数論幾何を勉強するための最短方法3

1 ：2010/09/11 〜 最終レス ：2013/01/02

いい加減、本題に移ろうよ
数論幾何を勉強するための最短方法
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1132048097/
数論幾何を勉強するための最短方法2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1280198139/

2 ：

学問に王道あり。

3 ：

数論幾何学って具体的にどういうことやるの？
数論と幾何学っていうくらいなんだから、結構素朴な問題も扱ってるんだろ？きっと。

4 ：

シュプリンガー東京から結び目と素数とかいう数論幾何の本が出てる。
帯に邦書初の数論幾何の書とある。
結び目と呼ぶからに問題意識は素朴だろう。
まだまだ新しいだけあって何も知られていないのだろう。
数論幾何の重要な道具に不分岐(etale)なコホモロジー次元があるそうだ。
大きな問題として標準理論やHodge構造が知られている。

5 ：

結び目と素数は難しすぎ

6 ：

確かに難しいね。やってもやってもきりないし。

7 ：

p進Hodge理論とエタール古ホモロジーはどっちが難しいですか。またどっちが勉強するのに時間がかかりますか。

8 ：

どっちが難しいという以前にｐ進ホッジにはエタールコホモロジーがいるよ。

9 ：

どの程度のことまで大学院では数論幾何を学ぶの？
大学院では代数幾何が専攻だった人でも博士から数論幾何を専攻することは可能？

10 ：

p進Hodge理論が料理だとすれば
エタール古ホモロジーは包丁。
エタール射くらいは普通の代数幾何の本にも載ってるでしょ
難しいも何も
エタール射だけの圏から層をつくってコホモロジーを考えるだけでしょ

11 ：

ndanda

12 ：

Ｋ群もコホモロジーの一種だよね？

13 ：

あと、ちゃう群もな。

14 ：

スキーム上の交叉理論

15 ：

そもそもエタールサイトなんてものを考える意義は？
とか考えながらエタールコホモロジーを勉強すると数論幾何を勉強するのに良いんじゃない

16 ：

フラットサイトのコホモロジーてなんか意味あるの？

17 ：

デサントを考えるとき
下に落ちるための条件がfpqc

18 ：

そろそろ名古屋に向かって出発するぜ

19 ：

エタール射の性質とその周辺はEGA４にかかれているのかな。
Gabberのp-adicHodgeのlectureも、面倒なのは始めの導入部分のtoposへの準備の部分だけなんじゃないの。
そのぶぶんもSGAをまとめ直したようなものだろうし、難しいのはSGAだけなんじゃないかな。違う？

20 ：

ガバーのやつは完成してるの？

21 ：

てすと

22 ：

贋金造り男、チェロナー

23 ：

ABC予想を仮定して、フェルマーの最終定理を証明するとかってどうやるの？

24 ：

こんな掲示板で１行や２行で書き下せるシロモノじゃない

25 ：

>>23
自明

26 ：

急にコメのレベルが下がったなｗ

27 ：

コメ（笑）

28 ：

あげ

29 ：

クリスタリン・コホモロジーを勉強する為には今のところSGAのみ？

30 ：

東大の数学科で研究が盛んな、数論幾何学も、その「始祖、開祖」は、
アレクサンドル・グロタンディークであり、東大の数学科は、その
幹から枝分かれした、枝葉末節を研究しているにすぎない。

31 ：

しかしその枝は幹よりも太くなった。

32 ：

そんな木は間違いなく倒れます

33 ：

いいえ、大枝が自重に耐えられなくなって地に落ち、新しい根を生やすのです

34 ：

まるで落花生みたいだな…

35 ：

情緒的だな

36 ：

私は、高校１年なんですが、この前の期末テストが全くだめで単位を落とすか高２に進級できないかもしれないんです・・・。
どうすれば平均点以上、点を取ることができますか？
勉強方法とか、環境だとか・・本気で悩んでるんでお願いします。

