アスペルガー症候群と鉄道オタク趣味　2

1 ：2012/07/19 〜 最終レス ：2013/01/10

前スレ
アスペルガー症候群と鉄道オタク趣味
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1255361534/

2 ：

2

3 ：

アスペだけでなく自閉症も多いね

4 ：

駅で騒いでる鉄オタの中には本物の池沼も混ざってるし、
良くてもアスペルガーなのが大半。

5 ：

前スレ989-990に補足。
アスペに「考えれば分かる」というのは、「足の無い人に走れ」と言うのと同様であり、
「犬に平仮名を分からせる」「犬に人語を解らせる」という行為に等しい。
あと、役所によっては後期高齢者医療制度のことを
「後期高齢医療制度」と書いてあるが、なんで「者」を省くんだ

6 ：

だからどうした？って感じなわけだが、ヨコミと同類かな？

7 ：

中学の時の担任、クラスにイジメがあるのに全く気付かない上に、
最低限の仕事しかしない、ひんしゅくを買われるような注意の仕方をする、
極めつけは給食の配膳中に黒板に板書して
チョークの粉を給食に飛ばしている先生がだったが、
アスペだったのかな

8 ：

>>3
それと規則正しいものに興味を示す

9 ：

病院の部屋。
なぜ、「個室代」とか「部屋料」とは言わずに、
「差額ベッド代」というのだろうか？

10 ：

文春で橋下市長の過去が暴露されてしまい、
東スポに
「私服の学校に通う娘に『制服を着ろ』と言えなくなってしまった」
みたいに橋下市長の弁が載っていたけど、これってどういう意味？
私服の学校に通ってるなら、制服着る必要ないじゃん（というか制服が存在しない）。

11 ：

川崎病って
神奈川県川崎市と全く関係ないのに
どうして川崎病って言うの？
川崎って名字の医師が発見したからだとしたら、えらいメーワクだな。
アスペルガーももしアルペルガーって名前の市町村があれば、
アスペとはそこで発生するものだと思われたかもってことか

12 ：

>>前スレ996さん 　に質問です。
>発達障害でも鬱病でもなく
>「アスペルガー症候群」と診断書に書いてもらって精神手帳を取得したが
>手帳には病名が書かれないんだな。
>だったら、「鬱病」と「ｱｽﾍﾟ」の両方を書いて貰った方が等級が上だったかもな。
>
>鬱や双極だと甘え感があるので
>医師にその旨伝えてアスペ単体で申請したのに…。
>医師も「手帳に病名は書かれない」と教えてくれよ…
精神手帳は何級だったですか？やっぱ２級くらいは欲しいですよね。
最近自分がアスぺだと確信してしまいました。40代です。
かくなる上は手帳と年金の取得をしたいです。
診断書を出してくれるという観点から、オススメの医療機関ってありますか？
まだ医者にはかかってないです。初診のタイミングも関わってきそうなので。
気質的なものは治らないんでしょう。治癒とかはあきらめてますので、名医とかでなくていいです。

13 ：

ついこのまえ、ヤフー知恵袋で、
「コナンを読んで、警察の捜査がこんなにもズサンで誤認・誤推理ばかりで、警察を信用できなくなった」
と質問したら、なぜかバカにされたな。
漫画と現実の区別が曖昧なのもアスペの影響？
あと、俺の世代だと「学生服」は主に学ランを指すが、
今は、学生服はブレザー制服も指すの？
それとも「学生服」が死語？

14 ：

>>12
アスペは治すものでもないと思う…
おすすめがどうか以前に、そもそも、成人以上のアスペを診断出来る医療機関が非常に少ない。。。
俺の手帳は３級。医師は２級確実と言っていたのに。
ちなみに手帳は初診から半年、年金は18ヶ月経過しないと申請できない。

15 ：

ｱｽﾍﾟで手帳を取得し,医師に2級確実と言われたのに3級だった.
手帳取得時点では神奈川県に籍(住民票)があり
東京都の医師に診断書を書いて貰ったから,東京都基準だと2級だったのだろうか.
(手帳は年金と違い審査は都道府県が行う.東京都の診断書は発達障害向けに改正した).
あと西武園の夕方割引って,障害者割引はそこからさらに半額になる…　訳ないか?

16 ：

●● Ａランク大学の就職活動 ●●
htt★p://yomi.m★obi/rea★d.cgi/money4/money4_recruit_11634★76094
や
A〜Sランク大学の授業風景
ht★tp://bl★og.liv★edoor.j★p/greenew★/arch★ives/96★4383.h★tml
のネタを、ガチでやる奴がいたとはｗｗ
アスペか？ｗ　ただ、超勤は本来拒否できるものだから、アニメ見に帰宅は俺はいいと思う。
ド底辺企業の新入社員がヤバい【証言集】
ht★tp://ne★ws.liv★edoor.com/ar★ticle/de★tail/67705★34/
「トラブルがあり、社員全員が残業しているのに、『アニメが観たいから』という理由で定時に帰った新人がいた」（31歳・製造業）
「新人研修で『僕にモノを教えるとか、10年早いっす』と真顔で言っていた」(35歳・サービス業)
「何をお願いしても正確に伝わらない。必要なものを車に積んで出かけるときに『懐中電灯あるよね？』と確認したら「ある」と答えたのに、いざ現場についたらどこにもない。『懐中電灯、あるって言っていたよね』と確認したら
『会社にありますけど』と平然と言われた」(37歳・サービス業)

うーん・・・

17 ：

西武園遊園地（not西武遊園地。「西武遊園地」だと、「西武鉄道の造成した園」だから、ドームやゴルフ場を含む。「新宿」「西武新宿」のような関係ではない）
って昔は「西武遊園地駅・遊園地西駅・西武園駅徒歩５分」とあって、
これじゃ、どちらの駅からも徒歩５分という誤解を与えたよな。
今は「西武園駅徒歩５分・西武遊園地駅すぐ、遊園地西駅すぐ、ベビーカー利用の場合は遊園地西駅で」みたいになってるけど。
西武園遊園地は夕方以降の割引とかあるみたいだけど、
障害者の場合、夕方割引からさらに割引されるんか？
そいうや西武健保のＨＰは※ではなく＊が使われてるけど、
※（こめじるし）と＊（アスタリスク）って意味は同じなの？
「アスタリスク」だと記号に変換できない。
違いが分からない

