Vistaのデメリットは、以前XPでも言われていたこと

1 ：08/08/03 〜 最終レス ：11/11/13

重い・・・XPでもいわれていました。
互換性が低い・・・XPでもいわれていました。
デザインが・・・XPでもいわれていました。
ぜーんぶXPでも言われていたことなんだよねｗｗｗ

2 ：

で？

3 ：

似た様な話題でスレ乱立させるのｲｸﾅｲ

4 ：

>>1
XPの時も言われてたよ
でもな１年も経たないうちに言われなくなったよ
それに比べてVISTAは捨てられてる状態だからね…
お前みたいな知恵遅れでも分かるだろVISTAの状況が

5 ：

正直Vistaはあんまよくないが、デザインだけに限って言えば
あの趣味の悪い青と緑色のタスクバーがかわっただけでもマシになった。

6 ：

XP暦はVista派の方が全然長いと思うな
だって、重いとか互換性がぁ〜とか言ってる奴が
早々にXPに乗り換えるわけないじゃん
XPを使い始めたのはごく最近だと思うね

7 ：

アンチはいつでも出てくる
問題はアンチが鳴りを潜めるかどうか
XPはアンチが黙り込んだが、Vistaはアンチの勢いが止まらない
この違いは大きい

8 ：

このVista、512MBなんですけど？　　　　　　　　　　こっちのXPは256MBだよ
　　∨　　　　　.＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　
　＿　∧∧　 .!|＼＿_＼ .r──‐､　　　　　　　　　 f'ゝ､￣`.､ 　　　　∧＿∧
　||l　(,,ﾟДﾟ)　 ||/ !　i　　|.|.　　　　|.￣￣//.|　　　| ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀　 ）､　
　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　 ＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I 　
　 Ｌ二／⊂〜ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ　 |　　　|:.　　　ヾ.三三r､---､＼ 　 | | 　
　　.／　　　　／　||　　　,.||_,|ζ　　 // :|　/. 　 　＼　　　　＼ヽ i三三i三三i.ソ
　　|"￣￣.／　　/三三三/θ　　 //　 |./..　　　　　＼　　　　＼ヾ三三i三三i
　　| 　 　 ||￣￣ :|￣￣￣||: ￣￣|:|　　/　　　　　　　　＼ 　 　 .||￣￣￣￣￣|
　　|＿＿_||￣￣ :|::::::::::::::::||: ￣￣|:|　./ 　 　 　　　　　　　＼　　||:　　　　　　　|
　　　　　 .||:.　　　 ￣| |￣　 　 　 .|:|_/ 　 　 　 　　　　　　　　＼ｌ||＿＿＿＿＿|

9 ：

3.1なんて4MBだぜ・・・。

10 ：

MS-DOSなんて640KBだぜ…
MSX-DOSなんて64KBだぜ…
言い出せばきりがないが、俺たちは今あるものを使うしかないわけで、
その選択肢のうち、使えるのがWindows一本な以上、俺たちはケツの穴まで捧げる覚悟でご奉仕しなければならんのだ。

11 ：

>>1
馬鹿だな。
XPは、95、98からの移行組が多かった。また、ＰＣの普及期で新規購入組もおおかった。
だから、マイナス面を補って余りあるほどのプラス面があった、ということだよ。
vistaにはそれが、ない。
致命的。そんあことも分からないの？馬鹿？

12 ：

Vistaのメリット？いいことあるよ。
ついにメーカーにx64対応を迫った事。
これでWindows7までには64bit対応が出揃い、標準で64bitOSを使う時代が来る。
え？今使うメリット？さぁ？

13 ：

>1
その通り。だからSP2まで待ってから使った。Vistaも同じ。

14 ：

XPとVista最大の違いは
最初重いOSだって言われていたのは共通なんだが
その後
軽くなってくる時点がくるかこないかの違い。
これは大きい。
CPUなんかはたとえば8コアでごみみたいな低クロックとか
むしろ性能劣化しそうな勢いだからね。

15 ：

おや、いまだにクロック数で
性能を判断しているのですかな？ｗ

16 ：

世の中の大半の人はPCの性能なんて重視していない。
オンラインゲームをするボンクラが多い。
起動にだらだらと時間のかかるPCは知識がない人でもストレスがたまる。
そんな中VISTAの評判が良くなるはずがない。
起動に時間がかかるけど「そんなものだ」と思っている無頓着な人も多いが・・・

