【MTG】モダン専用スレ20【Modern】

1 ：2013/01/03 〜 最終レス ：2013/01/14

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2012/10/01 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
※前スレ
【MTG】モダン専用スレ19【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1354369212/

2 ：

禁止カード
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
苦花/Bitterblossom
猛火の群れ/Blazing Shoal?
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost?
暗黒の深部/Dark Depths
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame?
教議会の座席/Seat of the Synod
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers
野生のナカティル/Wild Nacatl

3 ：

ttp://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/228b&dcmp=ilc-mtgrss
#2: Commander's Arsenal Distribution
Like From the Vault, Commander's Arsenal was intentionally produced in small quantities so as to be a collectible. Unfortunately, those quantities were likely too small. It's cool to excite your customers, but not cool to frustrate them.
We took this reaction into account when finalizing the print size for Modern Masters; we have no interest in a repeat performance.
FtV同様に、アーセナルはコレクション用に数を絞って売った。
でも残念ながら少なすぎたみたいだ。お前らを喜ばせるのが本意でむかつかせるのは不本意さ。
俺らはこの反応をモダンマスターズの流通を最終決定するときに取り入れるよ。
同じ反応を繰り返したくはないからね。

>>1乙

4 ：

アレ、せっかくいい情報きたのにみんなスルー？
やっぱりモダン人気ないのかなぁ

5 ：

あとは日本語版への期待なんじゃないかな、結局のところ店頭価格は高騰するだろうし前に出たカードとの兼ね合いもあって
再録も前に収録された同カードもそこまで価格を下げないでしょう

6 ：

モダマスもだがゲイン阻止火力がきたのが嬉しい。
これでようやくワシのラクドスバーンもパーツが揃ってきたわい

7 ：

ソウルシスターズ相手に殉教者５枚見せて15点ゲインです(ﾄﾞﾔｯ
に対応して撃って絶望させたい

8 ：

>>5
日本語版はないんじゃないか？英語限定なのは変わりなかったはず
価格は流通量が決めるところも大きいからマスターズが出回れば下がってくれる
問題なのはFtVの時と同じようにどっかのショップが買い占めて値段を吊り上げること
逆にマスターズを定価で売るようなことがあれば汚名も挽回できるんだがな、晴れる屋さんよ

9 ：

>>8
汚名を挽回してどうすんだ、汚名は返上しろｗｗ
まぁ、確かに小売の時点で価格が変わると大変だろうけどそれだけリスクを負って大量に発注できる店ってことでも
あるからね

10 ：

新しい３点火力は強いな
血の手と合わせて積みたい

11 ：

海外の値段みてもあんなもんだったと思うがね

12 ：

最近DE上位に入ってる呪禁オーラビート凄いな。
ただこれって感染の方が強そうに思えるんだけど、どうなんだ？

13 ：

感染とは方向性が違うんじゃなかろうか

14 ：

いちおつ
前スレ>>975
エンジェルブレードの起源はスタン当時の
セラの天使1枚ででカウブレードの鷹完封できるんじゃね？
→カウブレにセラ天入れて剣持たせたら他のデッキも完封じゃね？
→悪斬に剣持たせたらもっと強いんじゃね？
このデッキのことじゃね？

15 ：

>>12
リスト見たいな、どれのこと？

16 ：

http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4776367
一番上

17 ：

>>14
は？
アクローマにエルブラス付けて殴るデッキなのに
いつの間にセラ天や悪斬が出てきてんだよｗ

18 ：

面白いとでも思ってんだろうか

19 ：

>>14
カウブレードが青白だし、その前のカウゴーが青白だし、その前はただの青白クロパだと思ってたけど
更に前に単色の形あったっけ？

20 ：

なんか変なの沸くようになっちゃったな
話題が無いからかね

21 ：

>>16
同じコンセプトのデッキが、秋ごろからpauperにも出て来てんだよな
こっちは、除去対策もあってか土地へのエンチャントが多い
http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/4776312

