【電力】大飯原発稼働停止なら…関電の電気料金値上げ幅は15.7%から24.6%に"拡大"することに [12/29]

1 ：2012/12/29 〜 最終レス ：2013/01/04

関西電力大飯原発の再調査は、活断層かどうかの判断は持ち越しになったが、
３、４号機の稼働が停止する事態になれば、関西電力が申請中の電気料金
値上げは家庭、企業向けを合わせた値上げ幅が１５・７％から２４・６％まで
跳ね上がる。申請が、７月に再稼働した３、４号機の稼働継続を前提にして
いるためで、地域経済への大きな影響が避けられない。
関電が１１月の値上げ申請で示した来年度から３年間の料金原価は、燃料費と
他社からの購入電力料が、５割近くを占める。大飯３、４号機が３年間停止
したとすると、代替する火力発電の燃料費負担が増え、年間で２０５０億円の
負担増が生じる。
この結果、値上げ幅は約１・５倍に拡大するほか、大飯の稼働継続とともに
前提にしている来年７月以降の高浜３、４号機の再稼働までできなくなると、
値上げ幅は３０・６％で２倍近くになる。
４月を目指す関電の値上げは、「産業分野によってはかなり負担が大きくなり、
切実な問題」（関西経済同友会の大林剛郎代表幹事）だ。
関電は、来夏の一般社員の賞与（ボーナス）支給を見送るなど追加対策を示して
いるが、値上げ幅の圧縮効果は限定的。規制委は、科学的見地で原発の安全性を
判断するが、「原発が完全停止した場合、経営努力にも限界があり、大幅な
値上げが回避できない」（関電幹部）状況だ。
◎http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121229/biz12122921440010-n1.htm
◎最近の関連スレ
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2 ：

イイネｗ

3 ：

　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,、:'":::::::::::::::::｀`:...、
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::＿::::::_::::';
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　 　 !:!_,、　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？ 　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 、_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"、_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ー 、_＼　　! `::｀￣''`チ/
　　　　／ー 、_　　　　｀＼:、_　::　｀￣／ 稼動の維持に
　　 ／　　　　　｀`ヽ、　　　ヽ｀'7‐--'゛

4 ：

>>1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=On6RIEY5Nfw#!

5 ：

ひでえ脅迫
もう潰したらいいのに

6 ：

潰したところで値上げしないと経営できない現状は変わらない。

7 ：

>>5
潰したら値上げしなくて済むの？バカなの？

8 ：

原発を稼働できる状態に保つためにも大きな費用が掛かってるんだから
廃炉にしたらよかんべ

9 ：

>>7
馬鹿に馬鹿って言うとキレるから気をつけた方がいいよ

10 ：

http://46170680.at.webry.info/

11 ：

ちゅうかそのまま原発継続すれば良い話だろ！！
なんで今更止める
今まで大丈夫だからこれからも大丈夫です！！！

12 ：

原発ぜんぶ止めて電気料２倍にすれば簡単だろ。
いや４倍がいいかな。これで原発ゼロにできる。
国民が望むんだから国民は負担も厭わない。

13 ：

相変わらず煽るね。
原発を停止していても通常の6割の費用と火力の燃料費がかかるって二重に負担をしなければならないからなのに。

14 ：

そんで巨大地震はいつ起こるんだ？

15 ：

規制委員会は脱原発派の集まり？
いつかは再稼動できても、
４月からの値上げを許してしまったら
いくつかの零細企業は潰れるだろうな。

16 ：

原子力なしであの値段って沖縄電力がんばってるんかな？
沖縄補助金とかでもってるの？

17 ：

大手工場は自家発電、それ以外にも民間電力会社のシェアが増えるわけですね。

18 ：

>>15
そうならないとこの流れは変わらない。
原発で誰も死なないが、電気代上がると自Rる奴は確実に出てくるよ。

19 ：

ガス発電のほうが遥かに安くなるな

20 ：

電気料金に占める人件費なんて微々たるものだがバカを黙らせるためにはボーナスや役員報酬は出すべきではない
とにかくどうでもいいからバカはほっといて稼働させろ
廃炉による減損処理まで国民が負担を強いられたらマジで工場は潰れるよ
うちの親は昔シャープの研究員
ローテクな太陽光は中国には勝てない
いくら最高効率のものを作っても（数％の効率の向上を図っても）価格が2倍なら売れはしない

