風来のシレン外伝 女剣士アスカ 初心者専用ｽﾚ 107F

1 ：2012/12/15 〜 最終レス ：2013/02/08

『不思議のダンジョン 風来のシレン外伝　女剣士アスカ見参！ for Windows』の
専用スレッドです。
【重要告知】
「オフライン対応パッチ」をインストールしますと
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■主な変更点
* 週替わりダンジョンが全てプレイ可能
* 八魔天の挑戦ダンジョンが全てプレイ可能
* フェイの問題作成キットの利用可能
* パスワード救助対応
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オフライン対応パッチダウンロード
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■アスカ公式サイト
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前スレ
風来のシレン外伝 女剣士アスカ 初心者専用ｽﾚ 106F
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1351534507
関連スレ
風来のシレン外伝　女剣士アスカ　救助スレPart46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1353825441/

2 ：

どこで手に入る？
（現在どこも品切れ、入手困難となっています。オクソンで平均3万くらい）
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=70563
などで希望をかけてください
■攻略サイト
・風来のシレン外伝　女剣士アスカ見参！ Wiki
ttp://asuka.lsx3.net/
女剣士アスカ見参！ for Windows 専用 画像Uploader
ttp://asukaup.lsx3.net/
・ダンジョン万歳 風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参！攻略
ttp://dungeon.jp/asuka/
・風来坊のHP (ミラー・更新終了・データは充実)
ttp://w2342.nsk.ne.jp/~sportster/siren/
・減るギャザーのＨＰ（骨心魔天、銀猫魔天などの攻略サイト）
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hellgya/
・アスカけんざん（モンスター分布・識別チェック表など）
ttp://cineff.hp.infoseek.co.jp/　(リンク切れ)
・アイテム識別フラッシュ
ttp://www.geocities.jp/vwiwpwww/onigiri/gaiden.swf
※次スレは>>950が立てて下さい。
　>>950が立てられない場合は、それ以降の人が宣言の後、立てて下さい

3 ：

立てる人がいなかったぽかったんで立てた

4 ：

>>1
乙

5 ：

下手すぎて全然白蛇打開できん
毎回低層で死ぬ

6 ：

矢探せ

7 ：

勿論攻略で書かれてる事は大体やってる
多分俺が致命的に下手すぎるのと引きが悪すぎるんだな
まだ最高35Fとかそこらだわ　根性の竹刀も出たことがない

8 ：

>>1おつ
前スレのねだやしの件、表でアークは根絶やす必要ないと思う
神アーク誕生するわけじゃないし
出てくる階層長くて処理が面倒だから俺ならドドロにするって話

9 ：

ドドロに大事な印を消されると大変だからドドロを根絶やしてもいいよな

10 ：

なぜ根絶やすのが1種だけの前提なのか
転写が全く手に入らないなんて稀だし手に入ったら最優先で根絶やし転写するだろ普通
基本はもとじめ→ドドロ→シハンコースでいいよ

11 ：

白蛇やらんからわからん
シャッフルダンジョンがだるい

12 ：

>>10
お前が勝手に1種に限定してるだけだろ
優先度つけるならって話
そりゃあ白紙転写根絶やし手に入れば臨機応変に根絶やすわ

13 ：

>>7
引きのせいにしてるからいつまでもクリアできないんだよ

14 ：

>>11
深層のシャッフルは視界明瞭だから逆にゆとり仕様な気がする

15 ：

でも正直白蛇やってる辺りの頃の楽しさはやばい
万歩でパコ探す作業飽きてきたぜ…

16 ：

一致はいつか上手くなったらやろうかとは思ってるけど
Rは絶対無理やわ・・・

17 ：

このゲームで潜れんってやつは大体惰性で敵を殴り続けてるような気がする
>>7がそうなのかは知らんが、各所で配信見てるとそんな感じがするし、自分も慣れるまではそうだった

18 ：

白蛇２１階でパワーの大型モンハウに入室。
なすすべなくミノタウロス達に粉みじんにされた。
矛の盾に弟３つも入れたのに。むずかしい。

19 ：

矛盾メインで21階なら頑張ったほうじゃないか？ｗ

20 ：

なぜ命×3じゃないんだ・・・

21 ：

命は出る確率が弟の1/4以下だから

22 ：

>>13
だから自分でも下手だっつってんだろ
なのに初心者救済武器も出たことないからどうしようもない
握りいくまでに鉄甲の盾出ることなんて5回に1回もないし

23 ：

有効な杖巻物がない時に倍速ペリカンで合成したい場合
風待ち、入口から少し距離をとるくらいしかやってないんですけど他に良い対処法あったら教えて下さい

24 ：

水がめ使うかか大砲つるはしで壁掘るといいよ

25 ：

そんなことより、誰も盾に金印いらないに対して突っ込みいれてないのはネタか何か？
盾金なしでどうやって通路歩くんだろう
消費も見合ってないし絶対アイテム足りなくなるよね
両手武器じゃアストラルミラージュに対処できないし増殖するし

26 ：

表ならなくても何とかなるんじゃないの

27 ：

>>24
穴掘りは分かるんですけどペリカンに水かけるのは危なくないんですか？

28 ：

ペリカンに水かけんなよｗ
羽ばたくぞ

29 ：

アクアサンクチュアリってwiki載ってないのか

30 ：

部屋の中、通路の前に水を撒くとペリカンはその床を踏めなくなる
っていうの発見されたの結構最近なんだっけ？

31 ：

あー入り口に撒くんですねw
水がめにこんな使い方もあったとは
ありがとう！試してみます

32 ：

1歩通路に入ったとこみたい

33 ：

通路だと認識しなくなるだけで、フラフラしながら踏むor出て行くことはあるよね
うまくやれば全く問題ないけど

34 ：

水路マップで水がめ撒こうと思って通路のもう一つ奥に水撒いたら普通に通られて悲しかった事があった

35 ：

３Fで衰弱の枝が来た
俺死ぬの？

36 ：

ファイト一発で1F四股が出たんで俺TUEEEEしようとしてみたら23Fで死門習得
果たして龍神剣は作れるか

37 ：

>>25
盾に金印がいらないとは俺も思わんが、なくてもやっていけないことはないとも思う
封印があればベストだけど、別に封印がなくてもほかの杖でなんとかできる
もちろんあったほうがドドロオドロあたりに対して考えることが少なくていいのはある

38 ：

パッド派の人、オススメのパッドおせえてください

39 ：

PSコン

40 ：

初心者です。
オフラインパッチ当てる時にエラーが出ます
「DATA013.BINファイルが見つかりません」
対処法を教えてください
お願いします。

41 ：

裏白TAのときは無理に金印いれたりしないな。
むしろ消と弟だけでもいいし、良い腕輪引いたら
そっちにメッキ使うわ。

42 ：

TAとかどうでもいいわ

43 ：

ＴＡじゃなくてもパコあったらメッキはそっちに回そうと思うんじゃないかな
転写の出具合とかあるから一概には言えんが
盾の金印の代わりに（なくてもいい状況にできるって意味で）なりそうなのってパコと高飛びとさび除けくらいか？
さび除けは効果がかぶるし、よっぽど見とか入れたくて金外すとかいう状況じゃない限り盾金のが優秀かと
あったほうがいい　なくてもなんとかならんことはない　状況によるとしか言えないで終わりじゃないか

44 ：

いや金の有無にかかわらずサビ避けはあったら嬉しいだろ
ドドロに対してアイテム消費抑えられるし　低層からキープするもんでもないが
パコはともかく高飛びが金の代わりになるってのは流石にちょっと厳しくないか
高飛びは能動的には使いづらいよ
ただもちろんなしでも打開はできるよ
ただ入れなくても問題ないってのはいいすぎじゃねってこと
入れられる状況ならほぼ間違いなくいれるでしょ　特に低層〜中層なら

45 ：

さび除けは俺が使わないからイメージでしか語れんところは確かにある
ドドロ堅いし分裂するから、さび除けつけて殴るだけでドドロの階層超えられるものなのかが疑問
高飛びに関しては、ドドロはかな縛るなり鈍足振るなりで基本逃げまくるスタンス　これでも割りとなんとかなる
基本盾金は入れるっていうのは同意

46 ：

さび除けについて
Rがしらでドドロの特殊攻撃受けないのは強いが、そのためだけにドドロが出る15階（くらい？）をさび除けつけてたら途中で壊れると思うの
なんか使いづらい印象　どう使ってるのか教えてくれ

47 ：

さびよけはR頭防止するためにつけるだけで
つけっぱで殴りあうわけじゃないよ

48 ：

俺はドドロ目視してから使ってるな
杖一切使わずサビよけだけで対処は無理。壊れちゃう

49 ：

Rがしら防止のためにつけるのって盾堅くないとつらいような気もする
どっちを取るかって話ではあるだろうけど
2000腕輪ってどうしてるよ　俺は基本ゴミ扱いだわ
盗賊パコ高飛びだけ分かればいいと思ってる

50 ：

サビ除けはカンガルーフロアで特に欲しいな

51 ：

2000腕輪はR頭防止に使う
数階の間でも対象からの特殊潰せたら十分だろう

52 ：

余裕があれば識別して使うってレベルだな

53 ：

俺はR頭対策＋
ドドロ出なくなる頃に合わせて壊れてもいい程度につけっぱで戦う
封印不幸が足りるほど大量にあるとも限らないし
けど使い方としては低層で識別済ませて捨てといて後で拾えるの待つか、
入れ物が多かったら階層用の壷につめとくかもってくらい
それ以外ではドドロ階前とか眠り大根階前で2000腕輪拾ったらキープしとく程度かな
ゴミだとは思ってないけど圧迫しまくるほどだとも思ってない

54 ：

DDR対策に両手武器とか持ったりすることもあるな

55 ：

GTAクリアできんとかヘコむわー。
あの調子なら1時間30分台前半のタイムだったのに…。

56 ：

さびよけ
裏白→アイテム欄的にきついからもってかない
表白→一応持っていく
無明→キーアイテム
ダンジョンで大分変わってくるかなぁ

57 ：

サビ除けあればペリカン4世で金印消すor入れないという選択が出来るのが強み

58 ：

>>712
じゃあテメーがDC版のソース出してみろよ
キチガイ４厨は首吊ってRばいいのに

59 ：

DCアスカがどーしたんだ？

60 ：

裏白初打開！
祝福の壺と変化の壺にかなり助けられた

61 ：

転写せいいきはぬれた床に置いても呪われないんだな　次フロアでただの転写に戻った

62 ：

転写聖域がぬれた巻物状態でも次フロアまで呪われないってことかな？
いたわけ振った店主をやりすごしに閉じ込めておいたら木の矢の罠踏んで店主がいたわけダメ受けてやりすごし割れて殴られて死んだｗ
何年経っても知らんことが出てくるでぇ…