22 ：

お、おう

23 ：

>>22
いらんこと言うた、すまん

24 ：

天上の鎧の修正値が大きいのと、今の環境だと全体除去がタフ２までの紅蓮地獄ぐらいで、
単体除去ばっかりなので呪禁のおかげで妨害を受けにくいのが強みだと思う。
また感染と違うのは、安定してエンチャントを貼ることができ一時的なパンプアップに頼らない点。
その反面感染の倍のライフを相手にする必要があり、瞬殺性は落ちたと思う。
安いし、しばらく流行りそう。

25 ：

流行るかなぁ？
霊魂のマントル装備しないとブロックされないもいないし、ミシュランもないしで
どんなデッキか解っちゃえば対処しやすい気がするけど…
コンボに速度で勝てる感染と違ってカウンター入れるスペースが無いのも厳しそう
流行ってサイドに天啓の光が採用されるくらいになってくれたら嬉しいな〜

26 ：

感染・ニヴメイガスといい単騎過剰強化戦法が流行ってんなｗ
とりあえずここに呪文滑りを置いておこう（提案

27 ：

そういやライブラリーアウト系の話はあんま見ないな
書庫の罠や精神の葬送みたいな、結構環境に合うカードはあるのに

28 ：

>>19
>>14は青白のデッキだったよ
真面目にデッキの起源考えると>>14しか思い付かない
>>17
今はアクローマにエルブラスなんだね　
アクローマに装備して7点ウィゼンガーで13点計20点美しいね

29 ：

>>27
俺が知る限りでは、そういう正統派ライブラリーアウトは
MTG史上トーナメントクラスに達したことがない。
やってることは所詮バーンの下位互換にすぎず、
せいぜいリミテッドまたはカジュアルレベルのデッキ。
だいぶ前にニコ動でMOやってるプレイヤーが使っているのを
見たことはあるが、やはり大して強くないらしい。
サニーサイドアップがたまにセルフライブラリーアウトで勝ったりはする。
神ジェイスみたいに勝ち手段の一種としてならアリかもな。

30 ：

神ジェイスは使えないけどね。

31 ：

>>27
組もうとするたびにエルドラージが気になって

32 ：

>>29
ジェイスレイターは世界選手権09で初日全勝だった

33 ：

ミルストーリーはカジュアルデッキだったんや

34 ：

>>31
ライブラリーアウト狙いなら安らかなる眠りをメインから入れてもいいんじゃないかな

35 ：

>>34
だなぁ、一応３枚買っておいたけど自分の墓地を再利用することに意識が行き過ぎてたらデッキが中途半端になっちゃうもんな
ありがとう

36 ：

ミルストーリー強かったなあ
超正統派コントロールデッキだった
ドヤ顔でリミテッドだかカジュアルレベルとか何なんだかなあ

37 ：

>>33
そういうミルみたいに毎ターン削れるカードをフィニッシャーにしたコントロールではなく、
>>29ではバーンの如く、>>27で出たカードなどで直接的に削っていくやつのことを言ってると思う。

38 ：

いやいや、>>29さんは、ちゃんと自分の知る限りって書いてるｗ
やっぱ始めた時期も人それぞれだからね、全部のデッキ知ってるわけでもないし

39 ：

俺はすごいことに気がついてしまった
1マナあたり5枚づつライブラリーを削っていくと、なんと4ターン目には50枚も削れてライブラリーアウトに届くということに

40 ：

>>39
バーン理論を応用したライブラリアウトはあまりにも無防備で・・・確かに１ターン目５枚、２ターン目７枚、３ターン目に精神の葬送
なんて撃てたら残りの半分くらいは減らせてるかもしれないけど自分のライフも半分くらい減ってんだよな

41 ：

>>16
オーランカーに近いな。精霊の踊り手が3枚なのに衝撃受けたわ
青タッチしてトラフト入れたらいいのに

42 ：

>>38
知る限りなんてのは単なる作文上の逃げ道作りであって
その後の二行は目も当てられないんだが

43 ：

>>37
正統派のライブラリーアウトってmtg史上ではミルが発想されるだろ
スペルで削るなんて昨今出てきたし

44 ：

MoMAというライブラリーアウトデッキがかつてだな

45 ：

ターボフォグはダメですか

46 ：

まあMoMAはコンボだからなあ

47 ：

ライブラリーアウトを完全否定してるエルドラージが存在する以上なー、袖の下で奪えという事か？
スタンではコントロールが対コントロール用にスネオジェイスとかネファリア積んでたりするけど
レガシーだとRIPヘルムがLOデッキか？神ジェイスの奥義はサブプランみたいなもんだし