37 ：

まる覚えでも１００点近くとることは可能ですよ

38 ：

また、エラいところに誤爆しましたな

39 ：

685 名前：１３２人目の素数さん ：2010/10/10(日) 22:09:30
＞★★★『たとえどんなシステムであろうと敗者復活戦の機会を必ず準備スルべき』★★★
性犯罪者には、敗者復活戦の機会を与えるべきではないでしょう。
特に教育現場に、性犯罪者を復帰させるべきではない。
東北大の針谷は、必ず再犯するでしょう。その時、東北大が後悔しても遅い。
686 名前：１３２人目の素数さん ：2010/10/10(日) 22:22:21
天地
687 名前：猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 ：2010/10/10(日) 22:35:42
>>685
ワシは日本で復活スル気なんて最初から皆無やさかい、心配なんかすんなや
そやけど針谷氏は不起訴やさかい、もしアンタ等が騒いだらワシが徹底抗戦を
スルさかいナ、ソレだけは覚悟をしとけや
ほんでや、まだ何もしてない人に対して再犯を期待スルとはエエ度胸やナ。
ワシがアンタに対して何を考えてるかは、もう判ってるわナ。
猫

40 ：

猫を女子大で雇うなどもってのほか

41 ：

終わった。

42 ：

では以降はココには誰も書き込まない様に。
猫

43 ：

可換環論やるためには何やればいいの？

44 ：

>>43
永田か松村読め

45 ：

本は読むな。
最初から全ての理論を自力で創れ。

46 ：

お手本をどうぞ

47 ：

可換環論ってなんですか？( ･ _ ･ )

48 ：

アーベリアンリング

49 ：

これからは非可換の時代だよ。

50 ：

どんな非可換をスルのや？
猫

51 ：

数論幾何なんてフェルマーの最終定理が解かれた時点で終わってる

52 ：

>>49
はよ返信せえやナ
猫

53 ：

◆MuKUnGPXAYが本物らしい。
証拠に英文か仏文でかきこしてみて。

54 ：

>>47
環(カン)というのは、循環などの熟語を思い浮かべればわかるが、LOOPYのこと。
可換環とは、交換可能な菅、つまり民主主義の可能性のこと。
非可換菅論とは、日本滅亡論のこと。

55 ：

loony

56 ：

>>47
かかかｯかかかかかんｯかんかん
というようなドモりを研究する分野です。

57 ：

猫＝パイル・ドライバー

58 ：

ワシはプロレスは嫌いや。ワシの爺は大好きやったけんどナ。
猫

59 ：

昔は娯楽が少なかったからね

60 ：

いや、孫である私から見た彼は「お金儲け」が趣味だったんじゃないでしょう
かね。ですがソレを糞父が「卑しい」という言い方をしていました。ですが何
を趣味にスルのかはその人の勝手だと私は考えるので、糞父氏の彼に対する批
判は正当ではないと私は理解しています。唯単に金儲けを趣味にスル人は嫌い
だ、という個人の好みを主張スルだけであれば判りますが。
猫

61 ：

代々お父さんが嫌いな家なんでしょ

62 ：

いや私は祖父より前は名前でさえ知りませんね。ですがとにかく糞父氏は祖父
を心底から軽蔑していたのは確かで、その理由として糞父氏が自分から口に出
して家族に対して主張（おいうよりも殆ど吹聴）していたのは：
★★★『祖父が私の母親（つまり糞父の最初の妻）を寝取った』★★★
という主張でしたね。私はこの話を奴の後妻さん（私の継母）から聞きました
よ。但し証拠の提示があった訳では全くないので、（何時もと同じく）非常に
一方的な主張でしたから、私はコレを『祖父と母親に対する名誉棄損』と理解
しています。非常にみっともない糞父氏の言動だと思います。所が当の糞父氏
は祖父に対して『早くR』という主張をしていました。
まあ厄介な家族関係という訳ですね。
猫

63 ：

訂正：
おいうよりも　→　と言うよりも
猫

64 ：

第三者の私からすると、62はかなり一方的な主張だなと思うし、
自分の父親に対する讒謗なんじゃないかなんて思いますけどねｗ
どちらにも相手を憎むに至った経緯というのはあるんでしょうし、
私は証拠を提示しろとは言いませんけど

65 ：

天網恢恢疎にして漏らさずじゃ、
いずれ知れよう。

66 ：

>>64
いやそうではなくてですね、証拠も無いのに人をアキューズしたら「村木さん
事件」みたいにナルっちゅう事ですワ。そやからワシの糞父は日本の検察庁み
たいな「アホの集団」っちゅうてるんですワ。まあ糞父は集団やのうて単独犯
ですけど。
猫