63 ：

今試したけどただの呪われた転写になったぞ

64 ：

>>63
自分は呪われない普通の転写だったぞ・・・？SPMIEでやったんだけど
未識別の巻物を転写→転写せいいき→床に水撒く→その上で転写せいいき置く→普通のぬれた巻物→次フロアで普通の転写
って感じなんだけど途中でおはらい読んだか忘れた
壷に入れて降りたし次フロアですぐにみたから呪われてなかったはずだが・・・
けどすぐに見たら普通のぬれた巻物だったぞ？

65 ：

連投すまぬ
なんか変な文になった
最後のけどは忘れて

66 ：

ハックの話かよ

67 ：

>>64
ぬれた転写聖域がノロージョとかに呪われても
階段降りたら解除されるっていう意味だと思ったんだけど違うのね
別に聖域はぬれた時点で呪われるわけじゃないから特に問題ないよ

68 ：

ヤンガスは呪われた巻物を濡らして乾かすと呪い解除になる

69 ：

ああ勘違いしてた
wikiの聖域の巻物のコメント？のところに
＞水にぬれたおはらいの巻物とコレは呪われる
って書いてあったからてっきり聖域が濡れると自然に呪われるのかと思ってたごめん

70 ：

確かに頑張ればそう読み取れないこともないが・・・
水にぬれたおはらいの巻物とコレは（通常の巻物と同様に）呪われる（状態になる）
って意味に普通はとらんか？

71 ：

え？アスカのえっちな汁で濡れた巻物だって？
そりゃ50000ギタンで売れるわ

72 ：

何かの思い込みで間違える事くらいあるさ
勘違い認めてるし追い討ちはいいだろ

73 ：

ぬれた巻物はぴったりはりついている

74 ：

>>73
なんかえろいな

75 ：

下ネタ気持ち悪ぃな
アスペ荒らしかよ

76 ：

下ネタがアレなのはともかく、脊髄反射でアスペとか言っちゃうのも相当

77 ：

アスペルガーの意味知らないで使ってる奴が多すぎる

78 ：

勝ちゲーを容赦なく叩き潰すおにぎり職人・・・

79 ：

装備もくそもないからなあれは

80 ：

装備がそろって無双調子乗ってたら召喚おにぎり４であっさりあぼん

81 ：

でっていう

82 ：

召喚踏んだなら１T猶予あるんだから対処はいくらでもできるだろ
あしもとから自分で踏んだならともかく

83 ：

紫「オレンジにいつも握って貰ってるんだろ、遠慮すんな！」

84 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0810854-1356112408.jpg
R頭のオオイカリラシャーガに1ターンキル
盾新品でこれじゃあどうしようもねえ

85 ：

デビカンゾーンであかれなかったのが敗因だな
物量的に仕方ない時もあるさ…

86 ：

水路はきっついな

87 ：

俺もたった今オオイカリ元締めに久々の洗礼を食らったわ
別に急ぐ必要無いのに万歩は冷静さを欠く…

88 ：

>>84
ドンマイｗ

89 ：

よくみえ効果の奥義があるんだから透視効果の奥義があっても良いじゃないかと何度も思う。
でも多分、あったらあったでヌルいって言うと思う…

90 ：

奥技の巻物でも出てくれれば楽になるんだが

91 ：

>>84
これが町費クオリティ

92 ：

鳥飛と言えばオオイカリ状態のハイパーゲイズにRされかけたのを思い出すわｗ
あの時ほど高飛びを残しといて良かったと思ったことはないわ

93 ：

Rゲイズ対策に高飛びか目激を持つ以外に対策が無いしな

94 ：

ファイト一発がぬるゲーすぎて楽しい
トド守りツモったら勝ちゲーじゃん

95 ：

五箱がなかなかクリアできん
またシハンで盗賊の腕輪探す作業が始まるお・・・

96 ：

ソニックイノシシのほうが距離が取れて安全。腕輪以外も落とすから手間だけど。
ペリカンも連れて行けば武器盾の強化が簡単にできるからクリアの確率も上がる。

97 ：

五箱はクリアするだけなら強化する必要ない
運が絡むけどな

98 ：

アストラルと洞窟、空腹対策に親方あれば難しくなくね？

99 ：

難しいんなら最強にしといた方がいいな

100 ：

早く万歩以外の週替わり全部クリアしたい

101 ：

仲間はずれはやめたげて

102 ：

裏白で何Fまでは店主で何Fからは店長とか決まってますか？

103 ：

決まってるみたいだよ
http://dungeon.jp/asuka/monsuta-_urahakuja.htm

104 ：

>>103
ありがとうございます

105 ：

裏白で毒消し＜＜＜胃縮小の量で出るんだけどほんとに毒消しの方が出現率高いの？

106 ：

出現率の意味わかってる？

107 ：

普通に毒消しの方が出やすいと思う

108 ：

盾に漢合成したら命

109 ：

あるある、それで7Fで獣王　弟金弟命　を作ったことがある

110 ：

全然出ない回もあれば腐る程出る回もある。出現率なんてあてにしてはいかん

111 ：

バリバリイベントでエーテル出す方法知ってる人いたら教えてもらえないかなー

112 ：

http://asuka.lsx3.net/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE
キチゾーとバリバリのエレキイベントが何度も起こり、最終的にケンゴウ完成後、風来救助隊本部内でバリバリからエーテルデビルを購入可能になる。ちなみに、イベントの箱が既に所持品であっても普通にイベントは進行する。

113 ：

>>112
即レスありがとう！；；
無事購入できました、wiki載ってたんだねごめんね

114 ：

>>113
どういたしまして

115 ：

クロンカンガルー湧きすぎぃ

116 ：

骨心で普通にエーテルは出るからイベントは進めなくても問題ない

117 ：

冬休みだというのに誰からもレスが無いまま一日が過ぎてしまった…

118 ：

最近裏白の深層で聖域拾ったらベルトーベンで召喚狩りするようにしている
出現テーブル的に79F〜81Fあたりが最適か
作業プレイだが一回で5LVは上がって地味に楽になる気がする
残りたった20Fでも稼いでおくに越したことはないな

119 ：

黄金+オオイカリ(物理)対策になるから、5レベ上げるよりそのまま持っといた方がいいんじゃね
もちろん状況によるけど

120 ：

あけましておめでとう

121 ：

毎年、今年の正月休みはぶっ続けで冥炎やるぞ、と
思うだけで結局やらないという

122 ：

おめー。さて猫見終わったし万歩やるか

123 ：

初アスカはニギライズをオトトに邪魔されて終了

124 ：

!dama

125 ：

　△
(´o｀)
　Ｗ
　Ｘ
　Ｙ

126 ：

新年一発目の裏白打開しようと思ったらまｓかあのブルスクで終わってしまった
ドラゴンキラー3つもでたというのに…

127 ：

ブルマスク水で終わったとなｗ

128 ：

はだやん辛いよ・・配信お願いします・・・

129 ：

今日風魔に飯印入れられる夢みた・・・正夢じゃありませんように・・・

130 ：

手持ち一万しかなくて店に見切りと山彦があるんだが
どっちを選ぶべきだろうか

131 ：

中盤以降で守備力が十分なら山彦
序盤ならすぐ役に立つ見切り

132 ：

俺なら山彦
見切りはイマイチ信用ならん

133 ：

山彦にしたわ
17階で鉄鋼+5に修正値足していけっかなー

134 ：

山彦で正解じゃね？100%反射と確率で回避じゃ重要度が違いすぎるし
盾の修正値次第じゃ見切り無くてもどうとでもなるけど、反射だけはどんなに鍛えても不可能だし

135 ：

今日に限ってなんでこんな山彦勢が幅利かせてるの？ｗｗ
見切りのほうが強いに決まってるやろーｗｗｗｗｗｗ

136 ：

博打が命取りのゲームで山彦か見切りって言うんなら山彦選ぶわ

137 ：

山彦って脅威なのゲイズくらいしかいなくね？
それに対し見切りはよけまくりでチートレベルの強印だと思うんだけど
弟印のかわりに他の印いれる楽しみもあるしさ。
初代は魔王のおかげで必須レベルだったのに・・

138 ：

>>137
パ王「屋上」

139 ：

パ王系は致命傷にはなりにくいから
やまびこが強いのはR頭ゲイズぐらいじゃないの
無くてもどうせ対策アイテム使うし
対策アイテムないくらいカツカツならそれこそ見切りの方が甘えられるぶん使い勝手いいからなぁ
やまびこが弱いとは思わないしわりと入れる派だけどこの二択なら見切りだわ

140 ：

低層なら落ちている山彦でも拾うか迷う
しばらくは弟印削って戦力ダウンするか持ち物圧迫するだけだからね

141 ：

余裕で見切り
確率って言ってもかなり避けるし、盾の修正値なんてオオイカリには無意味だし

142 ：

>>135>>137>>139>>141
同意
山彦もあれば入れるけどさ
見切りと二択で優先するってことはないわ

143 ：

>>140
流石に拾わないってのはないｗ

144 ：

山彦拾ったら-1でも持って行くわ

145 ：

ジャガールもパ王もイカってたり
他のモンスターと一緒に相手をせざるを得ない場合とか
めっちゃ死に繋がるから山彦だわ

146 ：

マジックハウスで役に立つ象

147 ：

盾に頼っていくなら見切り。盾が弱くて隣接即死なら山彦。
でも一番欲しいのは身かわしでFA。

148 ：

どっちか一つなら見切り
でも両方拾ったら両方使うけどな

149 ：

盾が弱いならなおさら見切り印なんだが。

150 ：

盾が弱いなら、見切りの確率に頼ってるようじゃダメだろ。

151 ：

wikiの書き込みによると回避率6割やぞ？十分すぎるくらい頼れるから。
山彦使えるとは思うけど散々いわれてるが、たかがゲイズやらの限定的にしか使えん。
それこそアイテム使って対処すればいいだけの話。
事故死の心配より、盾弱くてジリ貧になるほうがよっぽど心配。

