CGはフリーウェアで描いちゃだめなんでしょうかね。

1 ：2001/07/23 〜 最終レス ：2012/11/23

大体の作家さんはフォトショとかペインターとかだけど、
学生の私には買うお金なんてありません。
フリーウェアを使っている人で
「フォトショとかと変わらないよ！」と思ってる方、
教えてください。
一応私はフリーウェアを使っているのだけど
どうしてもヘボくなってしまうんです。
技術がないからでもあるんでしょうけど。

2 ：

機能を把握してないだけなんですか？
http://zero-yen.com/akura/

3 ：

>技術がないからでもあるんでしょうけど。
　技術がないからです。
CGの技術じゃなくて、基本的な絵の技術が…
　機能を把握してなくても、ちゃんとやってる奴はいくらでもいる。

4 ：

>>3
同感。
どこかのスレで書いてあったけど、
高価で機能の豊富なCGツール使えば絵が上手になる、
…なんてのは勘違いも甚だしい。
それらは作業効率に関わる話であって、質うんぬんとはまた別の話。
ヘタレドライバーが、F1カー乗っても、やっぱりヘタレです。
もっと違うとこ鍛えなきゃ。

5 ：

例えが違うんじゃないの？
中古のアメ車とロールスロイスなら乗り心地も違うさ。
運転手のテクで変わるのは言うまでもないけどね。

6 ：

うまい人は何を使ってもうまい。
へたれは何を使ってもへたれ
終了

7 ：

ということは技術鍛えなきゃね。
ところでちょっと話変わってますね（笑）。

8 ：

> ヘタレドライバーが、F1カー乗っても、やっぱりヘタレです。
これには同意。
けどプロドライバーが乗って速いのはF1カーだよね。
要は分相応の物使うのが１番なんじゃん？

9 ：

>>8
そうですね、プロドライバーが乗って速いのはF1カーですね。
ってやっぱりちょっと違う（笑）。
分相応･･･確かに。
はあ、技術力欲しいです。
http://zero-yen.com/akura/

10 ：

？

11 ：

フリーウェアのLightWaveだかってソフトいいぞ
プロ仕様というかなんというかよくできてるよ
３Dソフトだけどさ、譲ってほしいのならCDに焼いて
やるよ。

12 ：

gimp使ってたらじゅーぶんのような気もするがねぇ。
あとはopenCanvasとかどぉ？

13 ：

＞11
犯罪
ああいう高価なソフトの不正使用がバレたら
いったいどのぐらい賠償金を請求されるやら

14 ：

>>13
バカには構うな、レスが欲しいだけなんだから

15 ：

でもばれないんだろうね

16 ：

>1
HPの作品見たよ
ソフト使いこなすのって難しいよねー
お互いがんばろう

17 ：

学生だからこそ、アカデミック版を購入することができるぞ。
まぁそんなに安くもないけどね・・・

18 ：

Photoshopの安い奴なら、学生さんでも
お金ためて買えるんじゃないかい？
まぁガンバレ

19 ：

漏れは学生ん時、金が無くてデモ版のフォトショでスクリーンショット撮って
保存してたよ。
妙な細かいノイズがまざって鬱だったな。

20 ：

俺はPhotoshopLE持ってるけど
フリーウェアを使う方がずっと多い。

21 ：

>>16
ありがとうございます！
お互い頑張りましょう！！
そうですね、
やっぱり今はフリーウェアで精進しなきゃなんないんでしょうね。
「学生さんはお金が無い！」から（笑）。
>>19
友達がしてるって言ってました（笑）。
あと、「ブラウザで見る」にして保存とか（笑）。
皆さんレスありがとうございました！
http://zero-yen.com/akura/

22 ：

>白石あくら
他のスレッドだと劣化コピー扱いされてしまう作風だねぇ・・・
他人の絵を見たイメージで真似せずに、実物を観察して描くといいよ。
「デッサンが変」とか「塗り方が決まっていない」というコメントはそれが原因だろう。
出来あがりのイメージをしっかり持つことが上達のポイントかなぁ
描きながらイメージをまとめる方法もあるけど、そういう作風と違うしな

