卓上ゲーム★裏話・噂話　14謝罪

1 ：2012/09/12 〜 最終レス ：2013/01/10

ゲームサイトのウォッチ、ショップや業界の噂、サークルの裏話など。
悪口に限らない、面白い話をしよう。
前スレ
卓上ゲーム★裏話・噂話　13訴訟
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347354043/
過去スレ
卓上ゲーム★裏話・噂話　12金
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1346754493/
卓上ゲーム★裏話・噂話　11アクション目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345399588/
卓上ゲーム★裏話・噂話　10人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316083010/
卓上ゲーム★裏話・噂話　９点目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1296880818/
卓上ゲーム★裏話・噂話　８日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181808128/
卓上ゲーム★裏話・噂話　第7エポック
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144767451/
卓上ゲーム★裏話・噂話　６個目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117366112/
卓上ゲーム★裏話・噂話　５枚目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100335268/
卓上ゲーム★裏話・噂話　４ターン
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095853357/
卓上ゲーム★裏話・噂話　３ラウンド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092299202/
卓上ゲーム★裏話・噂話　第２話
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084514838/
◆◆ﾎﾞｰﾄﾞｶｰﾄﾞｹﾞｰ★裏話・噂話スレ◆◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062570973/

2 ：

あゆ屋＝アークライトがシャドハンを無断パクリで原作者激怒
●どんな騒動なの？
あゆ屋問題概要
http://uramatu.blog14.fc2.com/blog-entry-157.html
●どのゲームが問題になってるの？
あゆ屋ブログ魚拓
http://megalodon.jp/2012-0901-2325-09/ayuya5555.blog89.fc2.com/blog-entry-186.html
台湾のゲーム紹介ブログ魚拓
http://megalodon.jp/2012-0824-1313-58/home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1702988
●原作者はどういうリアクションなの？
東方版シャドウハンターズに、池田氏が困惑（池田氏ツイッターあり）（魚拓）
http://megalodon.jp/2012-0911-1745-03/okanenainde.seesaa.net/article/289571410.html

3 ：

●アークライトが原作者訴えたって聞いたけど
訴訟の提起に関するお知らせ（魚拓）
http://megalodon.jp/2012-0911-1743-30/www.arclight.co.jp/archive8.html
問題の池田氏のツイート（魚拓）
http://megalodon.jp/2012-0903-0724-53/https://twitter.com:443/Fortunewheel/status/241684665788923904
http://megalodon.jp/2012-0911-1752-53/https://twitter.com:443/Fortunewheel/status/242265118283538433
http://twittaku.info/view.php?id=241684665788923904
http://twittaku.info/view.php?id=242265118283538433
●あゆ屋＝アークライトなの？
それは定かではないが、
あゆ屋のドメイン登録は株式会社アークライトが行った（現在は名義変更されている）
http://megalodon.jp/2011-0904-1216-21/yy6.org/ayu-ya.jp
＞アークライトからは「（あゆ屋とは）旧TGFのつきあいと、そのときに社長が善意でドメイン取得を
＞代行したというだけの関係で、現在は（ゲームマーケットの）出展を断るほど絶縁していると伺いました。
516 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 14:22:10.10 ID:???
追い込む材料としては弱いが、不法行為をひとつ上げとく。
さくらインターネットは、2011年3月まではアカウントの又貸しを認めてなかった。
http://kechi.a-planet.net/article/192284908.html
●今どうなってるの？
アークライトが池田氏を「勝手にうちとあゆ屋を結びつけたツイートするなや」と訴える
↓
池田氏「勝手に呟いてごめん（あゆ屋とアークライトが無関係とは言っていない）」と謝罪

4 ：

アークライト訴訟問題については以下のスレでお願いします
アークライトがシャドウハンターズ権利者を提訴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347417046/

5 ：

じゃあこっちはあゆ屋のパクリ問題を掘り下げていくか

6 ：

何掘り下げるのよ、既に認めてるのに。
販売停止取り消しとか大々的に発表したら騒ぎになるだろうけど。

7 ：

きっとすぐに燃料が撒かれるさ

8 ：

流れを分断するより全部向こうでやれば良いじゃない。
こっちは「卓上ゲーム★裏話・噂話」をする場所だ。

9 ：

実際の所、店舗は返品してるの？
イエサブとかさ

10 ：

もはや裏でも噂でも無いからな

11 ：

これはもうアークライトに関係あるように名乗ればパクリゲー作り放題なんじゃね?ｗ

12 ：

Rのケツ持ちがいるからフロントサークル大勝利の舞

13 ：

アークライト━━━━━━━━━━━━━━┓
　 　 ┃↑主　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃名
　 　 ┃‖　　　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃前
　 　 ┃‖　　　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃出
　 　 ┃‖　　　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃す
　 　 ┃‖　　　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃な
　 　 ┃‖　　　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃訴
　 　 ┃‖　　　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃え
　 　 ┃‖　　　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃る
　 犬↓‖　　は？てかお前アークライトだろ　 ↓
　　あゆ屋←―――――――――――――池田
　 　 ‖　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑
　 　 └＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┘
　　　　　　パクったわｗｗｗ