21 ：

原子力は維持してもいいが電力業界は解体しろよ
不透明な経営、値上げ措置に対して非難してるんだ
きちんと道理を通せばいいのにそれをしないからいけないんだよ

22 ：

>>11
今度爆発したら、特攻隊に志願してくれや

23 ：

>経営努力にも限界があり、大幅な値上げが回避できない」
何を言ってるのか、意味がよくわからない

24 ：

>>1
値上げしないで、関西電力が倒産すれば宜しい

25 ：

自民の選挙公約に「規制委員会の許可が無いと再稼動しない」
つーのがあるからな、
難しいなあ、簡単には動けないぞ。

26 ：

活断層を見落としたのは関電の落ち度（というか、故意）だから、電気事業法では
電気料金への転嫁は認められないってば

27 ：

倒産させる
↓
分社化
↓
債券デフォルト
↓
火力で発電
↓
電気料金値下げできる

28 ：

>>25
昔と同じやり方でいくんだろ。

29 ：

倒産しろという奴は馬鹿。
倒産させてどうするんだ？

30 ：

だが国としても潰すわけにはいかないだろうから、
値上げは認めざるをえんだろう。
東電のように事故を起こしたわけじゃないからな。

31 ：

で高濃度の使用済み核燃料の処理費用はどうすんの？
稼動し続けると高濃度の使用済み核燃料で続けるけど
それは将来で負担してね　ってことか

32 ：

イラッとくるな

33 ：

一度倒産して原子力だけ切り離せばいいじゃないか。
これだけで黒字確実

34 ：

値上げの話だけで済むのは、あと１・２年。
それを越えたら、直接電力に関係ない人たちでも
雇用だとか給与だとかに現実的な問題が出始めて、
世論が大きく変わる。
でも、その頃にはもう遅い。

ま、日本という国が、経済成長を犠牲にしてでも安心・安全を第一とする生活を旨とするならそれでもいいんだけど。
そんな生活、たぶん多くの国民は耐えられないだろうなぁ。
想像すらできないだろうし。

35 ：

>>31
メルトダウンの可能性を指摘された時と同じロジック ==「考えない」

36 ：

大阪人はアホ

37 ：

>>22
いつ爆発するんだｗ
1万年後か・・・ｗ

38 ：

>>34
ウランだって全量輸入だよ。核燃料サイクルなんて膨大な予算をかけても全く
めどが立っていない。
原子力に夢見過ぎ。

39 ：

>>31
資金が尽きて埋設処理費用出せなくなったら？そこらへんに放置け？

40 ：

とにかく事故が無いよう安全に稼動する。
現段階ではそれがべストじゃないか。

41 ：

原発廃止しろよ
経済なんかどうでも良いんだよ
ついでに大停電で日本人はR
せっかくの円安誘導乙〜〜〜！

42 ：

>>27
連鎖倒産が起こる。
失業者が多数出る。
既存火力発電だけでは足り無いため、新設コストかかる。
温室効果ガスが増える。
廃炉するならその莫大な費用もかかる。
企業が逃げる。
税収が減る。

43 ：

費用がしっかりわかる火力オンリーにしてほしい。
原子力は、補助金が入っていたり、廃棄物の費用がいまだよくわからなくて算出できないのは困る。

44 ：

1万年も持つなら誰も反対せんよ。
大地震で10年もつかも怪しいから止めてるのだが。

45 ：

とりあえず、原発事故損害はいくら？
で回収方法は？
火力より原発は安い←撤回求むヾ(*｀Д´*)ﾉ"

46 ：

>>40
活断層がずれたら、人類の手持ちの技術じゃどうしようもないよ。

47 ：

>>38
君はどこの推計を見て、その意見を言っているんだい？
「全く〜」とか「〜過ぎ」とか、
そういう勢いだけで主張を通そうとするのはやめた方が良いよ。

48 ：

>>37 大きな地震きて津波がくるまで
震度６以上の地震で必ず放射能もれしてるが

49 ：

>>45
火力より原発は安いってのは、実は事故保障してもそうなっちまってる。
火力発電で必要になる原油の追加購入分だけで、もうすでに兆円規模。
とはいっても、老朽化したり断層付近にある原発を動かすっていうことをする必要何もないけどね。
一部の原発で火力を中心にした供給で十分。

50 ：

まだまだ甘い。乾いた雑巾を絞ってる製造業を見習わんと。

51 ：

火力オンリーだと日本は外国に人質をとられるようなもの。
ますます資金が海外に流出してしまうぞ。
発電の方法は一つに絞らないほうがいい。

52 ：

つまり１割の値上げを享受すれば必要ないということ。

53 ：

このまま、安部政権の政策をするなら、当然円安にも振れる
それ自体は許容するし、急峻な円安でないことを望むが
円が90円程度になれば、それだけで原油価格自体は10%近くあがることに。
もちろん購入の仕方なので変化するが。