67 ：

特高ー＞KGBー＞CIAー＞モサド
証拠なんて作ればいいだけ。
陪審人をだますためのおまけ
成り上がり検事

68 ：

あれって証拠隠滅じゃなく誣告罪と詐欺、公文書偽造、偽証罪、逮捕監禁の罪に当たる。
検察は微罪でおっぽきりしたいだけ。

69 ：

何故「そういう事」が起こるのかに関して考えられる理由：
１．メンツとか体面。誤りと知っていてもソレを認めない。謝罪が出来ない。
２．エリート意識と縁故主義。自分達の内輪だけを重用スル。
３．論理を無視した権力者達の特権階級意識。
４．とにかく帳尻とかつじつまを合わせて都合の良い結論を導くという妥協。
５．「どうせド素人には判らないだろう」という自称専門家達の排他意識。
等々、各種様々でしょうけど。
猫

70 ：

大阪府警って証拠なくしたりいままでもいろいろあったよね。やばす／

71 ：

圏論やるには何やればいい？

72 ：

>>71まずは清水の圏論による論理学をお勧めします。
次に竹内外史の層圏トポスを読んでください。
集合論や代数などは全く必要ないし、むしろ邪魔になります。

73 ：

数論幾何は、まずラングランズ哲学あたりから入るのがいいでしょう。

74 ：

日本人プレーヤーいるのか？

75 ：

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4000059580/
↑これを読むためには、何を勉強すればいいの？

76 ：

>>75少なくとも圏論を勉強する必要がある。

77 ：

代数幾何もいる。

78 ：

まず日本人第一人者って誰？
新一さん？

79 ：

和也さん？

80 ：

剛さん？

81 ：

日本人でラングランズなら外国のどっかの大学で凄い若手がいる
と聞いたことがある（確かAnnalsに論文がある）。
但し、その人は日本人の通常の教育ルート上で育てられた訳では無いので、
日本では余り知られていないかもしれない。
全部、人から聞いた話なので確信はないが。

82 ：

望月新一のこと？

83 ：

猫に小判、まで読んだ。

84 ：

オマエな、望月さんの名前のアトに失礼や。そやしすっ込めやナ。
猫

85 ：

上の人物は望月氏ではない。もっと若手と聞いたがよく思いだせん。
ラングランズを色々な場合に証明しているらしいのだが、
日本の学会では見たことが無い。
出席すれば所属が外国なので、直ぐに分かるし。
そういう若くて凄い人に日本の数学会を牽引して欲しい。
目に見えて日本の研究レベルは落ちているから危機的だ。

86 ：

上の名前気に入ったからちょっと使わせてもらう（怒られるかな？）。
望月氏には頑張ってもらいたいが、昨今の実情を見れば
日本じゃなくて、外国に居た方が良かったのでないかと思う時がある。
日本の数学はこれからどうなるんだろう？

87 ：

私はかなり長い間、問題点は制度にアルと考えていました。だから制度さえ正
しく変更をすればこの日本に於いてさえも数学をヤルきちんとした環境が整う
と思っていました。でも自分なりに分析をしてみて『決してそうではない』と
いう結論に到達しました。ココで何度も申し述べている通りで、問題の根源は
日本人の気質にアルと確信をしています。
特に昨今の状況では、どなたかもご指摘の通りで、見掛け上の経済の崩壊のみ
ならず『精神のかなり深刻な崩壊』が認識されていますが、そういう状況では
数学や理論物理学みたいな純粋抽象科学などが醸成される土壌はとても存在し
得ないと思います。
一口に外国と言っても様々でしょうし、その外国に拠って状況もまちまちだと
は思いますが、度々話に出ている通りで欧米であっても経済状況の崩壊はかな
り深刻で、だからこそ欧米側が「まだマシ」という理由で日本円を買って、そ
の結果として円高になっています。だから日本経済は欧米と比べて滅茶苦茶だ
という訳ではアリマセン。加えて私の印象ではアメリカでも精神の崩壊はかな
り進行している様に見えますが、ソレでも日本よりはマシだと思いたいです。
但しアメリカから聞こえて来る話は「お互いに皆が疑心暗鬼」みたいな事で、
日本と比べても五十歩百歩みたいな事ですね。だから幾ら経済が悪かろうが、
欧州がまだ一番マトモに私には見えています。
だから問題の根源は日本人の気質という理解をスルしか他に無い訳で、私の考
えはもう既に何回もココに書き込みましたから、もう書きません。もしこれか
ら先に日本の基礎科学が何とかナルとすれば、少なくとも一回は全部が崩壊し
てからだろうと何となく予想しています。但し一度崩壊すれば何とかナルとい
う保証は何処にもアリマセンが、でも現在の膠着状態が続くよりかはナンボか
はマシなのではないでしょうか。
猫