17 ：

Microsoftの一番の失敗は、XPを伸ばしてVistaを遅らせてしまったことだよ。
市場が上から下までXP化してしまった上に
ハードウェアが進化して、重いはずのXPを軽く見せてしまった。
結果、アプリはみーんなXP向けになっちゃったし
一般のユーザに「進化したハードウェア＋一歩前のOS」が快適だって教えちゃった。

18 ：

M$にとってはvistaなんかよりゲイツの忘れ形見のXPの方が裏切り者なんだよな。

19 ：

＞でもな１年も経たないうちに言われなくなったよ
嘘付け
SP2がリリースされた2004年頃にも2000派が胸を張って「っぱり2000だな」とか書き込んでたってのに
あれ？今と全く同じか

20 ：

あとvistaの嫌なところっていえば>>1みたいなのがいるとこかな。
俺はこんなにも最新でスタイリッシュなOSを使いこなせてんだぜ的な。
OSなんて所詮プラットフォーム。使いたいソフトが十分に動けばそれでいい。

21 ：

>>19
嘘付け
2000のSPはバグだらけで、捨てた奴が多かった。
XPと比べた2000はゴミみたいなOSだぞ

22 ：

>>21
その通りだよ＞
実際にはXPの方が遥かに安定してたのに2000厨は何故か威張って
2000を使っている事を誇らしげに語っていた
XPとVistaの関係もそれとおなじ

23 ：

＞いまだにクロック数で
「今でも」だな。
マルチコア対応のアプリが(特にゲームで）少ない状況ではそうなるよ。
それにIPCが劇的に大きくなる(クロックあたりの処理能力向上)なんて今のままでは見込めないからね。
>>21-22
そうかぁ?単に腕の違いじゃないの?使いこなしができればどちらも安定だし、出来なければ不安定。
SP統合済みディスクでインスコなんて当たり前のことすらやってないとか、変なところ弄ってるとか、そういうレベルじゃないよな?

24 ：

これは大きい釣堀ですね

25 ：

>>23
あまり素人みたいなこと言わない方がいいよ。
自滅しなために・・・

26 ：

>>23
横レスだけど
シングルスレッド性能やIPCの頭打ちの問題は確かにそうなんだが
個人的な感覚で言うと、今デスクトップ用途でそこそこ「重い」と感じる処理って、
殆どの場合は画像や動画のメディア関連での作業が中心だと思う
そっちはそれなりにメニイコアでの処理向上の恩恵受けれるんだよな
ゲームの世界は良く分からんのでパス

27 ：

XPはNT系カーネルが手に入るという大きなメリットがあった
引き換えに失うアプリやドライバも多かったけど

28 ：

普通は2000を使っていたと思うんだが…
Meはトロい人だけでしょ

29 ：

>>23　クロック高いモデル選ぶのはむしろ基本というか
だまされてQuad買って買い換えるゲーマーとか多いわな。
対応ソフトが今後増えることもまずないだろうし。（対応費用をソフトの価格に転嫁するわけにもいかないだろうからな）

30 ：

>>28
どっこい電器屋では98やMeプリインスコマシンが売られてたからな
企業ユーザでも中小はNT系じゃなかったし

31 ：

エンコード用途ならくあっどこあの方が圧倒的に速い

32 ：

>>28
95の機械が壊れて急遽買ったからMEを選択したよ
ソフトの資産があるからMEでゆけるところまで使ったよ
xp,linuxへの移行が済んだんで現在は使ってないけどね

33 ：

>>29
クアッドコア買えない貧乏人乙
ゲーマーならクアッドコアのOCが基本だろJK
Core2ならOC耐性たかいし。

34 ：

>>32
Meも2ch・ホビー用途メインなら
システム設定でリソースその他快適化して
アプリを軽量なフリーウェアから吟味すればそれなりに使える♪

35 ：

MS-DOSならば、マルチコアに意味はなかろうが
WindowsNT系は、マルチプロセス/マルチスレッドなOSなんだが...
なぜ、マルチコアに意味がないと思うのか知りたいものだな