18 ：

>>14
ありがとうございます。
「昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ」さんとは、このスレの名無しなんですか？
それとも、一人で維持しているとか？
>アスペは治すものでもないと思う…
そうらしいですね。僕は妻に指摘されて、それからアスぺに関する記述を見たら、いろいろ自分にヒットしまくりｗ
指摘をしてきた妻からして、アスぺ者を逆なでするような言動をやめないのが、今困ってることですね。
>おすすめがどうか以前に、そもそも、成人以上のアスペを診断出来る医療機関が非常に少ない。。。
WEB上でみたところでは、昭和大学烏山とか、京都の方の公立病院とかあるみたいですけどね。
テキトー（≠適当）に見てくれて、２級相当の診断出してくれるようなとこあったらいいんですが。。遠くても厭わないです。
そんなところはないか・・・
一定期間の経過が必要なのは、いろいろ見て知っていました。
過去に厚生年金入っていても、今（初診時に）厚生年金入ってないと、厚生障害年金の２級にはならないのかな？
それが、初診をためらっている理由でもあります。

19 ：

トンネル爆発事故 内部捜査へ
↑新潟のトンネルの件について、ヤフーの見出しにあったが、
定型は、この見出しだけで、
「社内調査という意味の内部調査」なのか、
「トンネル内の物理的な内部調査」という意味なのか、
瞬時に分かるの？

20 ：

一般的定義は、「風呂」と言った場合、「浴槽」は含むの？
病院のパンフに「個室は風呂あり」とあっても、浴槽があるかどうかは病院によって違う。
それに、精神病院で浴槽は自殺に使われる？？
「風呂・トイレあり」と書くのもやめてほしい、これでは、風呂とトイレが別々にある（ユニットバスでない）みたいじゃん。
「標準治療」「ショック」「病棟」とか、一般的定義と医学定義だと意味が違う言葉が多い。
「標準治療」に「標準」の意味はない。
「病棟」は、建物の事かと思ったし辞書にもそう載ってるが、実際には「階」のことを指すし（同じ建物でも、４階は４病棟、５階は５病棟、みたいに）。
エアコンも「集中制御」というから、部屋ごとに調整できないのかと思ったら、
「一括してﾅｰｽｽﾃｰｼｮﾝで操作してる」だけであり、空調設定は個別に出来たんだ。
そういう場合は「集中制御」って言わないのでは？　「個別空調一括管理」って言うんじゃないの？

21 ：

>>18
今の俺はレベル２なので回答が困難なので、
しかし夕方以降になれば●が使えるので、
そしたら回答します。

22 ：

>>18

＞「昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ」さんとは、このスレの名無しなんですか？
＞それとも、一人で維持しているとか？
名無しで書く事もあるけれどね。このｽﾚに来るようになったのは最近。
＃アスペは治すものでもないと思う…
＞そうらしいですね。僕は妻に指摘されて、それからアスぺに関する記述を見たら、いろいろ自分にヒットしまくりｗ
＞指摘をしてきた妻からして、アスぺ者を逆なでするような言動をやめないのが、今困ってることですね。
ハンディキャップ板とメンタルR板に「アスペは治癒の対象ではなく伸ばすべき」的なスレがあるよ。
→つづく

23 ：

→つづき
＃おすすめがどうか以前に、そもそも、成人以上のアスペを診断出来る医療機関が非常に少ない。。。
＞WEB上でみたところでは、昭和大学烏山とか、京都の方の公立病院とかあるみたいですけどね。
東京の病院と京都の病院って、あんた、一体どこに住んでるんだｗ
京都のは知らないけど、烏山病院は半年待ちとかだよ、第一人者の加藤先生がいるし。
ただ、「アスペと診断されて、その後の助言」などは必要なく、診断「だけ」でいいというなら、出来る病院はもうちょっと多い。
＞テキトー（≠適当）に見てくれて、２級相当の診断出してくれるようなとこあったらいいんですが。。遠くても厭わないです。
＞そんなところはないか・・・
手帳にしろ年金にしろ（手帳と年金は判断基準が異なる）、アスペ単体で２級はまず無理かと。二次障害が併発してないと。

＞一定期間の経過が必要なのは、いろいろ見て知っていました。
＞過去に厚生年金入っていても、今（初診時に）厚生年金入ってないと、厚生障害年金の２級にはならないのかな？
＞それが、初診をためらっている理由でもあります。
現時点の納付状況はどうでもよく、初診日の納付状況が全て。

24 ：

みんなは確認ってしまくる?ｱｽﾍﾟは強迫性障害並みの心配性もいるよね?
医療機関や社労士のHPにさえ,誤植があり,なんで確認しないのかと思う.
内容的な間違えや情報が古いという事でなく,
[かっこが閉じられていない,単語や助詞が抜けている]など単純ﾐｽだ.
複雑な文章になるとこれらがあると意味が非常に取り辛くなるし,最悪,意味が変わる事も.
なんで、確認しないんだ?

25 ：

アスペの人は字幕で映画を見るのは苦手？
字幕だと訳が端折られまくり、つまり、
相当に行間を読む能力が要求されるけど。
その言語に精通してるなら、吹替えより字幕のほうがいいんだろうけどさ。

26 ：

ｱｽﾍﾟの人は字幕で映画を見るのは苦手?
字幕だと訳が端折られまくり,つまり,
行間を読む能力が要求されるけど.
その言語に精通してるなら吹替より字幕の方がいいかもだけど.
或いは,日本の映画や本を英語を添えて読むと,
日本語の時には2通りに意味が取れた事の意味を確定できるとか.
(もっともこれは翻訳者の解釈であり作者の想定した意味とは違う可能性があるが)

27 ：

清瀬市の自立支援についての紙は,
[保険証のコピーは,社保の方は,患者本人のもの]
[(非)課税証明書は,社保の方は,被保険者のもの]
とある.
[写し]ではなく[コピー],[課税又は非課税証明書]ではなく[(非)課税証明書]とあるのが斬新.
共済組合については載ってない.
で,なんで,保険証の場合は[患者本人]といい,税の場合は[被保険者のもの]と言ってるんだ?