48 ：

ミルストーリーはともかく、ジェイスレイターてたかだか2、3年前のデッキも知らないのか

49 ：

いや…知ってて当然みたいなのも…
テレビで松坂見て、 「ガンダムならこいつに負けない」って言った友人思い出した

50 ：

呪禁オーラはおもしろいし結構やりそうな印象は受けるけど
自分で使うとなるとハンデスや生物引かないのが怖くて使いたくないなぁ
感染は墨蛾で水増しできるのがたまらんね。呪禁もキャノピーで圧縮はするが安定感が違う

51 ：

>>49
MTG史上とか大きくでたから最初期からいる古参様なんだろ

52 ：

なにこのくっせえやつら

53 ：

蛇年だし幽霊のゆらめきでも使って神秘の蛇デッキ作るか

54 ：

オーラは面白いと思うけどメインから呪文滑りを積んだテゼレイターを使ってる俺に隙はなかった

55 ：

よくよく考えてみると軽い構成軽量生物とオーラでドローエンジンが回転するのが強いってことなんかな
3色にしてトラフトは重いのかも
精霊の踊り手は4枚だと思うけどなー。後なんでシラナの岩礁渡り積まないんだろう？

56 ：

サイドに入れてるデッキもあるね、ナーリッドを入れるより良いのかな

57 ：

MOでジャンド使ってる方って、サイドどうしてますか？
メタを絞って対策した方がいいのかな。。。

58 ：

今年は無色トロンが出てこないね
去年はジャンドをあっという間に駆逐したのに

59 ：

M13で怨恨再録して感染デッキが隆盛したからなあ。
あと、ニヴメイガス。

60 ：

ニヴメイガスは暗号で多少強化されるかもしれんな

61 ：

いいえ

62 ：

スタンはともかくモダンはそういうデッキじゃなくね？

63 ：

意外な与り物のやつ親和に入りそう

64 ：

PTQ浜松、ジャンド*2、白ジャンド*2、ドメインズー*2、ヴァラクート、マーフォーク。
ジャンドの高橋優太が優勝

65 ：

正直ふーんとしか言えないくらいのメタの動かなさにがっかり
早くGTC発売しろや

66 ：

新規でモダンはじめようと思ってる者なんだけど、
エムラクールと死儀礼のシャーマンの両採用はナンセンスだと思います？

67 ：

デッキによるとしか

68 ：

レシピ見てないからデッキ名だけでの判断だけど死儀礼がトップ８に２４枚かな？
すさまじいカードパワーだな

69 ：

凄い流れぶった切って申し訳ないんだが
Hate Bearsってどういうデッキなんだ？
緑白ないし白単で相手のサーチを妨害する生物をならべつつ除去してく
であってるのか？

70 ：

誰か早くうんぽぴんトロンで大きな大会勝てよ
ジャンドに強いうんぽぴんトロンが環境に一定数いないとメタが回らねえんだよ
何やってんだよ

71 ：

5色の人間デッキ考えてるんだけど、何か良いクリーチャーいないかな？
白は教区の勇者、刃の接合者、サリア、雨ざらしの旅人
緑は永遠の証人
赤はラヴァマンサー、稲妻のやっかりもの
黒はボブ辺りを考えてるんだけど、他に何かいい候補とかあったら教えて欲しい
青はSCM考えたけどスペルにスペース避けれないから見送った
よろしく頼む。

72 ：

人間リアニの同盟者版でいいんじゃない

73 ：

>>69
ヘイトベアって2マナで2/xの能力持ちの通称でしょ

74 ：

>>71
スペルにスペース避けれないなら永遠の証人とラヴァマンサーは微妙じゃないか？
普通にアヴァブルックの町長か小村の隊長で部族恩恵でいいんでね。後は貴族の救主とか
青はイマイチ思いつかないね。多色だけど翻弄する魔道士とイゼットの静電術師あたりは使えそうかな
青と赤切ってGWBで組むのも面白そうだと思う
生物多めにして魂の洞窟と古代の聖塔積んだりしてさ