152 ：

頼るってなんだよ
山彦入れても耐久率は上がらんけど見切り入れれば耐久率は上がるだろ
隣接即死なんて状況なら尚の事見切りだろ

153 ：

まあ盾の修正値が十分高けりゃまあありだと思うよ。
自分の場合山彦よりも修正値稼ぎ用の修正値の大きな盾優先するけどね。

154 ：

見切りって死ぬときにまで甘えるほどのもんじゃないから・・・
HPがギリギリなら見切りには頼らん
殴られる機会なんて星の数ほどあるし、
HPギリギリになるまでに何度も恩恵には与るだろ

155 ：

そうかなぁ。
盾が弱いと隣接させないことが命題になるし、隣接された時は素直にアイテム使うし。
それは見切りを入れても同じでしょう？

156 ：

え？隣接されたら全部の敵にアイテム使ってんの？
それでアイテム足りるなら最初から盾いらないんじゃない？

157 ：

そもそも盾が弱いって修正値いくつのこと言ってんの？

158 ：

盾が弱いという条件でのことだから。
盾が強ければ殴り合えるし、殴り合うなら見切りの価値は高くなる。
だから盾が強いなら見切りを選ぶ。
盾が弱いと殴り合う頻度そのものが低くなるから、見切りの価値も低くなる。
そりゃ値千金のスカもあるだろうけど、何度も期待できることでもないし。
修正値ってよりベース。
鉄以上が出ないとか、腕輪充実で金セットが揃っちゃったとか。

159 ：

>>158
机上の空論だな。深層行ったことのない人の意見。殴りあわなくても攻撃させないなんて不可能
盾が弱くてダメージ2発で回復壺使うとする。2回避ければそれは回復壺1回分の節約になるんだよ
更に回復壺を使ったターンでもノーダメージに抑えられる可能性がある
見切りによるアイテム節約の積み重ねがクリア率に繋がるんだよ
全く殴り合えないほど盾が弱いのに、アイテムが豊富にあるという
謎の状況をベースに語られても困る

160 ：

・青銅甲の盾、修正値、印なし
・杖、巻物、壺はひと通り揃ってる
この条件で盾に1つだけ印を入れられるとした場合、山彦と見切りどちらを選びますか？

161 ：

>>158
＞鉄以上が出ないとか、腕輪充実で金セットが揃っちゃったとか。
こんな特殊な状況を例に出して見切りよりも山彦のほうが価値が高いとか言われても困る
＞盾が弱いと殴り合う頻度そのものが低くなるから、見切りの価値も低くなる。
殴りあわないためにアイテム使ってたらジリ貧になるじゃん。そんな進め方してたら絶対に詰む
そもそもこっちが殴り合おうと思わなくてもあっちからやってくるじゃん。オオイカリなんて画面外から襲ってくるし

162 ：

>>158
禿同　まさに机上の空論

163 ：

安価間違えた。>>159です

164 ：

山彦がなく回復壺を持ち歩くなんて盾を突っ込んでと言わんばかりだろ
そもそも持ち歩けないもの

165 ：

ゲイズゾーンでは剣盾呪わせるべ

166 ：

>>164
山彦が無ければ87〜99Fで回復壺があれば捨てる、落ちてても無視してるのか
それやめた方がいいよ。
ゲイズによる装備消滅より、回復壺が無いことによるジリ貧死の方が圧倒的に確率高いから

167 ：

プレイ動画見ただけで上級者気取りの奴が多いなあ
実際はクリアどころか深層すら見てないのが結構いそう

168 ：

上級者じゃないけど俺は見切りに一票
http://iup.2ch-library.com/i/i0819973-1357189744.jpg

169 ：

>>168
すまん、隣の画像のURLコピペしてしまった
こっちです
http://iup.2ch-library.com/i/i0819979-1357190615.jpg

170 ：

フリーザで面白かったのにw

171 ：

画像が唐突すぎてワロタｗ

172 ：

ひどいコピペミスを見た

173 ：

質問したものだけど
鉄鋼+10で金弟少山とタヌキ扇金眠で回復剣も弟入れるだけだったから普通に見切りじゃなくても行けたと思う
43階で店主に誤爆して死んだけど

174 ：

見切りなら店主の攻撃かわしてた
結論：見切りの方がつよい

175 ：

せやせや

176 ：

フリーザワロタ

177 ：

見切りの欠点を強いてあげるとすれば
一部の印と相性が悪いくらいだろ
山彦は欠点ないけど効果がゲイズ、パ王に限られるからなあ

178 ：

ウシワカ丸もいるよ！

179 ：

ヨシツネでいちしの使えないのは欠点か

180 ：

>>168
番犬かとおもたがなｗｗ

181 ：

大部屋で複数のヨシツネに絡まれるのは結構ウザい

182 ：

やまびこ：ゲイズ、パ王、うしわか、仮面
身かわし：馬武者、デブータ、ヒマガッパ、ボウヤー（タイガーウッホ）
おれは見切り＞身かわし＞山彦

183 ：

タイガーウッホ？
あと大根忘れないで、眠り大根対策が身かわしの一番の見せ場なんだから。
次点がたまらんガッパかデブートン

184 ：

ちくしょうオクで万単位ってどういうことだよ・・・こういうことだよ・・・

185 ：

倍速のペリカンで合成しようと封印したあとメイン盾投げたらぶつかったまま消滅しました・・・＾ｑ＾
知らなかったとはいえ横着してはいけませんね・・・

186 ：

>>182
せめて表クリアできるようになってから出なおしておいで

187 ：

>>184
最低二万はないと買えませんｗ

188 ：

駿河屋で28500円か。ぼったくり度が低くなってきたがまだ高い
http://www.suruga-ya.jp/database/145012256001.html

189 ：

>>186
なぜわかったｗｗ
最果てといい、99Fダンジョンは苦手だよ・・・(´・ω・｀)

190 ：

シレン２はマル父でドーピンクリア出来るだろｗ

191 ：

>>189
見かわし出ないからね

192 ：

よしゃあ裏白初打開できた！
身代わり腕輪3つ、とうぞく、たかとび2つ、祝福壷容量6でかなりツモ良かった
ただ力の種5つ入った壷がペリカンに没収→落とし穴でポカーンってなった・・・
よくききは7,80階の店で初めてお目にかかった
風魔+20弟4のおかげでアストラル、ラシャーガが素で回復担当なのが楽でした
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka2166.jpg

193 ：

打開おめ
さあ、残りのダンジョンを打開する作業に戻るんだ

194 ：

おめ、風魔はお年玉だな。この調子で一致へGO
裏白ランキングがクリアで埋まりそうだったから、埋めて2012年を締めようと思ったら、
大スランプ到来で新年休み空けてもクリアできねー俺にも風魔くれ

195 ：

なんでお前らそんな短時間でクリアできんの
俺余裕で12時間こえるんですけど

196 ：

12時間とか全巡回してもそんなかからないだろ・・・
毎階風待ちとか車輪稼ぎでもするのかと

197 ：

初打開でシハン階の事故とか全て潰すために
デビカン階以外は全風待ちしてたときはそうなったわ
いまでは適当にダッシュして運悪いパターンは無視してるけど

198 ：

49階のペリカン層以降は階段見つけたら即降りしてたなあ
表だと色々できちゃうから初打開のタイム12時間超えだった

199 ：

見かわしはオオイカリデブートンの投石と睡眠草を避けられる時点で、
他２つを軽く凌駕するからな。あと馬王を連れ回して攻撃役にもできる。
いつ拾っても強い。

200 ：

お前ら全部で何時間ぐらいやってる？

201 ：

風とかニギライズとペリ街以外じゃ無いが俺は1ヶ月くらいかけてクリアしてるからかね？
毎日少しずつやって進んでるから何をやってたのかとか思い出しつつやるせいかも

202 ：

俺の場合アイテムの取捨選択で迷うことが多いから素で10時間近くかかることがある
大体は8〜9時間だけど、
初打開とか言って4〜6時間でクリアしてるSSをみると、お前絶対初めてじゃないだろと思ってしまうｗ

203 ：

俺は初クリアで5時間台だったよ
50階から即降り、80階以降は開幕部屋に階段がある時以外全部あかり使ったけど

204 ：

すごいね
運の良い人も居たもんだなあ

205 ：

中断して日を空けると内容忘れるから
よほどのことがなければその日のうちにプレイするな
日を空けるとアイテム識別状態を覚えてないのは勿論
再開直後は攻撃力とか防御力とかの感覚が鈍りそうな気がする

206 ：

デビカンエリア以外即降りで他はほぼフル巡回で5時間ぐらいだな
あんまり即降りしすぎても楽しくない

207 ：

冥炎以外で一番時間がかかるダンジョンどこだろう

208 ：

>>206
ああこれじゃ逆だわ
デビカンエリアは即降り

209 ：

週替りや発展系やったことないけどスレの話題やら見てると一致は時間かかりそうだな

210 ：

フロア途中で休憩したり放置する時バックグラウンドにしてても時間が加算されるんだけど
AsukaLib入れてるからかな（入れないとファンの音がうるさくなるので）
入れてない時の挙動を忘れてしまった。

211 ：

番付見たら冥炎週替り除くと鳥飛が一番時間かかってたわ

212 ：

一致団結じゃないかな

213 ：

鳥飛は入道狩りがあるからなあそれだけで1,2時間は吸い取られそう

214 ：

鳥飛のカンガルーゾーンでは壁に潜って敵に攻撃されながら風待ちする方法があるが、それをやると恐ろしく時間が掛かる。
特にデブートン、アークドラゴンの出現するフロアでは毎ターン数発の石やら炎が飛んできて1ターンが長い長い・・・

215 ：

今更だけど初級・上級って倉庫無しとか押入れ無しとかでクリアするとなんかあったっけ？
初回？の初級・上級を通しで死なずにクリアするとその後上級で死んだ時の里長のセリフが変わるのだけは覚えてる

216 ：

>>214
クロンでそれやって12時間弱かかったわ
序盤の竹刀振りこみだけど

217 ：

クロンではやらねえよｗ

218 ：

鳥飛は作業の時間掛かる癖にワンミスが命取りだから精神的にしんどい
一致なんてもうﾑﾘﾑﾘ

219 ：

一致の風待ちはそれほどしんどくない
深層死のショックは鳥飛と同じくでかいけど…

220 ：

>>215
特に何もありません
元祖SFCシレンで全滅の巻物が使えるだけかな

221 ：

5Fで開幕ドレインハウス（大きめの部屋2つのMAP）
聖域とモーニングスターがある、これ行けるっしょと聖域の上で鉄球をブンブン
…すること数十分、分裂しまくるドドロの人海戦術に為す術なく風