28 ：

「『マナー違反』とは言わない。マナーは規則ではないのだから、規則ではないことに違反とは言わない」とか、
話の本筋に関係ないことを言う警官、
道を聞くのは地元民ではないことがほんとどなのに
「郵便局どこですか」に「254号を渡ったところ」とか言う警官は、
アスペなのだろうか

29 ：

入院時の食費って、なんで「入院時食事療養費」っていうの？
食事も治療の一環という解釈？
あと、これに保険を使えると書いてあるサイトと使えないって書いてあるサイトがあるけど、どちらが正解？
「部分的に保険で負担｣って意味かな？
いずれにしろ、高額療養費からは対象外だが。
あと、高額療養費と限度額（適用）認定で差異がある場合ってある？

30 ：

医療の場面における「世帯」って、住民票ではなく保険証のことだが、そう説明されることが少ない。
紛らわしい。
あと、「初診から手帳は半年、年金は１年６ヶ月」って、
高額療養費のように月単位であり「１月31日日から2月１日」でも２ヶ月とするのか、
それとも傷病手当金のような厳密な「日」単位？
１年６ヶ月と、18ヶ月って意味は同じ？
10分の13と、100分の130は厳密には同じではないと聞いたことがある

31 ：

医療の場面における「世帯」って、住民票ではなく保険証のことだが、そう説明されることが少ない。
紛らわしい。
あと、「初診から手帳は半年、年金は１年６ヶ月」って、
高額療養費のように月単位であり「１月31日日から2月１日」でも２ヶ月とするのか、
それとも傷病手当金のような厳密な「日」単位？
１年６ヶ月と、18ヶ月って意味は同じ？
10分の13と、100分の130は厳密には同じではないと聞いたことがある
なんで高額「医療費」とは言わないの？

32 ：

医療の場面における「世帯」って、住民票ではなく保険証のことだが、そう説明されることが少ない。
紛らわしい。
あと、「初診から手帳は半年、年金は１年６ヶ月」って、
高額療養費のように月単位であり「１月31日日から2月１日」でも２ヶ月とするのか、
それとも傷病手当金のような厳密な「日」単位？
１年６ヶ月と、18ヶ月って意味は同じ？
10分の13と、100分の130は厳密には同じではないと聞いたことがある
なんで高額「医療費」とは言わないの？
年金事務所の前に突っ立っている警備員は人件費の無駄。
誰も年金事務所に強盗なんて入らないってｗ
だから、年金事務所は、余計な人件費を削りその分を障害年金のハードルを低くしなさい。
心療内科・精神神経科・神経内科でも、
自立支援・障害年金・精神手帳・生活保護・傷病手当金は、書ける？
指定医じゃなくてもおｋ？

33 ：

「等級」ってどういう意味だろう？
障害年金や障害者手帳などは、（精神・身体・知的いずれも）「等級」と呼ばれ、
「級」と呼ばれることはあまりない。
対して、英検とかは、「等級」とは絶対に呼ばれずに、「級」と呼ぶ。
なんで、手帳や年金は「等級」と言うの？

34 ：

傷病手当金の待期期間は
「待機期間」
ではなく
「待期期間」と言うのはなぜだろうか

35 ：

傷病手当金の待期期間は
「待機期間」
ではなく
「待期期間」と言うのはなぜだろうか。
本でも「傷病手当金」を「傷病手当て」と書いてあることがある、全く別物なのに!!
また、傷病手当について調べる時、検索しても、「傷病手当金」ばかりヒットするわー。
なにか検索のコツってあるかい？

36 ：

雇用保険の傷病手当

37 ：

喜多見−○−○−○−○−生田
北見−○−○−○−○−○−生田原
偶然の一致が気になって仕方がない

38 ：

し…生田…

39 ：

アスペルガーで自殺した人っているの？
同性愛の場合、「同性愛の、理解されない苦しみで、自殺」というのは次々にヒットするが、
アスペルガーで自殺した人は聞いたことがない。
もしｱｽﾍﾟで自殺者がいても、アスペの２次障害である「うつ」「躁鬱」での死亡とされているのかな？

40 ：

列車ダイヤや法律って改悪の場合でも必ず「改正」と言うよな。
単に「改訂」と言えばいいのに。辞書の改訂版みたいに。
うちの病院は面会は15時〜17時なんだが、昨日家族が14時50分に来て、
面会時間外ですとか言われていたが、
こういう場合、「あと10分ほどお待ち下さい」って言うんじゃないのか？
担当者はアスペだったのか？

41 ：

>>39
アスペの自殺は公表されないからな。
ハレ物扱い。

42 ：

入院中は外出が困難だから、必然的に一日一善（トラックへのツバ吐き）が出来なくなるのが困る。
学校の先生も、「善」を定義しないで
「１日１善」とか言うから、
「善」をトンデモ解釈する生徒が出てくるんだよ。
そもそも、善悪だの正義だの、主観でしかないのに。
斉藤一の「悪　即　斬」って、自分の価値観に合わないものはぶっRっていうただの危険思想だろ。
「分かりやすい」どころか、「分かりにくい」わ
http://www.youtube.com/watch?v=uwK8yLvFzvI

43 ：

アスペルガー関連書籍（漫画含む、というか漫画歓迎）を複数所有している方は、
ブックオフに売らないで僕に売って下さい。
少なくとも古本屋よりは高く買い取ります。
※『漫画で分かる心療内科　５巻』のように、部分的にアスペが取り上げられているものも含む
※迷惑メールフォルダに分類されても気付けるように件名に「アスペ本の件」と入れて下さい
連絡先　zero3vryu1p＠ヤフー

44 ：

東京都の精神手帳パンフ→「」が閉じられてない
年金機構のパンフ→文体が不統一
雇用保険のパンフ→「ただし」が「たたし」になってる
心療内科ﾊｰﾄｸﾘﾆｯｸのｻｲﾄ→「」が閉じられてなくて文意が変わってる、古いﾍﾟｰｼﾞもそのまま
ユーキャン→「一般」を「般」と書いてる
これらに気付けるアスペは定型よりいい仕事が出来る

45 ：

東京都の精神手帳パンフ→「」が閉じられてない
年金機構のパンフ→文体が不統一
雇用保険のパンフ→「ただし」が「たたし」になってる
心療内科ﾊｰﾄｸﾘﾆｯｸのｻｲﾄ→「」が閉じられてなくて文意が変わってる、古いﾍﾟｰｼﾞもそのまま
ユーキャンのｻｲﾄ→「一般」を「般」と書いてる
これらに気付けるアスペは定型よりいい仕事が出来る

46 ：

校正の仕事くらいかな。

47 ：

東北地方太平洋沖地震 (福島市) 飲食店での様子 2011年3月11日　Japan Earthqua
http://www.youtube.com/watch?v=fV-2yjhNk0E
福島県の飲食店での地震の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14154690
この動画（２つは同一動画）のコメントで食い逃げ、ちゃんと料金払え、とか書いてるのはアスペか？