54 ：

>>5
関電さんは１年以上も赤字覚悟で値上げ我慢してきた。
ぶっちゃけ燃料費による経営圧迫を理由に即料金倍上げ申請されてても
全く文句言えないレベルだった。

55 ：

危険すぎる活断層の上の古い住宅、マンション住民にも
人命保護のためには避難指示出すべきだろ　
それとも人の命はどうでも良いのか

56 ：

>>45
ひとつ間違いがあった
原油だけじゃない天然ガスも含む
そもそも原油系の火力発電なんてもう少数派だわな

57 ：

現在の火力ではガスや石炭が主流。
石油はほとんど使われていない。
石油は産地が中東に偏在している。
ガスや天然ガスは、世界中にまんべんなくある。

58 ：

実際のところ、原子力がなくても毎年火力、水力、その他の電力でピーク時も賄えるそうです。
しかも火力発電など100％で駆動してるわけではないですし、電力会社以外の企業による自家発電は
原発60基分もの発電能力があると言われています。
ただ、電力会社以外の企業は送電網を電力会社に依存しないといけなく、実質電力会社が
電気の送電を独占している状態です。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/538.html
http://twileshare.com/uploads/A4.pdf
また、原子力は低コストのように言われているけれど、廃棄物の処理に莫大な金がかかるのと、
その放射能は未来永劫といっていいほど、地球上に（地下）に残ってしまう。
人材流出は確かに起こりうるでしょうが、今の日本はどこに行っても放射能で汚染された食品が流通しています。
原子力技術者は是非、核融合など他のもっとクリーンな技術を研究してください。
結論として、原発はなくても電気の供給不足にはならない。

59 ：

>>49
福島の一部の国土が消滅したも同然だけど、それってお金に換えられんの？

60 ：

>>59
変えてる。
お金に変えられないっていうなら、それこそ国防意識をもって原発推進しかないわけだぜ。
お金に変えるほうが、反原発の人の理にもかなう。

61 ：

稼働しても廃棄物処理で結局値上げ

62 ：

>>60
東電が自腹切って払ったわけじゃないんだが？

63 ：

原発はそのうち再稼働される。

雇用や給与に如実に跳ね返るであろう１・２年後には、
国民はきれい事など言っていられなくなる。

64 ：

もんじゅに使ってる金の十分の一でも
メタンハイドレートの試掘・研究費用に回せばいいのにな。

65 ：

>>62
東電のはなしなんてどうでもいい。とうでんはどんどん叩け。ばかみたいなたたけ、馬鹿の人は。
日本国として有利なほうはどっちかって話だ。

66 ：

電力会社の出した値上げの根拠をしっかり精査して、
それが妥当なら認めるしかないだろう。
電力社員にすべて負担しろというのは単なる逆恨み。
その理屈なら公務員全員の給与も下げるべき。
国の政策でこうなっているわけだから。

67 ：

この程度でいいならもう今すぐ廃炉にしてくれ
おねがいします。

68 ：

>>60
言ってる意味判ってないねえ。
福一の事故だって風向き次第では関東平野全滅もあり得たんだぜ。
イス取りゲームみたいなもんさ。座る場所が無くなったら経済活動もクソも無い事ぐらい分からんの？

69 ：

原発は大事故に到らなければ、火力より安い。
だけど、現実は大事故がおきた。
それによる経済損失は計り知れない。←まだ、ここ。で損害いくら？

70 ：

国の規制によって原発推進させられて、国の都合で原発停止させられて
損は電力会社に被せる。
我が儘放題だな日本人様達よ。
お前らは原発止めろ、値上げはするななんて、出来もしないことをやらそうとするんじゃねーよ。
頭おかしいんだよ。

71 ：

>>68
原発は稼動・停止に限らず危険度は同じと主張していたのは、反原発の人たちですね。
どっちも危険なら、きみはどっちをとるのかね。
そもそも俺は原発に消極的賛成なだけなのになあ。

72 ：

>>68
あの程度で全滅てw

73 ：

>>70
損は電力供給立場の電力会社ではなく、消費者である国民に被せる。だろ！

74 ：

>>67
もっと現状と勉強しろよ
これで済まないから意見を言っているんだろう。
ネットや新聞を見ろ！

75 ：

道理から言えば、値上げ、発電方法は経営側の判断もそれなりに
尊重されるべきだろ
民間の財産はそれぞれ所有者がいるもの

76 ：

>>71
問う前にまず質問に答えろや。
そんで、危険度は同じなんて主張は知らん。

77 ：

>>71
完全破壊されたときの被害はにたようなものかもしれないが、そこに陥る可能性は同じではないだろ。
どちらにしろ、動かすと使用済み核燃料が生産されるという問題がある。

