用できるのかな？

84 ：

出来るだろ。はよやれ。

85 ：

>>77
できるけど、VBAと似たようなもんだよ。

86 ：

デモ映像のエディッタなに？
使わせろ

87 ：

IronPythonで、XNA動いたーｗｗｗ
http://forums.microsoft.com/MSDN/ShowPost.aspx?PostID=682285&SiteID=1
wktk!!

88 ：

>>77
普通のPythonでも出来るけど、VBAと似たようなもんだよ。

89 ：

>>88
確かにOLE使えば、普通に使える希ガス

90 ：

79, 80, 85, 86, 89 さん、レスありがとうございます。77 です。
Iron Python で行える MS Office の操作が、現在の COM 相当ならば、仕事
で使うのは躊躇われます。VBA と Python を混在させるような使い方になっ
てしまいそうです。
私としては VBA を python で全面的に置き換え可能になって欲しいのですが、
当面無理なようですね。

91 ：

とりあえずAccessの方は、テーブルの操作だけなら
ODBC通してSQLで読み書きすればいいんじゃね？

92 ：

>>87
clr.AddReference('Microsoft.Xna.Framework')
でエラー出る。
何が問題かわからん

93 ：

EXCELの操作なんて、言語が何であっても泥臭さは変わらないと思うけど…。
VBAなら自動マクロでつくったソースからパクれるし、その辺のメリットは結構あると思うけどな。
IronPythonで頑張るくらいなら、VS使って組んだ方が楽だと思う。

94 ：

VBAのクラスモジュールを使えばよい

95 ：

>>92
DLL入れた？
なかったら、XNAシューティングに入っているのを使うとはやい
http://sorceryforce.com/game/xnashooting.html
とりあえず、俺も試してみようっと。

96 ：

>>95
>>92と状態が変わらない
XP64のせいかも知れないので32BIT Winの人レポキボンヌ

97 ：

>>> import clr
>>> import sys
>>> clr.AddReference('Microsoft.Xna.Framework')
Traceback (most recent call last):
File , line 0, in <stdin>##9
File , line 0, in AddReference##14
SystemError: ファイルまたはアセンブリ 'Microsoft.Xna.Framework, Version=1.0.0.0,
Culture=neutral, PublicKeyToken=f48fa5f25d27e8ff'、またはその依存関係の 1 つが
読み込めませんでした。間違ったフォーマットのプログラムを読み込もうとしました。
>>>
こんな感じ

98 ：

なんか新しいムービーきとったけど1時間あるｗ
http://download.microsoft.com/download/9/4/1/94138e2a-d9dc-435a-9240-bcd985bf5bd7/Jim-IronPython.wmv

99 ：

XNAが動いたってことは
IronPythonだけで360ゲームも作れるのね

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