48 ：

とあるアスペの会話
取引先「では、明日午前中に、改めて連絡します」
アスペ「午前中って、深夜２時とかは困ります。うちの始業は８時45分、電話応対は９時からです」
あと、俺の体験だが、本社の専務が来た時に、自分の上司（助役）に先にお茶を出したら、助役が焦ってた
（まあ、専務はお客様ではないし、どちらも身内ではあるが）

49 ：

とあるｱｽﾍﾟの会話
取引先[では明日午前中に改めて連絡します]
ASP「午前中って,深夜２時とかは困ります.うちの始業は８時45分,電話応対は９時からです]
(俺自身は佐川急便配達時間指定[午前中]で似たようなやり取りした事ある)
俺の体験だが,本社の専務が来た時に自分の上司（助役）に先にお茶を出したら、助役が焦ってた
(ま,専務も身内だが）

50 ：

>>43
相棒ノベライズ本　とか　天才柳沢教授の生活　
なんてのは、該当しますか？

51 ：

ｱｽﾍﾟの人って綺麗好き,整理整頓好きか,全く気にしないで部屋も汚いか,両極端.[間]がない.
服装も,気にするかしないか両極端だし、
気にする理由も[ｵｼｬﾚ]という観点ではなく[だらしなくないか]という観点だったりする.
俺はｺｰﾄも1回着たら洗う程の神経質だが反面,
印鑑がｼｬﾂに付いた場合とか[洗っても落ちないﾓﾉ]は気にしないな,
どうせ洗ってるんだから綺麗には違いないって事で.

52 ：

>>50
それはさすがに対象外だが、
具体的な書名を挙げてくれないと何ともいえないところ。

53 ：

以下サイト並（３つめのはネタでなくガチなのだが）の、とあるｱｽﾍﾟの面接用雛形
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
http://news.livedoor.com/article/detail/6770534/
Ｑ「（想定外の質問に対して）」
Ａ 私は市販の面接本を10冊読み、全ての模範解答を丸暗記しています。しかし、それらの本にもそのような質問はない為、その質問には回答不可です
Ｑその回答は、対策本の丸暗記かな?自分の言葉で答えてほしいな
Ａ 当然ですが丸暗記です。面接官殿は、例えば大学受験において、一切の対策をせずに受験に望む事が普通とお考えですか？
Ｑ志望動機は何ですか
Ａ 逆に聞きますが、金以外に志望動機ってあるものなのですか？まあ、私の場合、就労指導がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるさいからと言うのもありますが。
Ｑ前職をやめた理由は?
Ａ 公務員からの苦情で首です。公務員のせいで解雇になったのに公務員からの就労指導はおかしいです
Ｑ趣味は何ですか
Ａ 呪いや魔術です

54 ：

Ｑ休日・祝祭日は何をしていますか
Ａ まず、休日の定義をして下さい。『土日・祝日』という意味か、『休みの日』という意味か。あと、今の日本に祭日ってあるの?
Ｑ前の会社で休職してたみたいだけど、今は病気が治ったの？
Ａ 鬱病でしたが、気に入らない奴に徹底的に復讐するという生き甲斐を見出しました。そのためにも金が必要で、御社を志望した動機でもあります
Ｑ当社に望む事は何ですか
Ａ 論理的整合性のない社員の駆逐・排除です。私は前職で、『スピードを気にしなくていい』『なんでも聞け、自分で判断するな』と言われていたのに、入社数ヶ月後も同じようにしていたら、同じ人から『回転率上げろ』『人に聞くな』と言われました。
前回発言の撤回がない以上、前回発言の有効性は継続する筈で、この先輩の発言はおかしいです。
高校時代も、『分からないことをそのままにして帰るな』という先生がいたから、『友達のノート買うっていいの？』と聞いたら、なぜか先生が切れて、復讐の対象です。もうそういう思いしたくありません
Ｑ最後に何か一言ありますか
Ａ 節電という名の経費削減をやめて下さい。暑いんですよ、この部屋。しかもみんな上着を着て、どこがecoですか

55 ：

>>52
アスぺであるとしか思えない主人公が活躍する漫画なんだけどね。アスペルガーの解説漫画とかいうのではないです。
　　相棒というのは、テレ朝の人気ドラマ　で、それを漫画にしたのが、相棒ノベライズ本
　　　主人公　杉下右京　は天才的頭脳で難事件を次々解決していく、キャリア警察官なんだけど、
　　どうでもいい細かいところが気になる性格が災いして、組織ではつまはじきにされ、
　　60近くになるというのに、警部（キャリア警察官のスタートは警部補）までしか、出世できていないという
　どうみても、アスぺとしか思えない人です。物語中ではそんな解説はされてないけど。
　　天才柳沢教授の生活　は書名ズバリだよ。
　　ドラマ化されたような気もするけど、誰が演じたかも覚えてないし、大してヒットしなかったかな。

56 ：

「外見で分からない障害」と言うが、ダウン症の場合、特徴的な外見になると思う。
ＬＤ（学習障害）もそう。
双極性障害もかも。
でも、アスペだけは外見上の特徴が全くないかも。
聴覚障害や内臓疾患も外見では分からないが、２〜３言話せば障害を推察できることもあるが、
アスペはそれらもなく、本当の意味で「外見から分からない」。

57 ：

鉄道系の病院って何で精神科が弱いのだろう.
南海病院は精神科なし,名鉄病院は今春で精神科閉鎖.
東急病院は精神科医は非常勤医のみで入院等は不可.
JR病院は入院は可能にしても一般的な精神疾患しか診れない(発達障害は診断すら出来ない)
ただ,ｱｽﾍﾟを診断できない病院でもｱｽﾍﾟの知識はある医師が多い.
一応知識としては持ってるのか? ならなんで診断できないの?