14 ：

おい前スレ991
> 991 ：ＮＰＣさん ：sage ：2012/09/12(水) 14:38:35.58 ID:???
> アークライトのライバル社からゲームをパクってるあゆ屋を
> 池田と同じ立場のホビージャパンは静観って所か。
>
> パクられてない冒険企画局はtwitterで逐一RTして状況を煽ってるけどｗ
冒企のtwitter見たけど何一つ煽ってねえじゃん
なにどさくさまぎれに余所のデマ撒き散らしてんの

15 ：

冒企サイト

16 ：

>9
確認するすべはないなー
あゆ屋が｢回収して処分しました」って言ったら信じるしかない

17 ：

イエサブに在庫確認してみたらいいじゃん

18 ：

イエサブはグルみたいなもんだし

19 ：

グルでも、店頭在庫の有無は来店客には隠せないし
店頭になくて、問い合わせに「販売停止になって回収かかってるんですよ」と言っておいてこっそり売るとか無理だろ。
「今在庫無いんですよ」と言ったら、在庫があれば売るって事だ。

20 ：

ああ、でも裏にこっそり置いておいて、ほとぼりが冷めた頃に売る、があるか

21 ：

>>17
駅に聞いたらよくね

22 ：

新品として扱えないなら中古品として扱えば良いじゃない。
流通外の商品だろうが知ったこっちゃ無いね！
オレたち、悪徳商人！
禁制品を扱ってもバレなきゃOK！

23 ：

バレたところで逆に訴える分、現実が斜め下を行ってる

24 ：

シンガポールの商人がアークライトの看板商品になってしまったなｗ

25 ：

今北
著作権→アイデアやレイアウト、工業デザイン・応用美術(美術鑑賞の対象とならないもの)に著作権は無い。文章や純粋美術には著作権がある。
意匠権→工業デザイン・応用美術は意匠権を持てる(特許庁への登録制)。意匠検索で検索できる。
不正競争防止法→商品の形態(外観、もしくはありふれた外観の内部構造)の模倣品の「販売」は禁止されている(デッドコピーの禁止)。時効は三年。
今回がどれに当たるかまでは知らね

26 ：

>>25
最近習った高校生か？力抜けよ

27 ：

あゆ屋もアークライトも池田も全て銀爺のパペット、
俺達は壮大なプロレスに翻弄されてるだけ

28 ：

リアルあやつり人形か

29 ：

>>27
せっかく自分デザインのゲームが同時発売される時期にこんな騷ぎを起こしてなにが楽しいんだ銀爺

30 ：

>>27
小町さんは皆のオナペットだけどなｗ

31 ：

>>30
あれで抜くとか覚えたての小学生かよ

32 ：

恐らく、あゆ屋との関係性を否定する手段として提訴が最も有効な手段だと

誰かが間違った判断をしたんだろう。。。

33 ：

むしろ>>31が中学生っぽい発言で微笑ましい

34 ：

覚えたての小学生なんて、何も要らないだろ

35 ：

これで一件落着か（棒）
アークライトへの不信感もいずれ払拭されるだろう（棒）

36 ：

>34
小学生ならのぼり棒位は使ってもいいと思うぞ

37 ：

みじんコ ‏@mizinko
あゆ屋が事実誤認で類似品ゲームを出した事が悪いって話が、いつの間にかにアークライト製品の不買運動話にすり替わってしまっている。誰が仕掛けたってわけでも無いだろうけど、集団心理って怖いね。
http://togetter.com/li/371412#c715621 …
アークライトがヒステリックに個人をつついたのに対しての不買だろｗ

38 ：

別にあゆ屋が許されたわけじゃないしな

39 ：

あゆ屋のこと調べずに池田訴訟するって言ってるようにしか見えないからな。
そりゃあ、アークライトへの不信感も募るってモンだ。

40 ：

そもそもあゆ屋とアークライトの関係をハッキリさせてないんで、一生言われますねこれ。

41 ：

公開訳だと思ったらショップ訳だった件。
公開訳は何故か削除される。
↑
あゆ屋の回し者

42 ：

総督Ｄはすっかり他人ごとなのな
ttps://twitter.com/SoutokuD4/status/245845811118870528
ttps://twitter.com/SoutokuD4/status/245848987352043520
企業としては小銭でも
個人の小遣い稼ぎだとすると相当でかいと思うが？
会社通さず懐入る金は美味しいよ？