78 ：

>>71
>原発は稼動・停止に限らず危険度は同じと主張していたのは、反原発の人たちですね。
え？
それ、再稼動させろって放射脳が言ってただけじゃん

79 ：

関西完全にオワタ

80 ：

電力会社は節電のためTVを見ないようにアナウンスすればいい
そしたらマスコミは手のひら返して原発賛成にまわるよ

81 ：

福一の事故ん時は大半の放射性物質が太平洋に降り注いだ訳だけど、ふらっと寄った風で浪江町が全滅した。その片鱗は静岡まで届いた。
偏西風があったからこの程度で済んだんだよ。判るか？
さて、大飯原発が重大事故を起こして放射性物質が偏西風に乗ったらどうなるか地図見て確認してみ？

82 ：

>>67
この程度？企業向の電気料金も値上げって事はその企業のサービスや製品も値上げ
場合によっては従業員の解雇、減給。家庭だけならまだしも企業もとなると影響は計り知れない。

83 ：

>>76
ねえねえ、あの程度でどうやって関東全滅するの？
教えてよ

84 ：

>>76
知りたいの？

85 ：

原発は危ないからいつかは止めた方がいいな。
だがなあ若者達も仕事に就いて生活をしないといけないだろう。
仕事が無くなればまず食べれなくなる。
原発事故はひょっとしたらやり方ひとつで回避できるかもしれん。
その違いだ。
とりあえず生きて生活しながら、いつくるか分からない災害を回避するための
知恵を出して行こうというスタンスがいいんじゃないの？

86 ：

あいかわらず放射脳はバカばっかりでｗｗ

87 ：

だがこの前の選挙では放射脳が勝ったんだよな。

88 ：

楽観なら推進派、悲観なら反対派、お粗末だね。
まず日本を２００年後に残したいのかどうか議論すればいいよ。
それとも１０００年後か２０年後か。
それで停止基準と原発１機あたりの必要資本がわかる。
何年に一度の災害かなんて、置きでいいんだよ。
必要資本抜きで話をするから、訳わかんなくなるんだよ、この記事も。
原発のリスク管理は財務で語るべき時期にきてる。

89 ：

より安全で頑丈な新しい原発をガンガン作って
古いのや危なそうなのをどんどん廃炉にすればいいんじゃないの？

90 ：

そもそも電力会社の会計が詐欺で、どのみち破綻する内容だっただけだろう。
災害対策不十分、廃炉の積立もしてない、核のごみまで試算に計上、交付金ドバドバ。
うまい言い訳が出来て良かったんじゃないの？
値上げ相当の負担は本来必要だったものだよ。
今か先送りか？　値上か税金注入か？その違いが問題になってるだけ。

91 ：

>>85
>原発事故はひょっとしたらやり方ひとつで回避できるかもしれん
それなんだよな。ぶっちゃけ最新型の原発はかなり安全だ。
で、日本はと言うと電力各社はリスクレベルの評価がほぼ出来てないと思っていい。
福一みたいに寿命が近づいたらとりあえず書面上でも伸ばしとこうとか、補助電源２次、３次が同じ場所にあったり
今回見たいに活断層の評価すら専門家の意見に（根拠も無く）否定したり…
悪いのは原発という技術では無く、無能な人間だよ。

92 ：

でも日本に安全な土地があるかどうか？
それに時間も必要だしな。
グズグズしてたら何人か首を吊る。

93 ：

どうせ原発の廃棄物を捨てる場所が無いから
原発は停止するしかないんだよ。

94 ：

自民党になってからやりたい放題だな

95 ：

原子力規制委員会の無能学者の言うことを本気で信じてるの？
それだったら地球全部活断層だよｗ

96 ：

発送電分離と小口電力の自由化が先だろ。

97 ：

東南海が来て、関西全域に３１１放射能災害のような大打撃を受けること考えると、
値上げてもらうほうが安くつくな〜。
もうさ〜３０％なんて言わずに、５０％値上げでもいいから、安全にしっかりやって欲しいよ…
安全さえ確保できれば、１００％値上げでもイイヨ、全然OK！　そのほうがよっぽど安いｗ
アメリカのシェールガス、高値で買ってやれば、原爆で人工地震起こされることも無いよ〜
ただ、円安政策は、絶対に譲れないけどね…
　いいよ〜　電気代月１万数千円が３万になってもOK、物価上がってもいいよ！
　安全第一！　これ基本ｗ

98 ：

大飯4基は、比較的新しい原発だからもったいない話だよな
美浜3基は万博の頃の原発で老朽化しとるがだいじょうぶなのかね
高浜4基のうち1・2号基は老朽化しとるでしょう
稼働するならするでさっさと稼働して銭をためて
新しくて安全な原発を新設したほうがいいとおもうが
決断せず愚鈍にグズグズやってると傷口が拡がるだけ

99 ：

原子力規制委員会を民営化しろ

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