58 ：

なぜ人は自分の尺度で考えるのだろう。
ハンディキャップ板に「なぜ一般人はアスペの脳の構造を考えず自分の物差しでしか見ないのか」みたいなスレがあるが、
アスペに「人としてどうかしてる」と言うとか、なぜ、「脳の作りが違う」事を理解しないのだろう。
定型とは搭載ＯＳが違うのだ。
同性愛も、「女にモテないからホモのフリしてるだけ」（俺は既婚だ！）とか、「ゲイなんているわけがない」とか。
フケ症の人に「ちゃんと洗えばフケが出る訳ない」とか、アホか。
洗っても洗ってもフケが絶えない症状なのに、「風呂入ってないでしょ、髪洗えばフケが出るわけがない」とか発言がアスペ以上に無神経過ぎる。その上あまりに無知。

59 ：

例えば暑がりの人もいれば寒がりの人もいるようなもんだろ
（去年、ＴＶ局に「上着着ず仕事して節電といわれてる中そんな冷房強くしてるのか」みたいな苦情があったが
これもアホだ、体感温度は人それぞれ違う、
冬の北海道でも半袖でいるような極端な暑がりの人から、30度近くても上着を羽織る寒がりだっているんだ）

ハンディキャップ板のスレ↓
なぜ一般人は自分の視点のみでアスペを
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1228635232/1

60 ：

「市町村」という表現があるが、区はどうした？
「市区町村」もしくは「区市町村」だろ（後者の表現は東京都しか使わないが）。
あと「市町村役場」って言うけど、「市町村役所」のほうが適切では？
「役場」と呼ぶのは村と町だけでしょ確か？
「市」の方が多いのに。
政令指定都市の「区」はまた意味が違うらしいけど。
あと、「東京以外の都道府県」って言い方もおかしい、「東京以外の道府県」だろ。
北海道はなぜ「北海」と言わないのだろう。
「県」に相当する部分が「道」なわけでしょ？

61 ：

311の後のニュースで思ったが、例えば「福島」としか言われないと、福島県を指すのか福島市を指すのか分からなくて困る。
福井だの大阪だの新潟だの、どこなんだよ。
例えば「新潟は雪国」と言っても、新潟「市」はほとんど雪が降らないのだが。
天気予報の場合の新潟は新潟市らしいが、道路標識で「○○」とあると、駅に行くのか役所に行くのかさっぱり分からん。
「さいたま市」とか、広すぎるんだよ。「さいたま市（旧浦和）」とか書けよせめて。
ＪＲでも「立川」だけだと、立川駅を指すのか立川車掌区を指すのか、全然分からなかったしな。

62 ：

[よく振って飲んで下さい]の飲料を
振らずに開けてしまった場合の対処法は?
また、ｺｰﾝﾎﾟﾀｰｼﾞｭ(HOT)なんか振ってから開けても,猫舌で
飲んでる内に沈殿物が発生するけど?
(ｺｰﾝﾎﾟﾀｰｼﾞｭにcoldはないか?)
[軽く振って下さい,でも窒素充填してるため振り過ぎると中身が飛び出る]ってどうすりゃいいの.
[紙ﾊﾟｯｸは破れる恐れ]だったら,何でそんな危ない素材使うんだよ

63 ：

神奈川県の入院援護金制度、
県庁のＨＰに、
「上記は神奈川県の条件です。政令市に住所がある方は、各政令市にお問い合わせ下さい」
とあるけど、
これ変じゃね？
政令指定都市だって神奈川県には違いないじゃないか。
この文章だと「横浜市・川崎市・相模原市は神奈川県ではない」みたいじゃないか

64 ：

>>22-23
遅いレスですみませんが、ありがとうございます。
　>東京の病院と京都の病院って、あんた、一体どこに住んでるんだｗ
　　ここ鉄道板だし、東京と京都くらい、日常的に移動している人間がいてもおかしくないでしょ？一応住みは関東です。
　　あと、福島（県立医大）も考慮中です。
　>手帳にしろ年金にしろ（手帳と年金は判断基準が異なる）、アスペ単体で２級はまず無理かと。二次障害が併発してないと。
　　ライトさんは、二次障害が併発していて、手帳もってるんでしょうか？
　　僕の妻とかは、アスぺとか指摘してきた割には、単にいじる材料にしてるだけで、相変わらずも、仕事せかしたりしてきます。
　　それも、今やってる仕事でなくて、その仕事のためにまだ着手できてない別の仕事のこととか。
　　こういうのって、二次障害たる鬱を併発させようとしてるのかな？それなら、ある意味筋が通ってるかもしれんのだけれど。
　>現時点の納付状況はどうでもよく、初診日の納付状況が全て。
　　　そうですか。認定日とかは関係ないんですね。今は国民年金です。
　　　自由にできる休眠会社もってるんで、それの事業をスタートさせて、自分に社保加入させようかな。
ところで、昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ　さんの書いていることに対しては、完全に同意できる程度でないと、自分はアスペだとはいえないかな？
いちいち、指摘はしきれないので、近いところでいうと、>>63は、政令指定市は都道府県と同格の権限をもつ、とされてるわけで、入院援護金制度に関しては、独自の政策をもってるわけでしょ？
地理的には、横浜・川崎・相模原は神奈川県の一部だとしてもね。　　

65 ：

医師って紹介状の返事書くの?
紹介状,つまり患者が転院を希望する,っていい気しない?
歯科と医師は免許が分かれてるけど,
じゃあ歯医者は医者ではあっても医師ではない?
[医師]なら,科は小児科だろうが精神科だろうがokだろうけど
でも麻酔科だけは医師免許があっても特定の医師じゃないとﾀﾞﾒ?
それにしても外科と内科じゃ全然違うのに免許が同一とは恐ろしい

66 ：

>>64
＃東京の病院と京都の病院って、あんた、一体どこに住んでるんだｗ
＞ここ鉄道板だし、東京と京都くらい、日常的に移動している人間がいてもおかしくないでしょ？一応住みは関東です。
　
あRほど。俺もＪＲ東日本時代はパスで全国移動できたしな。
公務員からの「こんなキチガイな駅員は許せない」とかの苦情でＪＲ契約社員を解雇になってナマポになりそうだけど（契約社員は簡単に首になる）。
公務員のせいで首になったのに公務員からの就労指導は納得行かないよ。
障害者の社会進出とか表で言いながら実際には障害者を社会から追い払う公務員。
＞ライトさんは、二次障害が併発していて、手帳もってるんでしょうか？
アスペ単体で３級です。「うつ」だと甘えみたいで嫌だから医師にアスペ単体での申請を頼んだんだけど、手帳には病名が載らないｗ
うつも診断書に書いておけば良かった。
＃現時点の納付状況はどうでもよく、初診日の納付状況が全て。
＞　そうですか。認定日とかは関係ないんですね。今は国民年金です。
　＞　　自由にできる休眠会社もってるんで、それの事業をスタートさせて、自分に社保加入させようかな。
５人以上いなくても加入はできたっけ？
つづく