36 ：

XPにした時は重さはそれほど感じなかったな
起動時間は2000と比べると超速なのでむしろ速く感じた

37 ：

>>36
起動が速くなった分シャットダウンが遅くなった。
河童クラスだと重いと実感したよ。
北森に替えたら快適になったけどね。

38 ：

Vistaは・・・起動時間しかメリットがない気がする

39 ：

>デザインが・・・XPでもいわれていました。
AeroはLunaより100000000000000000000倍マシ

40 ：

Lunaは止めればよろし
Aeroは遅くなるとか脅されて止められない

41 ：

>40
Aeroのお陰で、描画自体は早くなってる
足を引っ張ってるのは基本的に描画以外の部分
それでも描画の負荷を極限まで下げたいなら
Aeroはそのままで、視覚効果を切るんだよ

42 ：

>>16
遅レスだが例え2〜3年前のメーカー製PC使ってる人でも
MMO始めたらニコニコ動画、PCスペック、4亀、2ch、etc...
そういうのを広く浅く覚えていくぞ
オタ臭いフレの知識が新規に少し伝わってその知識を更に新規に受け継がせるからな
VistaはどのMMOプレイヤーにも悪名高い糞として広まってる

43 ：

MMOの場合、半分は韓国ゲだからなぁ。
韓国のメーカーは他の国以上に、Vistaに対応する気が全くないから。
ウチも韓国ゲは不具合多い。

44 ：

っもはつまらん。

45 ：

ふんもっふ！

46 ：

VISTA導入！モニタは資金不足でＦＭＶ−４６６Ｄ３の流用。（流用歴４回目）
もう１３年使ってます。
デメリットなんて初期に限って、対応ソフトが少ないだけ。２ＫもＸＰの時も同じこと。
でも、ＶＩＳＴＡは対応ソフト遅れてる（俺の）。
モニタも買えないのに、ソフトになんて金回らないよ！
９８００円のＭＳオフィスには飛びついたけど・・・・・・
俺のＶＩＳＴＰＣは一太郎とＭＳオフィスしか入ってない。
ＸＰ７年使って買ったソフト５つだけ。少ないだけに無駄なく全部使ってるよ。
お！一つ無駄なソフト有った！ＭＳのワード。
一度、一太郎使うとワードなんか使ってられんわ！
今度のエクセル２００７いただけないな。使いにくい（変わりすぎて）

47 ：

コンマ数秒の世界なのにお前等どんだけミクロなんだよ

48 ：

>>42
>>43
はぁ？ラグナロクだのリネージュだのとっくにVista対応済みだろｗ

49 ：

>>48
ROはXP使ってるときやってたわ
PC新しく組んだからVista64使ってるけど言われてるほど悪くない
今はMMOしてないが半年前やってたときほとんどのフレがVista避けててかなり嫌われてたよ

50 ：

普及して7年くらい経つのに進歩しないOSって・・

51 ：

相変わらずネガティブキャンペーン大変だなｗ

52 ：

「ネガティブキャンペーン」もXPの時にもあったんじゃないの
以下>>4に続く。つか>>1>>4で話終わってる。

53 ：

>>48
MMOはたくさんあるんだよ
動くけど正式対応してないMMOはまだまだたくさんある
ほとんどがUAC周りみたいなんで特に問題ないともいえるけれど
まれにインストールできないとか
起動しないとかゆうのもあったな。

54 ：

ゆとりは知らんだろうがXPの時のネガキャンの規模とは比較にならないぞ

55 ：

マイクロソフトは、アップルが組織ぐるみでVistaに対するネガティブキャンペーンを行っていると言ってたな。
まあiPhoneの時にわざと行列を作って売れているように演出してたくらいだし、ありえなくはない。

56 ：

これだけ全世界で不評なのにネガティブキャンペーンとか、アップルの工作とか・・・
2ｃｈレベルじゃ店員の販売促進工作のほうがよっぽどありそうといいたいとこ
だが、どっちもしれてるんじゃないの？

57 ：

>48
リネ１はVista対応なんて言ってるが酷いもんだぞ？
ログイン画面でフリーズとか
チャット入力欄に打ってる文字が見えないとか…
力技で何とかプレイしてる奴が多い