75 ：

>>73
細かいこと言うと「何らかの妨害」能力持ちな

76 ：

>>69
概ねあってる。
サリア、ガドック、レオニンの裁き人、エーテル法学者、思考検閲者、リンヴァーラといった
白い妨害能力持ち生物と、緑のマナ生物を山ほど詰め込んだビートダウン。
除去はPtE4枚くらいで残りは未練含めて全部生物。全体強化兼ハンデス対策の萎れ葉のしもべまで入ってる

77 ：

見事なまでに妨害力高いな　
フェッチとかある環境だから裁き人とか思考検閲者が刺さるのか
萎れ葉のしもべは盲点だった　エルフとかのイメージあったけどハンデス対策にもなる
ロードだからナチュラルに採用できるのか

78 ：

>>71
スタンみたく静電術師＋ベラドンナのコンボ入れてみたり栄光の目覚めの天使を屈葬させたりもいい感じ
あと聖遺の騎士と狩達も一応人間だし町民の結集もソーサリーだが事実上人間
サイズで押してくなら町長＋幻影の像or変形者って手もあるけど、パッと見サイズはGWやナヤならそんなに必要じゃないかも
あと人間は職業持ってることも多いから戦士やウィザードシナジーも狙ってみては？
戦士なら黒曜石の戦斧なんかとか

79 ：

栄光の目覚めの天使リアニすんなら宿命のネクロマンサーがいいんでね？
アイツもさりげなく人間だよ

80 ：

ネクロマンサーは召喚酔い解けるまで生きてられるかという問題が

81 ：

稲妻のやっかいものも入れよう

82 ：

モダンマスターズの新規イラストは何が新規か気になるなー
フェアリーは新しいイラストでかわいくなって欲しいわ。

83 ：

栄光の目覚めの天使を堀葬で釣って同盟者祭りとか楽しそう

84 ：

ハリマーの採掘者でLOやな

85 ：

似たデッキ考えたけどいざ大会に出ようとすると死儀礼がなあ…

86 ：

死儀礼の睨みのきかせ方は異常だねｗ

87 ：

混成の優遇されっぷりはなんだろな
黒マナだけのほうが色拘束は高いのに黒にそんなクリーチャーいない
同じく緑にもいえるけど
色の役割だから〜ってことで完全にぶっこわれてる

88 ：

やっぱ混成の色拘束が多色程緩いかきついかの境目が把握しきれてないんじゃね
いや、1マナなら単色より楽ってのは火を見るより明らかだけどさ

89 ：

マジな話、なんで今季無色トロン勝てないの？

90 ：

コンボや感染の数がジャンドのせいで増えているのと、死儀礼のせいでジャンドの塩まきが間に合いやすくなってるから
環境が以前より高速になってトロンの速度が相対的に低下した

91 ：

今レガシーのGPやってるけど決勝がモダンのと3枚くらいしか変わらないジャンド同型＾＾；

92 ：

土地以外が抜けてる

93 ：

よく見たらカバレッジ間違ってるだけで片方の準決はエスパーが勝ってた

94 ：

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/gpden13/welcome#3
モダンのジャンドはレガシークラスの強さなんだな
結局、石鍛冶バター＆神ジェイス入りエスパーに決勝で負けてるけど強いね、同日開催のＳＣＧオープンでも
ジャンドは上位に残ってる
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=52087

95 ：

ジャンドのパーツ禁止にする理由が出来たね(ﾆｯｺﾘ

96 ：

別にレガシー級である事が即ち禁止事由にはならないだろ
他のデッキも全てレガシー級なら何も問題無い

97 ：

レガシーのように石鍛治ジェイス解禁でパワーバランスを整える必要があるな

98 ：

ジャンド特殊地形大杉だろって思ったけれど
死儀礼いるから何とかなっちゃうのね…
死儀礼ツエー

99 ：

この土地構成は中速くらいまでの３色デッキなら死儀礼関係なく普通だぞ。

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