67 ：

つづき
＞ところで、昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ　さんの書いていることに対しては、完全に同意できる程度でないと、自分はアスペだとはいえないかな？
それはない。
＞いちいち、指摘はしきれないので、近いところでいうと、>>63は、政令指定市は都道府県と同格の権限をもつ、とされてるわけで、入院援護金制度に関しては、独自の政策をもってるわけでしょ？
＞地理的には、横浜・川崎・相模原は神奈川県の一部だとしてもね。　　
行政上政令指定都市の権限は知っているけど、「神奈川県」と言ったときに普通は地理をイメージするでしょ。
障害年金の詳細は俺自身のサイトに載せているよ。
http://douseiai.dousetsu.com/profile2.html
＊なおこれは工事中であり、つまり製作中です。
完成したらＵＲＬの末尾は当然変えますのでよろしく。
現在は製作中なので、基本的に非公開、あくまで保存先としてＷＥＢスペースを使っているだけ。
完成したら当然ながらトップページからは見れるようにするから
もしお気に入りとかに入れるならhttp://douseiai.dousetsu.com/にしておいてね。あ、ホモのページなんて見たくもないですかそうですか。

68 ：

・全ての診療科（麻酔科を除く）←「すべて」じゃないじゃん
・制限速度を１ｋｍ超過←たった１ｋｍでもなぜ「超」過なの？
・2010年１月現在の制度←「現在」じゃないじゃん。なんで「現在」って書くの？単に「2010年１月」とか「2010年１月時点」って書けばいいのに。
・治療に科学的な根拠がない←この場合は「医学的な根拠」じゃないの？
理論と論理の違いもよく分からん

69 ：

理論と論理は感覚で使い分けてるから厳密な意味での違いは分からない

70 ：

この容疑者がｱｽﾍﾟかどうか知らないが、ｱｽﾍﾟはこういう突出した記憶力を持っている人がいる。
よって人間としての価値はアスペ＞定型。
時事通信 8月3日(金)19時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120803-00000152-jij-soci
電車で痴漢をしたとして奈良県警に逮捕された大阪市の会社員の男（52）が取り調べの際、捜査資料を盗み見して被害者の女性（25）の住所や名前などを覚え、拘置所からはがきを送っていたことが3日、県警西和署への取材で分かった。
（中略）3月11日午前8時すぎ、（中略）JR大和路線の電車内で女性の太ももを触ったとして、府迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕された。
被害者の女性が7月中旬、「男が2回はがきを送ってきた」と同署に連絡。はがきには男の名前が記され「お元気ですか。きれいですね。会いたくなりました」などと書かれていたという。男は7月18日に懲役1年6月の実刑判決を受け、確定した。
　同署に対し、男は「取り調べ中に盗み見して暗記した」と話したという。男は女性の携帯電話の番号も覚えていたといい、不安を覚えた女性は転居や電話番号の変更などを含め、今後の対応を同署に相談している

71 ：

英検とチョイックで著しく一致しない人いる？
英検１級はチョイック換算で860点〜900点以上だが、
俺は英検は１級だがチョイックは730点（英検換算準１級）を切る。
どうもチョイックの英語力というより事務処理速度テスト要素や反射神経勝負、
リスニングが一度しか読まれないとか（日本語でも無理だよこれは）苦手。
（今は英検もﾘｽﾆﾝｸﾞ放送１回だが）

72 ：

手帳の有効期限は原則として概ね２年,
自立支援の有効期限は原則として１年
↑
原則ってことは例外があるの?
「概ね」って,そんなに適当なの?
有効期限と有効期間ってどう違うの?
東久留米は自立支援の説明に精神保健福祉士が出てきてﾋﾞｸｰﾘした
保険証が写しはﾀﾞﾒ,原本でっていう自治体もある?
東京都でもハガキいらない区市町村結構あるよね

73 ：

アスペの人って障害を「障がい」と書くことをどう思ってる？
アスペゆえにそういうのに（賛成という意味でも反対という意味でも）こだわりがある？
全くもってどうでもいい？

74 ：

よく薬に「長期連用しないで下さい」って書いてあるけど、
あの「長期」って具体的に何日なんだ？
パブロンは第一類のみ「５日以上」って具体的に書いてあるのに２類以下は「長期」としか書いてない。
入院の場合の「長期」は91日以上だが・・。
つか、wikpediaに「第一類」とあるが、「第１類」と、算用数字で書くのが正確なんじゃないのか？

75 ：

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄだのﾏﾙﾁだのうるさい奴は,
日本語を使え,日本語で[複数投稿]なら初見単語でも漢字から意味が類推できるのに,
[ﾏﾙﾁ]じゃ初見だと意味が解らぬ.
で、ﾏﾙﾁﾏﾙﾁと咎めてくる人は,ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝもｻｰﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝも否定するって事だよな?
ところで[猿でも分かる]本で分からない俺は猿以下?
代ゼミ富田は[猫でも分かる講義]と言いながら,[但し猫の出席は禁止]と言ってる,矛盾してる

76 ：

[病院]と[診療所]の違いくらいならまだいいが
[病棟][社会保険]みたいに辞書上の定義と実際の使われ方に乖離がある場合
どちらの意味で言ってるのか解らない事があり,[滑稽]なんて言葉もいくつも意味があるからどの意味で使ってるのか解らない.
病棟→辞書上は「建物単位」,実際は「建物の５階だけ」
「社会保険」→辞書上は厚生年金等も含むが実際は「健康保険組合」という意味

77 ：

今世間ではオリンピックやってるらしいけど
テレビ放映はしてるの？
例えば明日、明後日、明々後日はどんな種目をやるの。
いつまで開催してるの。
アスペルガーの人は五輪とかＷ杯とかが
（たとえ日本主催であっても）全く興味ない人いそうだね。

78 ：

ASPは社会に必要.
ｱｽﾍﾟは学校で
�@ｲｼﾞﾒられていた
�Aｲｼﾞﾒていた
�Bどちらでもないがｸﾗｽのｲｼﾞﾒを止(と)めたら,自分がｲｼﾞﾒられるようになってしまった
のどれかだ.�Bは定型なら[止めれば次は自分がイジメられる]とか[一緒に苛めないと自分がやられる]と保身・空気を読むが,
ｱｽﾍﾟは�Bみたいな事をするから,ｸﾗｽ秩序のためにｱｽﾍﾟはｸﾗｽに1人は必要