23 ：

デッサンの技術を磨きたいなら六角大王を使ってみよ。
驚異的なデッサン能力がつくことまちがいなし。

24 ：

>>23
マジ？
半年くらい使ってるけど・・・

25 ：

3Dだとデッサンの狂いは顕著に表れるからね

26 ：

>>22
詳しいコメントありがとうございます。
実物を観察して･･･
そうですね、なんかそういうことが抜けていたような気がします。
出来上がりのイメージを持つのも、
なんとなく分かっていなかったように思います。
>>23
そうなんですか？
でも私あれで人作ったり出来ません（汗）
http://zero-yen.com/akura/

27 ：

え？俺なんてWindows付属のペインターで済ませてるぜ。

28 ：

自分でお金出して買ったソフトだと
使いこなそうという意気込みが違ってくるよ。
お小遣いためて買いなさい。

29 ：

石膏デッサンやってみるといい。
自分の未熟さがわかるよ。

30 ：

＞白石あくらさん
エレメンツ（体験版）とGIMPとOCとピクシアぐらいがあれば、
かなりのことができると思うよ？
がんばってください。

31 ：

＞白石あくらさん
デッサンなんてやる必要ないよ。絵は書くことよりどう
物体を観ているかが大事。普段から物や風景を良く観察するのが大切。
そのほかにやるべきことは絵に限らず、良質の音楽、映画、文学、
劇の数多くの作品に触れること、また、芸術作品だけでなく娯楽にも接すること。
後、好きな作家がいればその作品を模写、真似ることをオススメしますよ。

32 ：

＞物体を観ているかが大事。普段から物や風景を良く観察するのが大切
これもデッサンですよ。

33 ：

>>32
ﾜﾗﾀ

34 ：

>>27
本当ですか！？すごいです。
>>28
そういう考え方もありますね。
でも貯めて買えるような額じゃないですよ！（私にとっては）
>>29
難しそうです･･･未熟さが分かりすぎちゃったりして（汗）
>>30
はい。今その辺のフリーウェアを触りまくってます。
やっぱり今はフリーウェアで我慢！なんでしょうか･･･。
>>31
>>32
じゃあやっぱりデッサンみたいなのをしたほうがいいんでしょうか？？
デッサンは大事だってよく言われますけど･･･。
皆さん、コメントありがとうございます。

35 ：

ところで私のマシンでは
GIMPはよくエラー起こすんですけど。
余談ですが。
http://zero-yen.com/akura/

36 ：

てゆーかもっと紙に描いた方がいいんじゃないかなぁ……
手近にあるもの目に止まったものをスケッチする癖は付けた方が良いです。

37 ：

>>36
それはいいかもしれませんね！
一日一スケッチ！とかですか？
http://zero-yen.com/akura/

38 ：

時計とか部屋にあるものでも
スケッチすれば自然と技術が身につくよ。

39 ：

なるほど。
やってみます！
ありがとうございます。

40 ：

デッサンの勉強すんなら、曲面でも平面でも中心がどこにあるかという事を
きちんと見えるように勉強するのが大切だよ
これができないやつは絵をいくら描いても上手くならないし、
３Ｄのモデリングも感覚的に形を構築できないよ

41 ：

あとね、時間に余裕があるなら３Ｄに手をつける前に
建築の透視図法の勉強しといた方がいいよ

42 ：

建築って（笑）
夏虫には困るね。船で山に登る諺みたいだ。

43 ：

金がないを理由に買わないのは、本当に欲しい訳じゃないんだよ。
それだけの金を出す価値がないと思ってるからで、本当に欲しけりゃ、
他を我慢してでも買うだろ。
学生だから、なんてのは関係ないし、理由にもならない。

44 ：

他人の台所事情にクチバシを挟むなよ・・・
夏厨ばっか。ウンザリだ。

45 ：

学生だからバイトにかけられる時間にも限りがあるし。
学費も納めなきゃ行けないから大変だょ。
一日スパゲッティ1食で我慢してるのに…。
パソコンは自作マニアからのおさがりだょ。