222 ：

前に似たようなことがあったが炎上のおかげで助かった

223 ：

炎だと分裂しないんだっけか

224 ：

一致やったあとだと裏白がストレスフリーすぎて笑えてくる

225 ：

>>224
バカかと思うかもしれないが俺は強烈な孤独感を感じた…（仲間がいなくなるので）

226 ：

>>220
無いか　初代シレンの時でいうとコンドルマークとかマムルマークとか1回目マムルとか
そういうのがアスカにも無いかなって期待したんだけど無いなら仕方ない
放置してたエレキコンプでも再開してくるわ

227 ：

　

228 ：

冥炎で99F以降ねだやし探すときの装備ってどんなのがいいかな？

229 ：

メインの盾で炎対策できたほうがいいだろうねぇ
俺の時は修正値70以上あったからみやびやかな盾をベースにして炎無効化してたな

230 ：

剣は100Fでカブラステギ貰った方がいい
盾はサブ盾作るならみやび(竜山弟弟弟弟弟)、トド(竜弟弟弟弟弟)あたりを。
メインだけで行くなら山と竜弟弟は欲しい。99F過ぎたら金も消も重要度は低いから作り直してもいい

231 ：

ねだやしが出ないんなら諦めるという選択肢もある
アークがとてもうざいんでｗ

232 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3823170.jpg.html
初猿奇の結果がこの様だよ！！！

233 ：

そこはとりあえず身代わり二個付けて歩かないと安心できんな

234 ：

どこで買うのが安い？
今のところは尼か？

235 ：

リサイクルショップとか探したら案外あるかもよ

236 ：

裏白90Fまで来た。この緊張感がたまらないぜ

237 ：

>>234
知り合いから借りるのが一番安いｗｗ

238 ：

知り合いはどこで買うのが安い？

239 ：

パコ腕輪装備中にムーロン系のビームで壁の中に吹っ飛ばされたら
１マス毎にダメージ食らいます？あくまで１ターン分だけ？

240 ：

知り合いはその知り合いから借りるｗｗｗ

241 ：

やれやれ…

242 ：

もっとやれ…

243 ：

高レベルキグニの火力舐めてた
イカってたとはいえ270も喰らうとは
>>239
一回だけ

244 ：

>>243
ありがとう
今まで長距離壁飛ばしで即死するのかとビビって外してました

245 ：

初代しかやったことなかったけど、Rogueスレでガチ推しされたから
ヤフオク2万で清水の舞台から飛び降りた。よろしくね。
今初プレイしたけどシステムめちゃくちゃ変わってるのな。
印とか異種合成とか新要素多すぎて慣れるの時間掛かりそう。

246 ：

こちらこそよろしく

247 ：

>>245
適当なデマこいて余計な火種持ち込んでんじゃねーよ
あのRogueスレが敵視してるふしダン関係をオススメする訳ねーだろ

248 ：

>>247
Rogue総合じゃなくて某ライクゲースレでRogueの話してた時の話題だったわ。
火種とかいうから火が付くんじゃないかな。

249 ：

ホント　落ち着けと言いたいｗ

250 ：

ま、不思ダンはローグのパクリだからなｗ

251 ：

　　 ／￣＼
　　.|　　　　|　　　 >>247が
　／＼_+_／＼　　ご迷惑おかけしております。
　|_l　　 |　 　l_|　　
　ヽ.|＝ロ＝|/　　
　　 .|　 |　 |
　　 .|＿|＿|　
　　 （＿|＿）

252 ：

>>251
いいってことよ
気にすんな

253 ：

正月は終わったぞｗｗｗ

254 ：

すっげーいまさらなんだけどさあ、
不腐のおにぎりってずっと「くさらずのおにぎり」って読んでたんだけど
これ「不腐」＝「ブフー」って読めるんだな　ああブフーか！って声あげちまった

255 ：

くさったからまずそうになったおにぎりのせいでブフーの存在意義が・・・

256 ：

アスカは焼きおにぎりが正解がゲームだた

257 ：

ストーリー上の順路って
上級→隠し穴なん？
なんか妙に難易度上がってびっくりした。

258 ：

一般的には上級クリアしたら祭来国に行くんでない

259 ：

「ト」付きの盾装備してるのに
ペリカンに吸われまくるのはなんでなんだ…。

260 ：

>>258
そっちなんか。サンクス

261 ：

バグじゃない？ゲーム捨てた方がいいよ

262 ：

隠し穴は最後でもいいくらい

263 ：

>>261
バグバグ騒ぐ気はないけど再現性あるから困る。
SS撮るか。でも印のSSと吸われる瞬間のSSじゃ証明にも解決にもならんよな。

264 ：

ほんとにアイテム盗られてる？

265 ：

まさか吸われてるだけってオチ？だとしたらヤバイな
そりゃ封印してないんだから吸い込みはするだろｗ

266 ：

どうせそのオチだろう
発売されて10年以上経ってるのに初心者が新しいバグを見つけるはずがない

267 ：

いやいや流石に、ガマとトドがミスるの確認した上で
ペリカンには普通にツボとか吸われるんよ。
10匹以上試したし冒険もしなおしたけど再現する。
盾と盗まれる用アイテムの2つに持ち物減らしても吸われる。
…まあバグなわけ無いよな。
考えたけどやっぱり「起きている」という事自体は証明しようがないから
この辺で忘れてくれ。ご意見感謝。スレ汚し失礼。

268 ：

興味深いから合成してないトドの盾でも試してみてくれ
あとハックとか使ってない？

269 ：

>>268
1) メイン鉄+22[弟][消][金][ト][-] →吸われる
2) トド単品[-][-][-][-][-][-] →吸われない
3) 2)を合成した金+2[ト][-][-][-] →吸われない
・それぞれ5回以上試行して100%同様の結果
・始めたばっかで攻略進んでないから、一般化出来るほどデータ量増やせてないけど
メイン盾がなんかおかしい気がしてきてる
・公式パッチ以外にツール等の手は加えてない
いい加減目障りだろうからここまででご勘弁。

270 ：

>>268
ああついでにメイン鉄は
弟→赤金→消→青金→ト→赤金を鍛冶屋で消去
の順で作成しました。

271 ：

その装備作ってためしてみるか

272 ：

同じ手順で装備作ったけどやっぱ吸われないな
これは原因わからんわ

273 ：

そのメイン盾だけ妙なことになってるのかもな

274 ：

ほんまやとしてもいまいちよく分からん現象やな
実は勘違いしててトドの印じゃなかったとかないよね

275 ：

>>272
追試ありがと。吸われないのが普通と知れただけでも助かった。
おとなしく別の盾使うわ。
>>274
http://iup.2ch-library.com/i/i0826428-1357960844.jpg
実は「ト」じゃなくて「卜」とかってオチなら笑えたかも。

276 ：

別に謎でもなんでもないわ
装備したつもりだけど実際はしてないの

277 ：

ペリカンが勘違いしたんだよｗｗｗ

278 ：

怪盗ペリカン　アイテムを2個まで飲み込む。飲み込むと逃げる
怪盗ペリカン２世　アイテムを3個まで飲み込む。飲み込むと逃げる
怪盗ペリカン３世　アイテムを4個まで飲み込む。飲み込むと逃げる。倍速
怪盗ペリカン４世　アイテムを5個まで飲み込む。飲み込むと逃げる。倍速
怪盗ペリカン５世　アイテムを無限に飲み込む。トドの盾を無効化。飲み込むとワープする。3倍速

279 ：

初心者の勘違い

280 ：

そんな初心者も、いずれドラス99Fや一致を難なくクリアできる猛者に・・・
俺いまだにドラスだめだわ

281 ：

バグだとしてもあまりにも限定条件すぎるものならどうしようもねえしなあ

282 ：

ドラスは杖命だから惜しまず使うのだ

283 ：

1週間かけて今やっとドラス初クリアしたわ
道中のゲドロでジンパチが2回防御溶かされてその後オドロにも溶かされて66Fでジンパチログアウトしたけど
金衰会眠識銀飯いれた鉄頭でその後なんとかなった
しおやだん→デブートン→アストラル→アークの順にねだやしたけど銀印入ってたからアストラルねだやす必要なかったかも
ほとんどの敵4回以上先制できるからケンゴウ系さえ気をつけられるなら銀印神すぎた

284 ：

初心者ってどこまでですか？

285 ：

初級クリアまでかな
まだまだ先は長いが一応初心者は卒業

286 ：

いえ裏白クリアして初心者です

287 ：

ふしだんシリーズもローグライクもこれだけたくさん出てるんだから
ゲームの進度とプレイヤの練度に関係はないだろ。

288 ：

上級をクリアすれば上級者です

289 ：

>>286
すると中級上級はどのレベル？

290 ：

箱の仕様がよくわからない。

291 ：

途中送信しちゃった。
箱から出したモンスターってレベルがあるけど
レベルMAXまで育てても次の段階には進化しないのかな。
例えばエレキ^ラをLV10まで育てても
エレキちゅう^ラにはならないのかな。

292 ：

ダンジョン中→バリバリ
祭来国→エレキ屋
で次の段階

293 ：

>>292
なるほど感謝

294 ：

骨心クリアついでにブフー潜ってるが
緊張感がないせいかプレイが雑になって中々クリア出来ない・・・

295 ：

始めてもろてに挑戦してみたけど、呪われてるアイテム多すぎ……

296 ：

上級素もぐりが以外に難しい
1,2Fシャッフルダンジョン、ペリが白蛇より出にくい、武器盾でないときはでないで泣く泣くカタナと青銅甲取りに行ってやった
そしたらうろこ+3が1Fのたぬきが2Fで出て虚しかった

297 ：

>>291
風魔石でレベルアップするのもいる
しろがね→おうごんは普通の方法だが

298 ：

やっと星華クリアして初の白蛇挑戦したけど６９Fで死んだ
オドロこわい

299 ：

白蛇で卍カブラ2本でたのに1本あるからいいやってスルーして進んでペリカンまで来たんだけど
透視で確認してペリカンに卍カブラぶつけたら「なにものか」にあたって消えたわ
このゲーム始めて初のカブラゲットだったから1回装備しとけばよかった・・・

300 ：

マンジの攻撃音ってなんか微妙

301 ：

カシャッ！

302 ：

白蛇でまだ15階なんだけど
既に山彦、身かわし、それと今風魔が出た。
その癖草は全部判別してるが何故か毒消しも弟切も一個も出ず
混乱、毒、睡眠、くねくねとマイナス関連ばかり充実。
更に店がここまで一度も出現せず。
風魔が出てようやく硬くなってどうにか進めるようになったが、
運が良いはずなのにプレイ状況が凄く苦しい。
次あたり開幕モンハウだろうか。