79 ：

日本ではアスペの対応が随分遅れた。
「アスペ」という単語を至極稀に見かけるようになったのが2006年、アスペ本バブルにより広まったのが2011年以降。
いまだに知らない人も多い。
アスペは学校で、配慮される他の障害者（身体障害、学習障害、脳の異常で剣道不可など）と違い、
一切の配慮されず、体育など実技授業も配慮されず、むしろ教師から言い掛かりを付けられる事が多かった。
そして職場でも然り。「人としてどうかしてる」「性格の問題」などと片付けられたことも多かっただろう。
アスペに知識ある人でさえ、「努力すれば出来る」「考えれば分かる」と、まるで「足がなくても頑張れば走れる」という理屈を展開する。
「考えても分からないからアスペ」なのであり、相手がなぜ怒っているかアスペは考えても理解できないのであり、「こういう時に人は怒る」とパターン認識する以外にない。
日本では多くのアスペがそういう思いをしてきたから、アスペが今後はナマポを受けるのはせめてもの甘えだ。
逆に定型の異性愛者はそれだけでチート能力を持ってるのに人生に行き詰まり精神病むとか甘え杉

80 ：

ｱｽﾍﾟ本でもたまに間違えがある.
「ｱｽﾍﾟは言葉通りに受け取るから『今日の仕事は骨が折れた』は、文字通り『骨折』と受け取る」.
これは違う。それは単なる語彙力の問題.
ｱｽﾍﾟが言葉通りに捉えるのは「嫌味が分からない」とかだよ.
「骨が折れる」は定型だろうがｱｽﾍﾟだろうが語彙力による.
まあ,[鶴の一声]が[なんで鶴なの,なんで他の動物じゃﾀﾞﾒなのとは思うけど.

81 ：

>>79
>日本では多くのアスペがそういう思いをしてきたから、アスペが今後はナマポを受けるのはせめてもの甘えだ。
そうだね。俺の場合、不動産が存在するから、現状ナマポを受けることは無理だが、
これまで、主として勤務先から食らわされてきたペナルティの補填は受けたい意味で、障害年金を受けたい次第だ。
>「アスペ」という単語を至極稀に見かけるようになったのが2006年、アスペ本バブルにより広まったのが2011年以降。
俺の場合、今40代後半になって知るに至ったわけだが、 小っちゃい頃気づかれないままスルーされてしまったことについて、
親を責めるのは酷なことかな。
>>80
>まあ,[鶴の一声]が[なんで鶴なの,なんで他の動物じゃﾀﾞﾒなのとは思うけど.
小っちゃい頃はそう思ったのかな。語彙を蓄えた結果として、何とも思わなくなったんだろうか。
>>67
障害年金の件、ハイクォリティにまとまってますね。工事中とのことで、個人的希望を書かせてください。
僕は、主催者発表のもの（法令の条文）を見ないと納得できないので、参照すべき条項を付記していただけると、さらに有用になりますね。

82 ：

[1人はみんなの為に,みんなは1人の為に]って言葉は意味解らん.
1人ってどの1人?
[人の気持ちを考えろ]という先生はつまり,ｲｼﾞﾒをしてもいいと?
ｲｼﾞﾒたい気持ち,人の気持ちを考えられない人の気持ちも考えてくれるんでしょ?
[授業中寝るのは道徳に反する]って先生は殺人を肯定した.
授業中睡眠は違法でないのに法より道徳を上位に置く→法に触れても殺人は道徳に反さないならいいと?

83 ：

>>81
法令の条文、主催者発表つーなら
社労士サイト含めて個人や法人のサイトを見ないで
日本年金機構のHP見ればいいじゃん

84 ：

年金機構のHPですら、100％正しいとは限らない。
社会保険庁がいかにいい加減な役所かってのは、散々周知でしょ？
だから、法令こそが本当の主催者発表にほかならない。
そうはいっても、自力のみで、条文から起こすのは、やっぱ骨折れますので、
社労士のHPとかを、条文に照らし合わせたいわけです。
あくまでも、自分に都合のいいことを、無責任に要望しているにすぎないので、無視でいいですよ

85 ：

役所の人間の説明は往々にして間違っているが、さすがにＨＰ上に間違えはないだろ・・。
俺が気になるのは、病院のＨＰとか、ユーキャンのＨＰの雇用保険の説明で、
「」が閉じられていなかったりすること。
特に日本語の場合「」が閉じられないと意味が取りにくい。
某病院の年金説明のﾍﾟｰｼﾞは「」の中に「」のある文章なのに「」が閉じられていなくてわけわからん

86 ：

まあ個人サイトに比べて
社労士サイトや病院サイトは信憑性が高いかもだが、
ただ、古いデータのままのことがある。
これまたその某病院だが、更新後のデータも勿論あるが、
更新前の古いデータもﾍﾟｰｼﾞを削除していないので、ヒットしちゃうんだよね

87 ：

小学生の頃、親と豊島園のプールに行って、
（当時はタトウー禁止でなかった）入れ墨をした大男達が複数固まっていて、
俺が（多分そのRに聞こえていたかもしれない）「お母さん、あれ本物のR？」とか親に聞いたが、
これはアスペゆえの空気の読めなさなのか、
ただ単に子供ゆえのアレなのか、どっちなのだ

88 ：

小学生の頃、親と豊島園のプールに行って、
（当時はタトウー禁止でなかった）入れ墨をした大男達が複数固まっていて、
俺が（多分そのRに聞こえていたかもしれない）「お母さん、あれ本物のR？」とか親に聞いたが、
Rに聞こえるかもしれない間合いでこんな質問した、
それはアスペゆえの空気の読めなさなのか、
ただ単に子供ゆえのアレなのか、どっちなのだ

89 ：

大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本(ﾏｷﾉ出版,備瀬哲弘).
医師の愚痴本(読み易く短時間で読める.ｱﾏｿﾞﾝﾚﾋﾞｭｰALL1),これを読むとｱｽﾍﾟは社会に出るべきでないと思う.
ﾒﾝﾀﾙ板にも[精神は働くな]みたいなｽﾚあるし.
話の本論に関係ないのに[違反は規則に対して使う言葉だから『マナー違反』とは言わない]とか
道案内で地理に不案内な人に[254を渡った所にある]とか説明してしまうｱｽﾍﾟ警官もｲﾗﾈ