46 ：

漏れなんか今だにマリオペイントだぜ？

47 ：

つーかほとんどフリーウェアで事足りるだろ。

48 ：

そのへんのフリーウェアだと気分転換にハエ叩きできないだろ
マリオペイントマンセー

49 ：

マリオペイントだと気分転換に2chで煽りができないにょ！

50 ：

エミュに決まってるだろ
マリオペイントマンセー

51 ：

プロはマリオペイントでもいいの

52 ：

しぃアプでひたすら頑張る手も。
最近のはすげー性能良いし。
フリーウェアは使いにい。
お絵描き掲示板で十分。

53 ：

すいません、マリオペイント知りません（汗）
ゲームソフトのですか？？
http://zero-yen.com/akura/

54 ：

寺田克也氏もマリオペイントで描いてるよ

55 ：

名前は聞いたことあるけど、何用のソフトだっけ？ ＞マリオペイント
スーパーファミコンだったっけか？
それともNintendo64だったっけ？

56 ：

セガマークIIに決まってんじゃん

57 ：

マリオペイントはもちろんアタリじゃなくてスーパーファミコン
64用にもマリオペイントみたいなのが出るとかでないとかあったような
気がするんだけど、何だったっけな

58 ：

マリオペイント知らない人がこんなにいるなんて・・・

59 ：

・フリーハンドで正方形がかけますか。
・フリーハンドで円がかけますか。
・フリーハンドで円柱かけますか。
・フリーハンドで円すいがかけますか。
これらがしっかりできないで、デッサンができるとはいえません。
がんばりましょう。

60 ：

それはデッサンとはあまり関係ないよ

61 ：

>>60
素人決定。

62 ：

それもデッサンとはあまり関係ないよ

63 ：

ｼﾛｰﾄは自粛しましょう。

64 ：

プロはすげえや。デッサン博士だネ。

65 ：

つーか、この季節デッサンを語りたがる奴が増えそうでヤだねぇ
ネタスレから出てくんなよ。命令。

66 ：

絵の具は使えば無くなるが（あたりまえだ）
CGソフトは幾ら使っても無くならない。
そのうちソフトはタダみたいなもんになる。
パソコンもタダみたいになる。
あと10年ぐらいでそうなりそうな気がする。

67 ：

>>66
能力をみにつけるには、少なからず痛みが必要。
それがお金だったり努力だったり。
絵の具は使いつづければなくなるけど、一筆ごとに緊張し慎重になる。
それが集中力を養い、自分を一歩前へ進ませる。
というのが、私の考えだが。

68 ：

LightWave

69 ：

1が後ろにわざわざ自分のURL書くのってどうよ

70 ：

>>67
そうだね。

71 ：

・フリーハンドで円柱かけますか。
・フリーハンドで円すいがかけますか。
正方形や円はともかくこの二つはそんなに難しくない。
美大系の予備校に行けば誰でも一週間もしないうちに描けるようになる。

72 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

73 ：

>>1
人に意見を聞くのもいいが、中途半端な作品をあちこちで見せてまわる前にもっと精進しろ。
意見を聞くことより、自分のサイトを人に宣伝する方が
（自分の作品を見せることが）目的になってるぞ。

74 ：

さあ、みんなでＣＧ板を大掃除しましょ。
スレッドごと削除＠CG技術板
（CG技術板に不適切なタイトルや内容が元スレに発見したら即座に
スレッドごと削除をかけましょう。　また、スレの半分以上が不適切
なレスや全然メンテされてないスレを発見したら、スレッドごと削除
を依頼しましょう）
http://R.com
ＣＧ技術＠レス削除依頼
（スレを立てた者がそのスレを常にチェックし不適切なレスを発見し
たら、レス削除依頼を行い整理整頓に心がける）
http://omanko.com

75 ：

>>71
正面からの構図は簡単。
でもそれ以外はむずかしいだろ。

76 ：

こんなクソスレが乱立するとは。
夏だなァ・・・。
>>1ｲｯﾃﾖｼ！

77 ：

正面？正面ってどの方向からどれだけ離れた構図のことだ？
半端な知識で語りたがりはウザイよ。

78 ：

>>77
すいませんね。言葉足らずで。
つまりは、いろんな角度から描けるかってことを言いたかったんです。
どんなに簡単な形状でも、フリーハンドで違和感のないカタチに仕上げるのは
難しいものだ。っつーこと。

79 ：

で、キミのいう簡単な角度の方向とモデルとの距離を教えてくれんかね？
頭で想像するのは自由だが、どの角度でも難易度は変わらんと思う
半端な知識で語るなという意味を理解して欲しいなぁ、ひとつたのむよ。