58 ：

「韓国嫌いだ」とか言いながらチョンゲーに金払うやつってなんなの？

59 ：

「ブサイクは嫌いだ」と言いながらで立つやつってなんなの？

60 ：

結局歴史を繰り返しているだけで、
今騒いでいるやつって、その歴史をしらない
中学生なんだろう。

61 ：

>>60
まぁXP時代の間にPCに興味持ち出したって人は結構いると思う
その期間に定額で速度の出るネット環境のおかげでネトゲや動画サイト、Winny等のP2Pが大普及
安くて高性能な事務用PCが手に入るようになったしPCはソフト入れまくっても安定してるのが当たり前になったしな
XP発売後に中学生、高校生でマイPC持ち出した人らも大人だしやっぱ長かったよなXPは…

62 ：

ＸＰの時はＶｉｓｔａで言われてることの上に「アクチべーション」ってのがあったな
「アクチべーションなんて絶対に受け入れられるはずがない。アクチべーションがある限り、ＸＰは絶対に普及しない」ってね
普通に受け入れられてるどころか、他のメーカが出してるアプリにまで採用され始めてるよな、アクチ……
一部エロゲーメーカーまでもがアクチ導入したのには笑ったよ
ＸＰ時代にＰＣが爆発的に普及して、その当時のＰＣが未だに現役、ＰＣの需要は新規需要ではなく更新需要って時代に
新しいＯＳを出したら、即座に書き換えられていくと思ってたＭＳもバカなら
ＭＳのもくろみが外れたからってすぐにWin時代の終焉と騒ぐアンチＭＳもバカ

63 ：

つまり、Vistaの買い時は、次のバージョンが出る直前
と言うことだな

64 ：

>>5
スキンも変えられない低脳

65 ：

>>4
1年じゃいわれてない。
さすがに2年たったらいわれなくなったけど、
それでもデュアルコアが主流になるまでは、XPもわるくないがそのマシンで
2000使った方がパフォーマンス出るって頑張ってるやつがいたな。

66 ：

>>62
忘れとったｗｗ
あったなそんなことｗｗｗｗ

67 ：

2000の時にはそのハードで98とかMe使ったほうが
って人も居たんだろ？
>1ではないがXPよりもVistaが順調に快適に使えてるオレからしたら
アンチVistaとXPマンセーの言ってる事の意味がわかんない
使い方にもよるだろうが
XPが良いと言うヤツは別にXPそのままでいいだろうし
サポート切れるまで使っとき。そのままで損はない

68 ：

XPが出た当時のメーカPCはメモリが256MBだったよなｗ
メモリの残り50MBで何が出来るんだってケチ付けられてた

69 ：

いや、だけどオレ中古のセレ566MHzの128MB(日立のフローラ)で
XP動かしたことあるぜ？
OSだけはかなりマトモに動いてた
動画とかはWMPでイコライザとか入れるとカクカクだった
ちょうど2003年くらいの話

70 ：

Vistaでも Celeron D 2.5GHz 256MBの中古PCで
OSだけならマトモに動くと思うぞ。
５年間の技術発展や非技術者層へのPC普及をかんがみれば
Vistaは正当進化したOSだと思う。
消費者は必要ないのなら今のPCを使い続ければいいんだし。

71 ：

>>70
同じことの繰り返しだよな〜

72 ：

XPの画面が初めて出た時の批判を覚えてたから
Vistaの画面が出た時も「ああ相変わらずXP路線で行くのな」と思っただけだな
必要スペックが上がるのも相変わらずって感じ
2kや9x系の支持者がVistaを嫌がるなら納得出来るんだけれども
Vistaは間違いなくXPの延長線上にあるのに
XP派は何故かVistaを嫌がるんだよなあ