90 ：

なぜ親は子供の人生の邪魔をするのだろう。
今まで散々ｱｽﾍﾟの発見が遅れ、親なら、今まで辛かったろうね、気づかなくてごめんね、みたいに言うべきだろ。
それなのに、手帳を取得して恥さらしとか、うちからキチガイを出すなとか、親の言うことか。
子供は今まで散々辛い思いをしてきた、だからせめてこれからは幸せ（＝ナマポ）になろうというのに、
それを邪魔する親に、親の資格などない。
外見で元気そうにしか見えないとかさ、そういう「外見」での判断にこそ苦しめられるのに。
足のない人に走れと言うのと同じだとなぜわからない？
金がない、医者からはナマポをすすめらてる、その状況で子供のナマポを認めない親は、子にRと言ってるに等しい。
だったらなぜ健常者に産まなかった？子供を幸せにできないなら最初から生むな！
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方でいてほしかった
↓の、妹のダウン症をバカにされて怒る兄貴のように。
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU
あなたならどうする？　〜スーパーの障害者差別〜

91 ：

>金がない、医者からはナマポをすすめらてる、その状況で子供のナマポを認めない親は、子にRと言ってるに等しい。
すすめらてる」じゃなくて「すすめられている」だったな。
あと、ここに補足すると、
大津の中学校のような酷いイジメ（つか犯罪）に遭いながらも学校に行けと言ってるようなものだ。

92 ：

＞医者からはナマポ〜子にRと言ってるに等しい。

あと、ここに補足すると、
大津の中学校のような酷いイジメ（つか犯罪）に遭いながらも学校に行けと言ってるようなものだ。
以前、相撲の「かわいがり」があるのに子に頑張れといい休ませず自殺しちゃったニュース、父親が激しく後悔してるのがあったが、
うちの親は世間のニュースから何を学習してるんだ？

93 ：

立ち読み→座ってならいいのか？※「ただ読み禁止」なら言い逃れ不可
立入禁止→座って入るのはいいのか？
横から口出すな→どうやって横から口出せるの
こういう屁理屈を言うのはガキゆえか、アスペゆえか、それともガキかつアスペ？
小学生の頃はこういう屁理屈言ってた人いるけど、それはもしかしてアスペだったのか？
普通はこんな発想思いつかないもんな

94 ：

思い付くだけなら、能力の一つじゃないですか？
法律や約款の条文とか、契約書とか、ゲームやスポーツのルールとか
そういう穴がないかどうか探すのは重要。
ただ、立ち読み禁止の本屋で座り読みして、立ち読みより酷い迷惑をかける人は、
何かの障害かもな。

95 ：

【空き缶のポイ捨て・・ポイ捨ては貴方の心も汚れます】
・既に俺の心は汚れてます（大学生の時思った）
・中身のあるまま捨てたときも怒られた、空き缶じゃないのに（高校生の時思った）
・住民税払ってるんだからポイ捨てしてもいいだろ（どっかで読んだ）

96 ：

【空き缶のポイ捨て・・ポイ捨ては貴方の心も汚れます】
・既に俺の心は汚れてます（大学生の時思った）
・中身のあるまま捨てたときも怒られた、空き缶じゃないのに（高校生の時思った）
・住民税払ってるんだからポイ捨てしてもいいだろ（どっかで読んだ,
住民税払ってるから町を汚してもいいというﾆｭｱﾝｽか、住民税払ってるから役所が片付けろってﾆｭｱﾝｽか解らん)

97 ：

正月に休むなら
「年中無給」って書くなよな。
あと、「〜のすべて（Ａを除く）」って書き方も、「全て」じゃないだろ、と思う。
せめて「Ａを除く全て」と書いてほしい。

98 ：

正月に休むなら
「年中無給」って書くなよな。
急病とか災害とかの臨時休業は仕方ないが、正月は定期休業だろうがｗ
「年中無休」って書くからには１年365日（閏年は366日）営業しろや。
あと、「〜のすべて（Ａを除く）」って書き方も、「全て」じゃないだろ、と思う。
せめて「Ａを除く全て」と書いてほしい。

99 ：

自立支援は「3万3千円以上23万5千円未満」って、以上と未満を混在させるな。
初診日は「平成28年４月１日前」てよく書いてあるけど、「以前」ならこの日を含むが、「前」だと含まないが、
これだとﾀｲﾌﾟﾐｽかもと思うし、「平成28年３月31日まで」と書けよ。
高額療養費の多数該当「12ヶ月以内に３回以上」ってのも違うだろ、
ひと月に３回使った場合は１回分としかカウントされない。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

遮光幕ｽﾚ2 (766)
JR東日本アンチスレ Part24 (582)
こちらJR酉日本乗務員詰め所です30行路 (898)
西本裕隆について語ろう（Rライター気取り） (286)
JR総連・東労組を語るスレvol105 (669)
■JR東日本のフリーきっぷを語るスレ 13枚目■ (824)
--log9.info------------------
スマイレージ勝田里奈の植毛生活、髪の毛がステルス (212)
スマイレージ中西香菜がブスすぎる件について (288)
兼ヲタがAKB４８の低視聴率問題を真剣に考える２ (366)
IDにあいぼんが出るまで頑張るスレ part 181 (706)
【石川ってRするの？確認その２５０】 (702)
スマイレージ福田花音の顔が悪すぎる動画 (236)
ハロプロ関係のアメブロ順位を貼り続けるスレ (344)
ミラクルエース！☆久住小春＠羊のスレ (764)
よく見ると似ている同士 (518)
IDにﾉﾉl∂_∂'ﾙ夏焼雅ちゃんが出るまで頑張るスレ９ (908)
暇だし、しりとりしようぜ！９回目 (611)
【だーいし】石田亜佑美応援スレ【モーニング娘。】 (411)
ハロプロ視聴率関連スレPART50 (577)
嘘吐き後藤真希がまた銅いう嘘を吐くか予想するスレ (341)
こんなさゆみんは嫌だ■Part17【祝・メンバー増員】 (610)
【9期】鈴木香音応援スレ【モーニング娘。】 (653)
--log55.com------------------
オク相場より安価で落札できた時に歓喜するヌレ
【mbok.jp】モバオクってD.O？119【本スレ】
ヤフオク出品システム料金【無料】スレ183
転売で儲ける方法 東京駅限定SUICA専用★01
オークション荒らしのアボ〜ン
【詐欺】YAHOO!オークション晒し上げ【ヤフオク】
【メルカリ】この詐欺業者潰そうぜｗｗｗｗ
いまヤフオクへ切実に要求したいことは何？