303 ：

裏白はいいもん引いたら開幕モンハウが確定的だが白蛇もそーだった？

304 ：

>>303
風魔が出た段階で中断中。今まで開幕モンハウは無し。
ちなみに盾は他にどんぶりと矛の盾。青銅鋼も鉄鋼も出ない。
風魔が出たから今度こそ終わりかと思ってびびって中断したｗ

305 ：

エレキ持っていかない縛りでシナリオ星華に仲間4人全員連れてったら仙女に仲間が雷殺されまくりﾜﾛﾛﾝ
一致に比べたらはるかに楽とはいえ、やっぱり固定ダメージ連発って怖いな
再戦で仲間全員生存クリアできたけどセリフは何もなかったのが残念

306 ：

ボスキャラって邪道だよな

307 ：

久しぶりに白蛇やったら三世までに盾専門店2回、壷専門店1回、見切り、かまいたち、回剣作成と引きがすごかった

308 ：

ボスは遠投+百発百中で高額ギタンで一撃で倒すのだ

309 ：

えびまよ起動しても
このファイル（swfファイル）を保存しますか？って出て
正常に動かないんだけど、どうしたら正常に作動する？

310 ：

・ブラウザにFlash Player（のPlugin）をいれる
・swfを保存しないで再生する設定に変える
・ダウンロードしたあとにFlashを再生できるアプリに放り込む

311 ：

>>310
いいってことよ

312 ：

>>311
どういたしまして

313 ：

>>310
直りました、ありがとうございます！
普段chrome使っているけど、
完全放置のIEにFlash Playerインストしたら正常に作動しました

314 ：

最近復帰したけど身かわしの盾出ないな…
便利パスとかも無いのが意外だったわ。巣窟もクリア出来ないくらいの腕になってるorz
13,14でほぼ散ってるわ

315 ：

身かわしの盾はカカルークリアで貰えるんだけど難しいんだよなカカルーは
たしかクロンのパスがあったが呪われてるんで使わない

316 ：

http://asuka.lsx3.net/?%C5%A5%CB%C0%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#pa2b0b28
ここ読んでて、何故これでモンスターが引っかかるのかわからなくて
モンスターの行動のアルゴリズムについて知りたいと思ったんだけど
該当する資料が見つけられなかった。
http://twist.jpn.org/sfcsiren/index.php?%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E8%A1%8C%E5%8B%95%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
初代のモンスターの行動決定はまとめらてるんだけど
流石にアスカはこれとはだいぶ違うよね？

317 ：

巣窟は武器盾は+99はもちろんのこと、腕輪が盗賊とよくみえ、あと一つは身代わりの杖。俺はこれで武器収集してる

318 ：

>>316
アスカは基本通路でも部屋でも（アスカがいなかったら）ランダムで動くよ
つるはしで掘ったところも通路として認識するから移動先の候補になるし、通路をジグザグに掘ればまっすぐ進まないから迷う（ギトーでの泥棒方法の話）
それとは別に行動ルーチン？の一つに残り香理論ってのがあって、簡単に言うと
アスカがその前にいたマスに透明なアスカ（残り香と言われる）がいて、それに敵が隣接するとアスカの現在地をモンスターが移動先として選ぶ
って感じ
モンスターハウスにいったん入ってから出て通路で敵を相手にしてるときに、戦ってるモンスターの後ろにいるモンスターが引き返していかないのは残り香が原因

319 ：

>>318
透視してるとモンスターはまっすぐ通路歩いてるし、
他のモンスターに遮られたりアスカに気づかない限り、真後ろには戻らないよね。
T字路の左右選択にも偏りがありそうだし
ランダムとは言いがたい気がするんだけどどうなんだろ。
残り香の話は参考になりました。

320 ：

>>317
腕輪の2つが大事っぽいな…盾は鉄甲獣王辺りでも杖で十分そうだな。
巣窟ってか五箱でやってたのもあるし鍛え切れてたらやってみるわ

321 ：

>>319
左右に偏りあるんかね？全部左に曲がるとかならわかるけど、わざわざそうプログラム組むかなーとか思ったり
まぁ俺はプログラムとかはわからんから答えはわからんけど
真後ろには戻らんよ　それは見たことない

322 ：

>>321
？
何を指してランダムと？ ちょっと意図がわからないです。パコレプキンの話ですか？
「通路の無い部屋では前方5方向ランダム」っぽいですけど
「入口と出口のある部屋では、回遊してるモンスターは最短距離で通過」しますよね。
で、「通路では障害に当たるまで直進する」でいいと思うんです。
なのに
■■■■■■■■
■■■□□□■■
□□□□□□□□
■■■□□□■■
■■■■■■■■
通路をこう加工すると引っかかりますよね。
3*3のスペースを部屋と認識してるなら直進するはずだし
通路と認識しててもやはり直進するはずですよね。
でも実際は引っかかるわけなので、このへんの仕組みってまとめられてるのかな
と聞きたかったのです。

323 ：

＞「通路では障害に当たるまで直進する」
ここが明らかな間違いでしょう
もしこれが成り立つならモンスターは十字路に差し掛かっても必ず直進するはず
でも実際は曲がることも多いわけで

324 ：

>>323
失礼、ここで述べている「通路」とは直線の道の話です。
T字路等は今回のケースとは関係ないと想定しました。
しかしそこが原因ということは
モンスターは先述の3x3空間を5叉路と見なしている、ということでしょうか。

325 ：

>>322
2マス通路の敵の挙動を見たことがないのか？

326 ：

>>322
基本的な敵の移動に対してまとめられてるページはないと思う　少なくとも俺は知らん
あと、部屋判定って最初から部屋として決まってるところにしかないよ
部屋判定は壁を部屋の辺に沿って掘ることによって広げることはできるけど、新たに作り出すことはできない

327 ：

>>324
その認識で合ってると思う　そうじゃないと事実通路を掘った空間で迷うことの説明がつかんし

328 ：

>>325
初心者で、1マス幅直線通路における敵誘導についてしか調べられてないので
それがどう関係あるのかすらわかりません。
もしよろしければ詳しく教えていただけると助かります。

329 ：

>>327
確かにそう考えると説明が行きそうな気がして来ました。
ありがとうございました。

330 ：

>>320
よくみえはワナチェがめんどくさいからだけどな。盾が強いならエーテルデビル系で苦労することないし盾に識印あればよくみえじゃなくていいし。
というかパコ腕の方がいいかも。落ちてる腕輪で、よくみえは識別しやすいし。あと武器に飯印ないと餓死するかも。
というか天神セット取りに行ったらどうだ？
それか上級でケンゴウエレキで盾弾きまくって風魔狙うとか。

331 ：

>>330
ちょうど今五箱クリア出来たわ。15階全部粘って確実に稼いだつもり
よくみえが最後でしか出なかったし罠大変だった、道中のパコや識別もかなり貢献なってたわ。
慣れると巣窟のがやりやすそうだね、近いうちにまた挑んでくる
ラセン風魔完成出来たし火迅風魔と鍛え終わったら逝ってくる。ありがとう。

332 ：

あ

333 ：

初歩的な質問何だけど消印入った盾にうろこの盾合成すると
う印ってどうなる？修正値だけベース盾に入れたいのだが・・・

334 ：

消えるから大丈夫
合成しとけ

335 ：

即レスthx
これで安心して合成出来る

336 ：

印埋まってないならう印入るんじゃなかったっけ

337 ：

>>333
普通にう印つくよ
うろこに消いれもて消印はつく

338 ：

鍛冶屋さーーーーーんーーー！！

339 ：

とりあえず全部印うめな
そうすればう印だろうが捨印だろうがゴ印だろうがどんなクソ印盾でも修正血の足しに出来るから

340 ：

結局別扱いで付いちゃうから印埋めてじゃないと駄目なんだね
４世までまだ階数合って良かった

341 ：

卍２個と風魔１個引いたよ！
クリア直前に開幕ゴーストも引いたよ！
ギトーだから救助も頼めない…。

342 ：

クリア直前まで来ていてゴーストのひとつも打開できないのでは仕方がないな

343 ：

混乱バクスイ身代わりのどれか拾えなかったんじゃしょうがない

344 ：

うろこ印質問した者ですが無事裏白打開出来ました
回会眠必どうたぬきと重装＋22に弟印２つありゃ深層も余裕だね
水がめ一つも出ないのは辛かったが代わりにあかり結構出たのは助かった

345 ：

ttp://pachinkas.net/archives/7688121.html

346 ：

>>345
画面右上のちんたらが可愛いな。それだけだｗｗ

347 ：

パRしながらシレンできるなら評価する

348 ：

スロだったらまだ遊べるけどパチか…

349 ：

パチ夫くんみたいな感じにしてダンジョンクリアで店に入るとかでｗｗ

350 ：

>>346
右上の「管理人実践動画」のオッサンのこと言ってるのかと思った
普通に役物^ラあった　かわいい

351 ：

普通の雑談スレってないの？

352 ：

やっぱりミナモ可愛い

353 ：

クロン1Fから竹刀弾いて順調に力上げてたらPCごと強制終了した
おかしいな、俺こんなに心折れるの早かったかな…

354 ：

たまに将軍アリが動かなくなってるけどバグ？
移動しないだけで密着すると攻撃してくる

355 ：

>>354
仕様

356 ：

>>354
数スレ前にあったけどあの挙動はアスカを待ち伏せしてるんだそうだ

357 ：

仕様だったのか
待ち伏せなんて行動があるのに驚いた

358 ：

表白をクリアしただけでは三流
裏白をクリアしてようやく二流

359 ：

お前はいつになったら一流になるんだ？モリタァ

360 ：

初心者じゃない人のスレはないの？

361 ：

2ch来てグダグダ言ってるのはみんな初心者だからおｋ。
真の上級者は黙して語らず。

362 ：

最近始めたけどコンテンツの量多すぎてびびる
やってる人は何時間やってんだろうねぇ
万行ってそう

363 ：

俺はまだ850時間だった
春が過ぎた頃にはカンストしてそう

364 ：

800時間プレイしてた。
裏箔番付はクリアで埋まったけど万歩がクリアできません。

365 ：

1万時間超えは流石にないんじゃないか　毎日欠かさず5時間とかやっても2000日＝5年半
発売から10年経ってるし、ありえなくもないか・・・？自分は147時間だった