80 ：

ついでだが、フリーハンドにこだわる理由も教えて欲しいな。
ここで語られているデッサンって線画のことなのかなぁ。
正直な話、正方形とか円錐なんてデッサンとはあんまり関係ないんだよね
形状を正確に描写することに正方形とか円錐の描写も含まれるけど
それ以外の要素のほうがはるかに多いしね。
デッサンってどういう意味で使ってるの？

81 ：

>>69の意見がいちばんスルドイ

82 ：

>>75
ふつう初心者向けの基本デッサンといったら、石膏のプリミティブと布や
ガラス瓶、果物を加えた素材の形と質感かき分けが出てくると思うんだがな。
71はなぜ【（単体のプリミティブに対する）正面からの構図】なんて、
デッサンをやったことのある人間ならとうてい言い出さないようなことを
言うんだ？つーか、図面じゃねーんだからそんな正面図なんて描かないって。

83 ：

↑
間違い、［71はなぜ］→［75はなぜ］

84 ：

>>78
ちなみに普通にパースのついてるオブジェクトを描くよりも
フリーハンドで只の正方形や真円をかくほうがかなり難しいぜ。
君、まともなデッサン（例えば美大受験向けの）やったことあるの？

85 ：

俺もそう思う、でも正方形や真円の描画デッサンとは関係ない技術だと思うんだよな。
それにパースのついてない正面図なんて見ようと思っても見れないしな。
想像で描くってことなんだろうか？

86 ：

えーと、通常デッサンで真円を描く必要が出てきたときは、糸を付けた鉛筆をコンパスの
ように使って描いちゃいます。直線は定規を使って描いちゃいます。その方がより正確で
緊張感のある画面をつくれるからです。
フリーハンドで正方形や正円を描く人はいませんし、たとえ描けたとしても、それをもって
デッサン力があるとはいいません。どちらかというとそれは宴会芸的な能力とだと思います。

87 ：

フリー3DならBLENDERがいいだろう
機能も充実してるしWIN100%の付録にしてはすぐれもの
myShadeぐらいの価値はあると思うがいかが？

88 ：

>>69
1は夏厨だからしょうがないね。鬱

89 ：

うう、みなさんの言葉で自分がいかに未熟かわかりました。
精進します・・・。
ただ、ひとつ教えてください。
>>86
直線や真円をそういった方法で描いてしまうというのはいいんでしょうかね。
僕が石膏デッサンしているときは直線も正方形もすべてフリーハンドで描いているのですが・・・
もしそれがほんとうに宴会芸的なものだとしたら、明日からそうやって描こうとおもいます。

90 ：

89=たまご

91 ：

７５、謝ることはない。キミはデッサン博士だからね。
素人どもの意見に耳をかす必要なしだよ！

92 ：

デッサン博士ガンバレ素人に負けるな

93 ：

>>75 =89
えーと、僕の話は油絵科のデッサンの話なのでデザイン科とは少し事情が違います。
例えば黒色の金属棒を描くのにマスキングテープを1cm幅で2本貼りその間に木炭の粉を
すり込んで表情を付けてからからテープをはがすといった手段があるように、
いかにして質感や表情、正確な形を取るかがデッサン力として問われます。
そしてその為の手段は問いません。そういった意味ではフリーハンドもありです。
もちろんオブジェのアウトラインの直線をフリーハンドで描ける力は基礎力として必要です。
ただ、厳密な正方形や正円というものをデッサンで描かなければならないケースというのは
そんなに多くないと思いますし、あまり意味をなさないと思います。
石膏デッサンにしてもトルソーやヘルメス、パジャント、アグリッパ、ブルータス
といった石膏像を描くのに正方形や正円が必要だとは思えないのですが...

94 ：

>>75-93
板違いです。こちらへどうぞ。
http://cheese.2ch.net/art/index2.html

95 ：

>>93
素人決定。

96 ：

>>95
多分君よりは上手いと思うよ。
多摩美の油絵科とムサ美の空デ（大学院）を卒業してるから。

97 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

98 ：

馬鹿を言うな
俺は東京大学の漫画研究会所属だぜ？
格が違うね

99 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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