43 ：

流石にあゆ屋とアークライトの話は他人事だろjk

44 ：

jkとか久しぶりに見た

45 ：

>>31
だな
上級者は横浜の美少女店長一択だろ

46 ：

>>42
てかただの一サークルあんくらいボード刷れるかというと疑問だからなあ

47 ：

>>42
この書き方ってことは、総督（あゆ屋一派）はメロブにも卸すつもりだったのか。

48 ：

ボードデザイン丸パクリで商業流通の許可なんか取れねえよｗ
一見他人事のようで余裕のなさを感じるな

49 ：

>>42
結局総督自身もゴロですって自白してるようなもんだな

50 ：

>>48
アークライトだったら、もうちょっと他のデザインにするか、
真正面から池田と契約してるだろうから、その理屈にはならんだろｗ

51 ：

いきなり訴訟おこしちゃうような険悪な仲の相手のゲームを
相手にすがってまで出すはずないだろ。

52 ：

>>42
総督Ｄのツイッターが鍵付きになってしまった
さびしいのぅ

53 ：

馬鹿は馬鹿なりにようやく理解したか

54 ：

あららら

55 ：

理解するの遅すぎ

56 ：

ttp://rrstation.blog40.fc2.com/blog-entry-900.html
貸出ボードゲームリストに、あゆ屋のゲームがあるね
問題になったゲームはないけど

57 ：

>>56
6月だからな
しかしこの面子にぽつんとある二次創作モノ
ってだけで怪しさ抜群だな・・・

58 ：

2012年6月に絶縁状態のサークルのカードゲームが置かれていたというわけか

59 ：

126 ：三百両代言 ◆VDiQI.Mi.. ：2012/09/12(水) 19:54:13.06 ID:QsVKHN3J
受理されたなら，事件番号がもらえるはずなのですが。
まあ，事件番号は秘密にしておきたいのかな。傍聴されるし。
127 ：三百両代言 ◆VDiQI.Mi.. ：2012/09/12(水) 20:02:32.28 ID:QsVKHN3J
>>1
って，これ，弁護士費用請求していないではないか…。
まさか本人訴訟…なわけないですよね。

60 ：

えっなになにどういうこと

61 ：

>>58のは、弁護士費用までは請求していないから、
A社側が弁護士立てずに自己弁護でやろうとしてるんじゃね？
っていうことだろ。
てか向こうのスレいこうぜ。

62 ：

>>61
スレチだが、民事で弁護士費用を相手側に求めても相当の事が無ければ認められないし、
請求する意味が無い。
裁判費用を相手持ちにするのは一般的だが、その場合でも、弁護士の対価は費用に含まれない。
今回の場合、弁護士が居るとして500万（あるいは判決により定められるであろう金額）の中に対価を入れておくのが普通
契約そのものは普通に結んで、勝とうが負けようが弁護士は損をしない
（成功時謝金等は変わるかも知れんが）

63 ：

弁護士費用の請求は弁護士を立てざるを得ない状況に
追い込んだ事自体を不法行為として構成することになる。
再三ツイートを削除するよう申し出たのに被告が応じなかったとか。

64 ：

ご質問４「シャドウハンターズのパクリ被害者である池田氏を訴えるとはなにごとか！」
いや、なんだ、その、相当頭に血が昇ってませんか、先生？

65 ：

>>42
こいつほんとクズだな

66 ：

http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2naiyoshot.html
先生、不在等で受領しない場合、受領期間満了を以て意志到達と見なすっていう判例らしいんですが、受領期間満了前に行動に移すのは問題じゃないっすかね？

67 ：

アークライト、事件を終息させる気あるのかね
油注いでばっかりやないかい

68 ：

アークライトという会社を潰した上で新会社立ち上げて
またダミーサークル通して儲けよう、みたいなことを考えていたとしても
今回のこれは悪手もいいところだわなあ

69 ：

頭に血が上って、もう引くに引けないんだろうよ

70 ：

しばらくはこっちかな

71 ：

い〜やもう我慢できない訴えるね！　は自由なの？(道義的問題は無視して)