366 ：

100時間くらいなら冥炎のんびりやればクリアまでに掛かる

367 ：

すいません、ホントここくらいしか質問できそうなところがなくて、
質問させていただきたいんですが。。
合成の印に関する事なんですが、なぜ合成できなかったのかがよくわからなかったケースがありまして、
よろしければご教授ください。
カタナ[印なし]＋長巻[弟弟消] 合成自体ができない。剣が２つのまま。
獣王[消睡睡金]＋ドラシ[印なし] 合成は成功。印は消睡睡金のまま変わらず。
使い捨ての剣[ち弟命]＋薬草 合成自体ができない。

以上の３つのケースは全てペリカン合成なんですが、
印の押し出しのルールを読んでもいまいち納得できていなくて、
もしよかったらお教えください。。

368 ：

>>367
ベースの印に後から入れた武器の印が加わる
追加される印は先に入れたものから入り、
ベースの印数が埋まるまで入る
獣王+2（金消弟○）に鉄甲+10（弟トう飯金）を入れた場合
獣王+12（金消弟弟）ができ、トう飯金は入らない、修正値のみ追加
なおペリカンの合成の際、連続して入れる必要がある
盾→盾＝盾合成成功
盾→鉄矢→盾＝合成失敗、盾、鉄矢、盾が落ちる
武器→武器→盾→盾＝武器、盾と合成両方成功
武器→盾→盾→武器＝盾のみ合成成功、武器の合成失敗
武器→盾→壺→盾→武器＝合成全失敗
合成の壺の場合は入れる順番は問わない
合成できるものが入れば、合成が行われる

369 ：

なので
1番目はカタナと長巻の間に合成できないものが挟まっているので合成失敗
2番目は合成成功、獣王の印数は4なので竜印は入らない
3番目は使い捨ての印数は3なので満杯、薬草は入らない
回剣を作るなら長巻（印数4以上の武器ならなんでも可）→使い捨て→薬草と段階を踏む必要あり

370 ：

あ、ごめん
回剣作るならって話、捨印入るからベースは印数5以上だわｗ

371 ：

まず長巻に消印をどうやって入れたのかと

372 ：

>>371
多分ペリカンじゃなくてポストにいれたんだよ
合成の壺だと剣・矢・剣の順番で入れると矢をすっ飛ばして剣同士が合成されるけど
2世以降のペリカンだと合成されずに剣＆矢＆剣が落ちるだけなんだよな　なんでなんだろう

373 ：

昨日、今日と立て続けに裏白クリアできたーこれで6回目だ
だんだんクリアタイムも短くなって嬉しい
4時間切りたいなー

374 ：

>>368
質問させていただいた367です。
すごくわかりやすく説明していただき、本当にありがとうございます。
今までよくわからなかったことが理解できました。
これまで、既に印がMAXのときに新しい印を入れようとすると、既存の印を押し出せるという
大きな勘違いをしていました。
印の引き継ぎなどをトータルで考えると、大事な印ほど先に入れておいた方がいいんですね。
とてもわかりやすくて、本当にありがとうございました。

375 ：

微妙にわかってない。
ベース剣に一度入れた印が、合成の過程で勝手に消えることは無いから
先に入れようが後に入れようが関係ない。意図的に消すなら鍛冶屋。

376 ：

超不幸浅めのとこからそこそこでるんだな。
今までこれ系のゲームは適当に飲んでても余裕だったけどアスカはきちんとやらんとすぐ死ぬね

377 ：

万歩計にて、妖刀かまいたちとうろこの盾引いて
これはワンチャンと思ったら開幕マジックハウス……。

378 ：

アスカとは関係無いけどナナカってゲームは印押し出し方式なんだよね
あれさえなければやり込めれるんだけどなあ

379 ：

>>372
くそっ、うまいな

380 ：

延々とやっちゃうタイプだからとりあえずショートカットを消したわ

381 ：

よく消印入れてくれたな

382 ：

まだ新しく始める人っているんだな
その中のどれだけがエレキコンプするんだろう
Lv25までは倉庫で洞窟なり闇帽子なり狩って上げるとしても幸せの杖1,000回近く振ることになるエレキコンプ
育成を全て幸せの杖で行うとなると実に約3,000もの回数杖を振る事になるエレキコンプ

383 ：

ほぼ毎日ヤフオクで落とされてるの見ると
新規の人もいるっちゃいるんだろうな
アンインスコしないでまた売りに出したり、完全に割っている輩も多いんだろうけど

384 ：

去年Rogue>Nethack>band系>SFCシレン
と辿ってきて今年からアスカに入った。
22kで買ったけど、転売考えなきゃ流石に手が出なかったわ。

385 ：

俺はゲームソフト6本分って思って19kで買ったな
6本以上の活躍してくれてるから大いに満足

386 ：

2万で買う→数年遊ぶ→やらなくなったら2万で売る

387 ：

NOCDパッチ当てれば元手あればほぼタダなんじゃ・・・？

388 ：

アンインスコせずにソフトを手放すのは違法だっつってんだろ！

389 ：

軽くクリアしようとファイト一発やってるがペリが全然来ねぇ
3世ゾーンで最低1匹は引けますように

390 ：

エレキコンプでご褒美でもあればまだやる気も出るんだが

391 ：

俺はエレキ箱が楽しすぎたからコンプしたなぁ

392 ：

最初は楽しかったけど使うところが無さすぎて飽きたわ

393 ：

通路でiダッシュ→ドラゴンヘッドにぐにゅうされる→イアイに弾かれた＼(^o^)／

394 ：

洞窟とデビル縛って骨心やるの楽しいな
その時拾ったもの次第で主力が変わるから擬似ポケモン状態で面白い

395 ：

それ縛るとだいたいメンツが決まっちゃうんだよなあ
元締め　かんべん　ノロ母　暴れ馬　ギガヘッド　オトト大将　闇帽子
とかこのあたり

396 ：

縛らなければ洞窟とデビル以外何もいらない状態になるからｗ
将軍アリ、トド系、シンロン、デブーチョ
とかも余裕で主力になる

397 ：

アリはもっと評価されていい逸材

398 ：

http://asukaup.lsx3.net/src/asuka2167.png
うろこじゃなかったら低レベル＆火力の低い鎌だし憤死してたところだった

399 ：

間違えて店主殴っちゃった時の土下座コマンドください(´；ω；｀)

400 ：

だめだ俺には裏箔三時間が限界だ・・
一時間二十分とかだせる基地外がこの世にいるからおどろきだわ。

401 ：

パ王ドドロかんべんトドペリカンで５箱。行けそうで逝ってしまう。

402 ：

>>400
PC時計で毎回同じ時間にプレイすれば毎回同じだからなんとかなる

403 ：

いやタイムアタックは非固定でやれよ

404 ：

一時間二十分って金セットでパコ付けて中層から即降り開始しないと無理なんじゃないの
まともにやってたら無理っしょ

405 ：

固定なら1時間もかからんだろ

406 ：

クロン99Fやっとクリア出来た
ちょっとデビカン多すぎんよ〜（困惑）

407 ：

クロンでクロンしない為に鳥飛を先にクリアして死門を覚えときましょう
鳥飛のクリアの方が難しいんですがｗｗ

408 ：

ごくろんさま

409 ：

だいぶ秘技も極めてきたからクロン行こうかなと思ってた
鳥飛のがもしかして楽？竹刀作業とかさえこなせばクロンのが出来ると思ってたけど

410 ：

問題はオオイカリ面だな。それさえクリアすれば駱駝

411 ：

クリアだけ考えたらクロンの方が楽だよ
作業感は半端ないけどな

412 ：

金セット+まもりもあるしね

413 ：

無明面白いな
識別されてるから精神的に楽だわ

414 ：

鳥飛はクロンのようにデビカン対策がほぼないのがつらい
運悪いと一撃で沈むし

415 ：

http://asukaup.lsx3.net/src/asuka2168.png
これ知らなかった、敵対状態じゃない店主を敵が倒してもレベル上がらないんだな

416 ：

というかよくその位置で1500巻物とか読んだな

417 ：

通路歩いてくる敵に場所がえするために落石雷期待だったんだよね
別に混乱でも2Fだし大した引きでもないから別にいいやってぶっぱ
HP1で店主に入れ替えして15巻ぶつけるんでも別に良かったんだけど

418 ：

http://upup.bz/j/my41294HHgYt5m3pp_CuLEg.jpg
やっとクリア二回目だわ
なんかいろいろ無茶苦茶だった
戦闘しすぎなんだろうか

419 ：

>>418
おめっとさん
俺は50階以降階段見つけて降りるスタイルでやってるから、番付はレベル50前後くらいのやつしかないわ
レベルが高いほうが火力面でもHP面でも良いんだし、安定して狩れるならそれでいいんでね？
デビカン階とかで粘るのは多分やめた方がいいけど
っていうか引きがすごいｗこれは楽しそう

420 ：

裏白メッキが出ないと辛いなぁ
48Fの段階で獣王+1[消弟弟○]で、修正値集めたのが青銅甲+15と鍛えた木の盾+4、鍛えた木の盾+5
メッキも金盾も出ないし、つらかった

421 ：

ワロタ　ひどいよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3896800.png

422 ：

1Fだし、プレイミスだし、何が笑えるのか分からん。

423 ：

これでプレイミスってｗ
バカじゃね

424 ：

まあ打開率考えなければンドゥバ気にしないでパパッといくってのはありだろう
成功率上げたいのにいきなりアイテムに飛びついたらミスだろうけど

425 ：

そうプレイスタイルの違い
ってかいちいち一階からレベル上げてから拾う奴なんているのかね
空腹度や落とし穴考えたらそっちのが悪手だと思うんだが

426 ：

1Fなんかでいちいち馬鹿丁寧なプレイなんてしない
付け加えるとこの程度のことよくあるし画像貼るほどのことではない

427 ：

プレイミスじゃないけどわざわざ画像貼って見せるのが理解に苦しむ
わ〜すごぉ〜い！とかワロタｗｗｗとか言ってほしいのかな？

428 ：

別に画像張るのはいいと思うけど　どうせ新しいネタがあるわけでもなし
一発打開狙ってるとかじゃない限り裏白でンドゥバは気にしないな
罠チェすること考えると普通なら腹減りの方が致命傷になりやすいし