73 ：

ほとんど思考を停止した状態で
熟考もせず
ただ「重い」という点のみを捉えて
「自分はXPで十分」というのだけを根拠に
V　I　S　T　A　は　糞
これがXP厨

74 ：

まあ、そう言ってやるな
韓国ネトゲなんかだとVistaで上手く動かんやつとかもあるしさ

75 ：

韓国ネトゲに限らずゲーマーは嫌がると思うよ

76 ：

Vista発売開始時のメーカー製PCがあまりにもアレだったからね。
HomeBasictとはいえ、メモリ512MBとか。
店員がメモリ増設を真剣に勧めても、聞き入れないお客さんも多かったな。
さらにはWEBサイトのIE７対応も遅れたし（株や先物取引系は特に）
大手以外のアプリ（銀行の個人向けシステムとか）も
相当後までVistaに対応出来なかった。
で、その時の評判が今でも続いてるわけで。
一概にMSが悪いとも言えないけど、一般人の評価を変えるにはまだ時間かかりそうだ。

77 ：

>>76
ウェブサイトのIE7未対応ってのは完璧に作ってる側が悪いんだと思うけどなぁ〜
最初からW3Cの勧告通りに作って、IEだろうが、NNだろうが、FXだろうが、なんでも期待通りに閲覧できるサイトを作ってるのに
IE7で見られないって言うんなら、確かになるほどMSが悪いって事になるんだが……
最初からIE依存のサイトを作ってIE7で見られないってどんだけ無能なSEがサイト作ってんだ？ッて話だよ
IE7のβが出たどころか、IE7の正式版がでて、さらにはXPで強制アップデートをしますよって時点で、ようやく慌てふためいたって連中が山ほど居るらしいじゃないか？

78 ：

逆に、何をどう作ればIE6でしか見れないサイトなんか作れるんだ？

79 ：

>>78
スタイルシートの解釈が6と7だと微妙に違うとか、ActiveXの扱いが変わったとか……その辺じゃなかった？
オンラインバンクはIE6だけって言うのが少し前まであったそうだよ、使ってないから知らないけど

80 ：

Vistaの土台がそこそこできあがってきた感じだからWin7へはスムーズに移行できそうだね

81 ：

IE6と7で挙動が違うのか。さすがだｗ

82 ：

スクリプト関係だろ？

83 ：

IE7が、というよりIE6が酷かったからなぁ・・・

84 ：

ネットスケープ4よりましだろｗ

85 ：

そう言えばXPの発売当時はメモリ128MBの安物PCもあったなｗ

86 ：

あったあったｗ
ちなみにXP SP2の時もメモリ256MBという機種があったね。
これが最悪だと思っていたが、VistaBacicの512MBよりはましだったと
あとでつくづく思ったものだｗ

87 ：

のど元すぎて暑さを忘れているな。
XPの方が最悪だっただろ。

88 ：

WindowsNT3.51　安定性は最強だったが、UI使いにくく、ドライバが少なかった
WindowsNT4.0　使いやすくなったが安定性が落ちた、相変わらずドライバが少ない
Windows2000　必要な機能は揃ったがNT4.0に比べて激重
WindowsXp　小さな親切大きなお世話が増えた、2000に比べてもっさり
WindowsVista　安定性はNT3.51の再来だけど、Xpよりも更にもっさり
軽かったけどNT4.0は必要な機能も足りていないのが多かった。
バランス的には2000がベスト。
ただ、今となってはサポート外のハードソフトが多くなったので、新規導入はしたくない。
高性能ハードで力押しするならVistaも悪くないと思う

89 ：

>>87
いや、Vista初期のBasicメモリ512MBマシン（大手メーカー品）のほうが
重いだけじゃなく、色々な不具合を抱え込んでいたからまだ酷い。
あの頃に比べれば、メモリ2GBが標準になった今は天国だよｗ

90 ：

>>89
だから忘れてるって
XP初期のメモリ128MBマシンだって色々な不具合を抱え込んでいたじゃないか。

91 ：

>>90
どっちもどっち、というところではありますな。
でもXP初期に苦労した、という気があんまりしないのは
その前がもっと酷いMEの時代だったせいかもしれない。