72 ：

もう既にポプラ社みたいな内情になってたりしてな。
詳しくは書かんが。

73 ：

>>47
委託販売先として一番最初に書かれたのはイエサブと並んでメロブとらのあなじゃなかったっけかな
あやふやな記憶で書くと訴訟されるかな

74 ：

ん？とりあえずここ使うのか？

75 ：

わざわざここと分離したんだから次スレできるまでの避難ってことじゃないか
しかしID表示される場所でやったほうがいい気はするな

76 ：

分離って移転先あるん？

77 ：

とりあえず魚拓ね
ttp://megalodon.jp/2012-0913-1700-41/www.arclight.co.jp/archive9.html

78 ：

あゆ屋との関係があるというのが名誉毀損に当たるということは、
アークライトもあゆ屋が悪だということは認めてるわけだよな?
すぐに店頭からあゆ屋の商品撤去しないと、イメージ悪くなるで

79 ：

＞店頭からあゆ屋の商品撤去しないと、イメージ悪くなるで
そのアドバイス内容証明で送ってやれよｗ

80 ：

HOTワード：内容証明

81 ：

IDでるところならここがいいかな
【訴訟】株式会社アークライト、Twitter上での名誉棄損で、ボードゲーム『シャドウハンターズ』作者の池田康隆氏を訴える
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1347378410/

82 ：

もし東京地方裁判所に聞いて訴訟の有無を確認できるなら、結果次第ではそれ警察に通報すれば脅迫罪で刑事事件になるんじゃないの

83 ：

>>78
そこまでは言ってない。
「あゆ屋＝違法コピーするようなヤツ」と池田が明示した上で、
「アークライトはあゆ屋の代表が役員の一人だ」などと言ったという論理。
事実としては不許諾頒布で販売停止に応じざるをえないほどあゆ屋はクロだが、
この場合、事実がどうだったかは議論の対象にしていない(顛末は書いているが)。
もし俺が
「>>78はボードゲーム中に負けそうになると、リアル世界の立場を持ち出すような奴」
「>>78はNPCカンパニーが雇ってると思ったが、色々と納得行かない」
と書いた時に、「NPCカンパニーの立場」からすれば、>>78を使って俺に貶められたことになるから、
>>78が本当にそのような奴か、ボドゲを楽しく遊ぶ紳士かはどうでもいいって事。

84 ：

なんか別スレたってたの今更気づいて過去ログ見てたけど人狼やっててワロタ、しかも社員狂人発覚済みとかｗｗｗ

85 ：

ボドゲ関連からID付きに移動する時ってどこ使ってるんだ？

86 ：

無難なのはゲサロじゃねーの？

87 ：

いい機会だし運営にID出るようにLR変更の陳情してもいいかもな

88 ：

ID出ない事の利点が何一つないしなｗ

89 ：

荒れてること理由にした強制ID化申請は基本的に蹴られやすいっつーか、
そうやって強制ID化が導入されづらいことを活かして、
自治スレで荒らしがgdgdにさせるため用いるネタでもある。

90 ：

立てれなかった、忍法帳どうなってたかな

91 ：

40じゃねーかなんで立てれないんだろ、誰か他にスレ分けたい人いたら頼む
アークライトがシャドウハンターズ権利者を提訴2
訴訟の提起に関するお知らせ
http://www.arclight.co.jp/archive8.html
経緯１ 東方同人サークルが無許可でボドゲをパクった挙げ句売り逃げる気満々
http://anond.hatelabo.jp/20120905072933
経緯２ アークライトがボードゲームパクられ被害者の池田氏を提訴！ 反応まとめ
http://togetter.com/li/371412
関連スレ
【訴訟】株式会社アークライト、Twitter上での名誉棄損で、ボードゲーム『シャドウハンターズ』作者の池田康隆氏を訴える
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1347378410/
前スレ
アークライトがシャドウハンターズ権利者を提訴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347417046/

92 ：

アークライトがシャドウハンターズ権利者を提訴2 を立てれば良いんだな？
今から立ててくる

93 ：

立てたぞ
追加テンプレとかあったらヨロ
アークライトがシャドウハンターズ権利者を提訴2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347548699/

94 ：

ゲサロにたてたかったんだが別にここでもいいかｗ
スレ立て乙

95 ：

>>94
そういうのは先に書いておけよw

96 ：

い、いやすぐ上でそういう話になってたじゃないかｗ

97 ：

>>96
悪い、流し読みしてたから見てなかったw
それにID表示のスレは既に萌えニュースの方にあったしね
有意義な話をしたかったらあっちの板
ただわいわい言いたいだけならこっちの板で住み分けすりゃ良いんじゃないかと
元々はここ（裏話スレ）の消耗が早すぎるからスレ分けたんだよな？

98 ：

社員さん、時間外労働乙です

99 ：

>>98
残業代は池田氏に請求すれば良いかな？
それじゃ、一緒に向こうへ行こうぜ

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