429 ：

実況配信とかやってる人たちは10連続打開とかやってるそうだが
よほど丁寧にプレイしてるんだろうか

430 ：

ワロタｗｗｗ
はい次の人。

431 ：

連続打開目指してたり冒険回数に対する打開率重視ならそりゃ慎重になるよ
それ以外ならMHや店を確認出来てるとかじゃない限り気にしないな

432 ：

1Fで困った巻物読んだのか？

433 ：

１Ｆでターン掛けたとしてもさっさと６Ｆまで降りるようにすれば腹減りで死ぬことはめったにない
３Ｆまでは全巡回。４，５Ｆは満腹度見て即降りも考慮する

434 ：

それ本末転倒だぞ
４，５Ｆで即降りってＴＡでもほとんどの人がやらないことが多い
基本的に７Ｆまでは全巡回しないと打開率上がらない

435 ：

別に本末転倒ではない。1F事故を防いだ上で餓死の危機も回避するわけだから。
1Fで死んでたらそこから先は無いんだよ
1Fンドゥバ、低層事故死まで打開率に入れるなら、最大限に警戒した方が打開率は高くなる。
今から○時間後までにクリアしなければならないみたいな条件なら、1Fで死にまくってでも回転率を上げるべきだろうけどね

436 ：

いや1Fンドゥバ警戒するならそれはプレイスタイルの差でいいと思うけど、
それしたとしても４，５Ｆ即降りじゃほぼ確実にアイテム足りなくなるよって事
ンドゥバ警戒した上で４，５Ｆもまわって餓死は気にしない方がたいていの場合マシだと思うよ
打開率って言い方したのが悪かったな

437 ：

満腹度が足りない状態で4,5全巡回して何をするかと言えば
生き抜こうとしてアイテムを片っ端から消費する。結局残るアイテム数に大差はない
床落ちおにぎりに期待するか、6Fにぎり変化に期待するかの違い
何らかの盾を持ってれば100％後者だが、装備なくても後者がマシかな

438 ：

>>437
ニギライズがいつでもできると思ってるのか？
盾無かったら当然殴り殺されるし盾があってもみやびとかじゃ話にならん
そもそもにぎり変化がうまくこないこともある
どうせ運要素絡むなら４，５Ｆも巡回したほうが店考えてもマシだと思うけどね
そもそも俺はンドゥバ警戒する立ち回りとか一度もしたことないけどな

439 ：

>>438
机上の空論で語ってたわけだ。話にならないなｗ
店やMHの可能性があると思えば回るよ。読み込みや地形等判断出来る材料が合った場合のみ
闇雲に歩きまわることはない

440 ：

>>439
だってそんな機会ないでしょ
人のプレイを見ることは多々あるから机上の空論ではないと思うけどね
とはいえ４，５Ｆ即降りで打開できる例を多くは見たことないのは確かだけどな
鉄鋼拾ってるならともかく素の状態じゃ絶対殴り殺されるか結局同じぐらいアイテム消費するよ
読み込みは特殊モンハウとかじゃない限り判断材料にしない
気のせいってことが普通にある

441 ：

くだらん話を延々と続けるなよ
お前ら二人で1000回でも10000回でも試して数字出して終わらせとけ鬱陶しい

442 ：

どうせ話すこともないんだしこれくらい良くないか？
どうしても話したい話題があるならやめるけど

443 ：

どうしても話したい話題か
ミナモちゃんは　[ 敵 アスカ ミナモ ]　の位置でクナイ投げしたりしないでちゃんと迂回してくれるのに
なんでエレキの奴らはお構いなしに矢を打つのか、って話題だな

444 ：

ミナモ可愛いよね
アスカより年上ってマジ？

445 ：

読み込みはともかく
地形から店を判断できることなんてあるの？

446 ：

>>438
盾なくてもニギライズするぞ？
回復に時間掛かるから１フロアで４個くらいしかつくれないけどね

447 ：

>>445
絶対に店が出ない特殊地形がいくつかあるから多少は判断できる
まあそういう地形は部屋数少ないから全巡回すぐ終わるけどね

448 ：

>>447
つまり>>439の人は、そこまで頻繁に出ない店の出現しない特殊地形（）と読み込みを利用して
４，５Fの巡回するしないを決めてるわけですね
机上の空論じゃなくて実践派（）ってすごいですよね

449 ：

>>446
自分は盾ないと単純に6Fに留まるだけって感じになるわ
そして大抵HP減ってる時にオトト辺りにつつかれて死ぬ

450 ：

5階で飯なくて満腹度厳しくて階段見つけた時には5階をあきらめて6階でおにぎり作ることはある
最近表とかGTAしかやってないからあんまりないけど

451 ：

質問です。盾に印をすべて入れた状態で効果付きの盾をそこに合成したら
盾に入っている印って上書きされますか？プラス付きの盾を合成したいんですけども

452 ：

すいません質問なのでageさせてもらいます

453 ：

上書きされない
修正値だけが±される

454 ：

>>453
いいってことよ

455 ：

ありがとうございます。
あともうひとつ教えてほしいのですが、ペリカンや合成のツボに
例：盾２個　剣２個　の合計４つ入れるとします
すると先にいれた盾二つが合成されて、そのあとにいれた剣２個も合成ってされますか？
宜しくお願いします

456 ：

>>368

457 ：

>>456
いいってことよ

458 ：

おおありがとう
ということはペリカンでもツボでも大丈夫ですね
ありがとうございました

459 ：

ああごめんなさいもうひとつだけいいですか？すみません何度も
盾の空き印が一つあるのですが、消の印が入っている状態でうろこの盾を合成すると
空き印にうろこの印ってはいるんですか？すみませんがお願いします

460 ：

入るよ

461 ：

>>459
>>337

462 ：

過去スレはともかく現行スレぐらい読み直せよ

463 ：

あれま、全部スレにあったんですか・・申し訳ないですほんとに
しかし、合成前に聞けて助かりましたありがとうございます！

464 ：

wikiくらい読めよと思わざるを得ない
基本システムってページがすごい勉強なるよ
俺もたまに読み返すが、読み返すたびに新しい発見があって面白い

465 ：

またクロン強制終了で終わった…
PC事落ちるんじゃ対処出来ねえよ…

466 ：

どのゲームでもそうだけどwikiなり調べてから質問しないとうざったいと思われる
あとageなくていいよ

467 ：

いつの間に質問スレ無くなってんだな

468 ：

そんなもん元からねーよ

469 ：

>>465
冥炎で落ちるよりましだ。と考えるのだ

470 ：

不正終了した時用のツールがあるだろ　それ使ってみたらいいんじゃね

471 ：

倉庫でエレキに回路入れた瞬間にダッシュボタン連打するとちょっと面白いなｗ

472 ：

バネ罠は進入角度で飛ぶ先が何割か決まる気がする

473 ：

そう思ってリーバで何度も試したが全然違う所に行くｗ

474 ：

>>473
まぁ実際はそんなことないんだろうけどさ、
二分割バネフロアとかで、毎回同じ側の同じ部屋に飛ばされるのがね・・・ｗ

475 ：

鳥飛のデビカン地帯って壁ほって風待ちがいいってきいてやってみてるけど
道塞がせる敵には効果きれる度に虎だまし使って延々とめて豚石には跳返使って瞬Rればあんま時間かかるものでもないね
入道狩りほとんどできなかったけどデビカン地帯で引きこもって寄ってくる敵に壁の角使ってジュソしてるだけでレベルが90越えてしまった

476 ：

つーか、それくらい試せっていっちゃダメなのか？
押し入れで鉄線集めれば

477 ：

運良すぎワロタ
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka2169.png

478 ：

オオイカリ元締めとジャガール王の必殺コンボかと思ったら違った

479 ：

おにぎりが対象だからアスカになれば呪い解除？

480 ：

やりすごしで呪詛やりすごせるけど
個人的には空腹をやり過ごせたら良かったと思う

481 ：

単純に回避しまくって生き残ったって意味じゃないの

482 ：

あーようやく白蛇初打開。多分初打開までに50回で利かない数
失敗してる。
なんかここ見てると自分の下手さが身にしみる。
5階あたりで出た竹刀で上げた力99と最初のペリカンゾーンで出来た
回復剣でどうにか低層凌いで、中層で獣王拾ってなんとか安定して、
あとはモンハウを混乱、バクスイの巻物、身代わりの杖で凌いだという感じ。
最後のペリカンゾーンに入る直前に獣王から乗り換えた重装が呪われた
状態で、そこまでお祓いが2枚しか出ておらず、手持ち切れな状態で
泣く泣く虎の子の白紙をお祓いにして解除したら直後の戦闘でお祓い
をシハンが落としたのには乱数の悪意を感じたｗ
それから、ノロージョゾーン終わってるにも係わらず5枚も出るし。

483 ：

おめでとう
次は裏白だな

484 ：

>>482
表クリアおめ
獣王から重装に乗り換える意図がよくわからんけどね
みかわし・見切り・山彦を追加するなら別だけど

485 ：

獣王よりは重装のほうが優秀だろ

486 ：

>>485
飯問題が解決できればだろう
表なら飯問題も解決しやすいしな

487 ：

>>483
>>484
どうもありがとう御座います。正直、裏白なんて出来る気がしない。
乗り換えたのは、最下層のアストラルに備えて「識」を入れる為です。
結果的にはバネ連結小部屋で飛んだ先にアストラルとミノとベルに絡まれて
ミラージュ召還された局面があったりしたけど、これのお陰で問題なく対処
出来たので良かったと思ってます。
ちなみに見切りは「識」入れる段階で手持ちしていたので、どっち入れるか
迷ったけど、もうかなり深層なので全体的に効果がある「見」より効果は
ピンポイントだけど即死の危険性があるアストラル対策を優先しました。

488 ：

>>487
ちなみになんだか食料は凄くタイミングよくころがってたので、
使い節も低層のうちに作っておいたのに２かじりしかしない
で済んだくらいでした。保存も20個以上出て、余ったので
ストレージにも余裕ありましたし。