92 ：

203 Be名無しさん [sage] Date:04/11/19 22:51:34 ID: Be:
    MEとXPだとどっちが糞なの？
204 Be名無しさん [sage] Date:04/11/20 14:26:59 ID: Be:
    XP
205 Be名無しさん  [sage] Date:04/11/20 18:41:03 ID: Be:
    >>204
    ＭＥとＸＰじゃわずかな差だと思うが同意。
    つか、ＸＰってハード屋さんを儲けさせるためにわざと重くつくってんじゃないのかと思いたくなるよ。
206 Be名無しさん [sage] Date:04/11/20 21:41:32 ID: Be:
    Xpって、ルナを外せば結構軽くなるらしいよ
207 Be名無しさん [sage] Date:04/11/21 10:05:13 ID: Be:
    XPは設定がいろんなところにばらまかれていて使いにくい。
    設定があちこちに散らばりすぎてる。
208 Be名無しさん  [sage] Date:04/11/22 21:52:58 ID: Be:
    んなことより、XPのSP2入れたよ。
    重い、重すぎる．．．パソコンの性能上げろということか．．．＿円○
209 Be名無しさん [sage] Date:04/11/23 14:06:44 ID: Be:
    まだXP使ってるの？
    漢ならMeだろ。
210 Be名無しさん [sage] Date:04/11/25 14:56:46 ID: Be:
    XP糞つかえねー。
    ビデオカードドライバインストール中にインストーラをフリーズさせやがった。

93 ：

MEからXPへのアップグレード（メモリ増設・軽量化設定も）
相当受けたけど、全然トラブルなかったなぁ。
それ以前に、MEの時は電話ヘルプが多すぎて嫌になってた。
しょっちゅうフリーズやら何やらでしょーもない事ですぐ電話してくる
知り合いが多すぎてね。
だから全員アップグレードさせたら、一気に電話が減って楽になった覚えしかない。
「固まらなくなって良かったよ〜」と相当感謝されたもんだが。

94 ：

VistaもXPも所詮糞OSだろ

95 ：

ME→XPの時にメモリ増やした方が良いよって聞いてたから、512MB一枚追加した
それまでME使ってたから、変えてよかったと心底思った。
Vistaはエミュやらなんやらが動かなかったり、不安定になるらしいので
移行したくない、DX10なんていらんし。

96 ：

Vistaの伸びも鈍化してきたな。
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11
しかもかなり低いレベルで。
これはもう駄目かもわからんね。

97 ：

http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
こちらだと最近のほうが好調。
元が低かったのでアンチが好んで貼っていたサイトなんですけどね。

98 ：

XPは安定してて、2000が減ってVistaが増えてるように見える

99 ：

ま、XPの提供終わったんだから、最近の方が好調じゃないとおかしいわな
何かXPも回復してるけど。
プリインスコXP→プリインスコVista
2000→XP
にでもなってんのか

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

Sleipnir スキン・プラグインスレッド 14th (282)
ウインドウズ７ あ〜あ 32bit版買っちゃった10 (336)
Winamp Internet Radio 実況スレ (751)
Windows Vistaを極限まで軽くするスレ (564)
最新型のパソをWin95で動かすスレ (551)
【テレビキャプチャ】cCD-XP 32その２【CATV対応】 (346)
--log9.info------------------
瀬川が負けると酒が美味いｗ (374)
升田幸三と大山康晴今のプロレベルならどこに在籍？ (674)
第39期ユニバーサル杯女流名人位戦 Part1 (253)
佐藤紳哉が壊れた (240)
【お笑い】　神吉宏充永世六段のスレ　【芸人】 (383)
【LPS厨】RAY認定キチガイを成敗しよう！【荒らし】 (276)
千葉涼子女流三段を応援しよう！９ (208)
【スーパー】宮田敦史 応援スレ2【あつし君】 (389)
【豪快】鈴木大介八段を応援しよう3【おすすめ】 (739)
結局、居飛車と振り飛車はどっちが強いのか (226)
【紅ちゃん】女流王将戦を語るスレ【本戦出場】 (484)
丸山忠久　応援スレpart7 (869)
シャンチー　雑談・雑学・質問総合スレッド その1 (811)
佐藤天アマ1級並の序盤ミス (465)
大33期霧島酒造杯女流王将戦 Part1 (311)
そろそろ羽生九段という呼び方に慣れとこうか (259)
--log55.com------------------
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ12862【HANA】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ12863【はわわわわわわわわわわわわわわ】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ12863【alert("はわわ＞＜")】
【バーチャル】hololiveアンチスレ#1820【Youtuber】
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#8369【アップランド】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ12864【文明開化のエリーコニファー】
【バーチャル】hololiveアンチスレ#1821【Youtuber】
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ12866【やめてその動き】