88 ：

残念ながらアメリカと比べても日本はさらに酷い。
欧州がまだ余裕があるのは民族的なメンタルに依存できる事実もある。
アメリカでお互いが疑心暗鬼なのは、元々そういう体質があるからだが
それでも以前と比べると、大衆レベルでは拝金主義から脱却しようと
努力する面も見られる様になったのは確かである。
所謂、アメリカを代表するマッチョ主義も影を潜めつつある。
これが全ての諸悪の根源と考える。例えば、LAで20年近く伝統のあった
マッチョ・コンテストも今年で事実上、撤廃になった。
ただ、如何せん伝統の無い国なので苦しみは大きい。
一方で、変化に富んだ国でもあるから、もしかすると考えようによっては
欧州よりも早い段階で復活が訪れる可能性も否定出来ない。
これこそが欧州がアメリカに対して抱く唯一の憧れである。
伝統面では欧州が優っているが、伝統に縛られすぎてある面では膠着状態にある事実も見逃せない。
西側諸国は既に爛熟期に入り、これからは東欧諸国が科学の分野などで活躍すると期待している。
リスクは大きいがアメリカは良くも悪くも、人類にとっての巨大な実験場である。
そしてそれは絶対に必要である。
それに頭では分かっていながら変化が出来ず、苦しんでいるという点では日本も同じである。
歴史が長い国々にとっての共通の悩みでもある。

89 ：

糞スレsage

90 ：

うわっ…
まああえて指摘しないでおきます。

91 ：

「アメリカの顔色を見て真似ばかりスル日本」と比べると、自分達で考えて問
題を解決しようとしているだけでもアメリカの方が傷が浅いとは言えるでしょ
うね。流石に『腐っても鯛』だとは何時も思いますが、でも最近のアメリカは
かなり保守的な姿に戻ったり、またティーパーティとか対中国政策なんかを見
ててもかなり強硬的な印象ですね。元々は自分達が軍事予算を使い過ぎたり、
また自分達から仕掛けた戦争で自分達の精神が荒廃しているのは、かつての欧
州諸国が旧植民地からの独立戦争で疲弊したのとは違う印象を私は持っていま
すけどね。
まあ米国も日本も拝金主義に徹底的にまみれていますが、見せ掛けだけでも反
省スル米国の方が回復は早いのかも知れませんね、米国の方が日本よりも遥か
に手かせ足かせが大きいとは思いますけど。まあ精神の潰れ方という意味では
日本の傷が一番深いと思いますけど。
猫

92 ：

age

93 ：

81>
おそらくここにいる日本人だろう。
それにしてもすごいな。
ttp://www.math.purdue.edu/

94 ：

制度改革、先頭にたって牽引する人も大事だけど、底辺拡大のことも忘れないで下さい。
数学をする人が増えないまま他のことばかりに人とかねを使ってもいずれだめになる。

95 ：

いや今後は減少していくだろう。

96 ：

私は制度改革に関して責任も何も無いからこそ積極的に意見をしているんです
けどね、皆さん平等の原則とか底辺拡大とか言うのはちゃんと知っています。
ですが特に「底辺拡大とか裾野を増やす」というスローガンの基に羊頭狗肉を
やって若い人材を騙したり、また明らかに基礎体力が無い人達を集めて頭数だ
けを確保しても無意味どころか崩れ等の犠牲者が増えるだけだと私は考えます。
ソコをきちんと考えてやらないと更に深刻に混乱するだけだと思いますね。
猫

97 ：

何時まで経っても能力がある人間が正当に評価されないと
みんなぼやいてるしな。

98 ：

日本の数学が落日だとほざいているのがいるが、
それは違うだろう。
雑用で忙しいのは認めるが、トップクラスの研究者層は
以前と変わらずだぞ。

99 ：

>>98
任期付きなどが主流となった反面、35歳以下の層がどの分野でも手薄い
から、将来のことを心配してるのではないでしょうか。

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