489 ：

裏に挑戦に躊躇してるようなら
表を竹刀や枝、みかわしを縛ってクリアするとよろし

490 ：

裏白1Fにて
拾得物：カタナ、1289ギタン、赤い草（売値150ギタン）
お店：保存の壺[4]1440ギタン
どんな嫌がらせだよ

491 ：

全部拾って足踏みし、風が吹いたら草を飲むのだよ

492 ：

おにぎりを売れば、いいじゃない！

493 ：

おにぎりを、米を、売ってしまったら生きていけないじゃない！

494 ：

草売れば保存が買える雀
カタナを拾い、カッタナとか言わないようになｗ

495 ：

小学校からやり直せ

496 ：

慣れてきたら何も迷わずノータイムでカタナを売って保存を買うようになるよ

497 ：

草売ったら1439Ｇか
美しいな

498 ：

これまだ売ってんの？

499 ：

>>498
>>2

500 ：

ちょっと前に大阪の日本橋で買ったけど2万でもう一個残ってたよ

501 ：

シレンのパR出るんだよな(笑)一応アスカも出るみたいだけど。

502 ：

このスレで言うのも何だと思うがDSかPSPの４か５本体ごと買ったほうが安いし初心者向きだと思うぞ

503 ：

初回版の白いパッケージ以外に初回限定版みたいな桜かなんか舞ってるパッケージなかったっけか？
知っている方情報求む

504 ：

これ系のゲーム何百時間もやったけどほんとくだらなく思えてきた
罠チェック、食糧稼ぎ、矢稼ぎとか作業感半端ないしどんな丁寧にやっても死ぬ時は死ぬし
実は低層でいいアイテム拾えた時の喜びだけでプレイしてるギャンブル中毒みたいな奴多そう

505 ：

よくききで祝福ちからの種5個飲みとか
ペリカンに盾を投げまくってる時とか祝福地めぐを読んでる時の快感を味わうためだけにやってる

506 ：

DSでシレンかなりやり込んだ俺から言わせてもらえば
裏白蛇は難易度高いだけで面白くない
いきなり1Ｆでンドゥバとか投げ物ハウスとかアホかよ
調整を放棄しただけの糞ダンジョンにしか思えないんだが
せめて難易度高くするなら序盤はスムーズに進行させて
中盤から難しくすれば持ってるアイテムで打開できるだろ？
アイテムもない、識別できてない、序盤でどうやれってんだよ
何も考えず難しくするだけなら誰にでも出来る、それが裏白の実態だな
とりあえず裏白を薦めてるシレン好きはただのニワカなんだなーと実感。
俺も薦められてはじめたクチだがorz　表白蛇は救済アイテム多すぎｗｗ

507 ：

序盤はスムーズに進行出来て中盤からは持ってるアイテムでスムーズに進行したいと

508 ：

お前の勝手なイメージを押し付けるな！

509 ：

でも、一階の開幕5ターンで死んだりしたらクソゲーだと思うだろ。

510 ：

パRにハマる人を猿がボタン押すのにハマるのに例えたコピペがあったけど
シレン系をずっとやってる人もその通りだと思う

511 ：

近作DSシレンの方が単なる逃げゲーのくそだと思うんだけど

512 ：

>>509
2階まででいいから100回潜ってみてよ。
それで開幕5ターンで終わる冒険が5割超えるようなら俺もクソゲーと認めてディスク叩き割るわ

513 ：

アスカは色んなハックが出来るのがいい

514 ：

ヌルゲーがやりたいならアスカなんて高いものに手を出さないでSFCシレンでもやってなさい

515 ：

SFCの最終問題は強化分裂透視ジェノサイド復活草縛ってもなお白蛇より簡単だな

516 ：

そもそも1階の開幕5ターンで死んで何が悔しいのかと
ノーリアクションでもう一度選ぶだろ普通

517 ：

>>512
五割は幾らなんでも多すぎじゃない？
64版しかやってないから偉そうな事は言えないんだけど、一階二階で武器か盾が見つかんなくて^ラに囲まれたときの絶望感が強いから
書き込んだ。
64版の時は、低層階で死ぬのは体感で1〜2割だったから普通かな

518 ：

盾武器のせいじゃなくて囲まれるのが悪いんじゃないの？
開幕で囲まれてたり通路に逃げられない状況なら仕方ないけどさ

519 ：

よっぽどクソな開幕じゃない限り囲まれるなんて稀じゃん
どんな立ち回りしてんだ

520 ：

開幕で死のうが中層で死のうが深層で死のうがそんなこともあるなで終わるのがこの手のゲーム

521 ：

俺みたいに強制終了やPC事落ちたりして終わったりするのもこのゲームだ
今じゃ常時セーブのほうが少ないんだろうか

522 ：

プレイ通して強制終了したこともPCごと落ちたことも、一度もなカッタナ

523 ：

>>506
smpiやれよ

524 ：

1階で死ぬことってそんなに腹立つか？

525 ：

骨心やってたら1,2階で死ぬことが普通になった

526 ：

万歩計、６９Fで歩数切れなり。
ドラゴンセット、高飛び引いたけど使い方がよくわからんかった。

527 ：

裏の難易度は絶妙だと思うけどなによりも罠が多すぎてやる気にならない
白蛇並みの罠の量で裏白やりたい

528 ：

序盤に落とし穴さえなければ裏も楽なんだがな

529 ：

店に落とし穴は嬉しいけどなｗ

530 ：

ペリ1世で弟+うor消にできないとやる気でない

531 ：

荒らせ
http://gae.cavelis.net/view/8115145AE1A34BB1A204C182FAB8CD04

532 ：

そう・・・（無関心）

533 ：

5件じゃまだまだ宣伝が足らんな

534 ：

裏白６〜８Fでおにぎり貯めたら以降１４Fまでは全部罠チェックしてる？
アスカマップもアスカツールももう破損してないの落とせなくなってるし

535 ：

罠チェとか正直ウンザリする

536 ：

裏白の罠の量は嫌がらせ
ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka2170.png

537 ：

R頭の死とチェックした罠を踏むのは仕方ないと諦めてる

538 ：

発動率下がるからチェックは無駄じゃない(´・ω・｀)

539 ：

踏むまでが罠チェック！

540 ：

>>534
全部はしない
>>536
アイテム床置きしてから
落ちてるアイテム投げればええやん
罠チェは基本的に6〜8階・モンハウ・店内・部屋入口・重要な種類のアイテム拾う手前ぐらいかなー
あとはケースバイケース、
低層でいい盾引いたらサビ避けやデロデロ・呪い・地雷で飯を保護してニギライズまで安全確保とか

541 ：

剣降って罠見つけたら踏んで動作確認しないと

542 ：

は〜やっとドラスクリアした
デブートン爆発しろ

543 ：

イカリの杖振られてプンプンしてるアスカちゃんかわいい

544 ：

もう１０回ぐらいアンインストールしてる
自分の意思が弱すぎて笑える

545 ：

アイテム床置き探索する→罠チェックした落とし穴を踏む→諦める
何回やらかしたことやら・・・

546 ：

アイテム床置探索とかどんな時やるんだ？

547 ：

７Fとか

548 ：

混乱してる敵って8方向のどこへ進むかはすべて同じ確率なの？
混乱ペリカン3世に合計6回連続攻撃されたんだが・・

549 ：

確率はわからんが、3回攻撃が選択されたってだけでしょ？
空振りがないから、攻撃が選択された時点で攻撃されるのが確定するってのがなんだか混乱という状態に思えなくてずるいとは思うけど

550 ：

床置きしたときはさすがに見つけた罠踏むことはないな。惰性が進むとそのうちなるのかな

551 ：

倍速だから6回だな
隣接してるやつに攻撃するか空いてる場所にランダムで移動するかのどっちかだから1/2なのかね

552 ：

やっと白蛇クリアできた
５時間もかかってしまった

553 ：

乙。では次は裏白だね

554 ：

オメ
おれはいつになったらクリアできるのか
つーか、メインパソすら起動してないわ最近

555 ：

なんでだかわからんのだけど、床にアイテム何も置いてない状態で、
店主に床に置いたアイテムは2000ギタンで買い取りますとか言われる
何が起きてるんだ？
店のアイテムの壺の中にも何も入ってない

556 ：

商品の呪いをといた、メッキした、合成したとか

557 ：

売り物の価値を上げたんじゃ

558 ：

それだ！
商品の棍棒を合成したからか（´・ω・`）

559 ：

裏白６〜９Ｆの作業感ほんとひどいな…
おにぎり量産して盾に弟と毒詰める作業もういや

560 ：

修正値付きの盾が全然でない上にメッキも出来てない
14階でやっと毒消し2個とうろこ盾引いた…けどペリ待っても来ない('A`)
ねがい腕輪でメッキ期待　2回壊れて2回とも壺容量うｐ
保存壺6・3・3・3が8・5・5・5になった　変化壺と水がめも+2されて容量6と5
転写も引いたので物凄くいい流れなんだけど物凄く弱い…
武器：ガマラ鞭+2（呪・印無し）　棍棒-1（薬弟）
盾：重装盾+1（印無し）　鉄甲盾（弟弟眠）　うろこ盾（印無し）　皮の盾-1（呪・印無し）
ケロケロ一度も踏んでないのにこれかよorz
紙装甲なのでちょっとした事故で呆気なく死にそうな俺の一縷の希望
ちから草は5個ｽﾄｯｸ　よくきき来たら化ける（予定）
地の恵み3枚ｽﾄｯｸ　祝福壺来たら化ける（予定）

561 ：

そんだけアイテム所持数増えてりゃ楽に行けるだろ

562 ：

祝福しかりよくききしかり、引いてからは地恵転写ちから等集めるけど、引く前からは集めないなぁ

563 ：

アイテム欄余裕あるならとりあえずはストックするでしょ

564 ：

とりあえず持てる限界まで持つ。状況に応じていらないのから捨てる

565 ：

裏白獣王って弟弟う金が普通？
プロは弟後に入れて後から消すのかね

566 ：

プロがいるのか！

567 ：

きついなら地恵読んどけば
祝福やよくききが一個も出ないことなんざよくあるしあまり期待しすぎてもな

568 ：

プロじゃないからう弟弟金とかになるわ
だから押し出しはできないから終盤で重装に入れて、何か印を入れてる

569 ：

>>565
普通
山彦・見切りを入手したのなら鉄甲か重装に乗り換えるけど
んなの滅多にないし、獣王なら共鳴うまいからメイン剣を仏カマかドレバスでゴー

570 ：

俺は弟1つ抜いて識入れる
でもまあ弟のほうが普通

571 ：

修正値十分なら識いらないけど
あんまりそういうことがない

572 ：

落とし穴のせいか表白のが良ゲーに感じる
落とし穴があるせいでクソ広い店出たらめんどくさいしこれいらね

573 ：

ミノ斧+かつお節を食料にするはずがペリカン三世が一匹も出なかったせいで失敗して餓死した
風待ちしてもペリカンが一匹も出ないことってあるんですね

574 ：

茶飯事よ

575 ：

かと思えばどうでもいいとこにひょこひょこ現れたりするのがペリカン
そういうものだと割りきるしか無い

576 ：

倍速キター→馬かよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

577 ：

裏はデロデロ、地雷、呪い、落とし穴、ケロケロと踏んだ瞬間にやる気失せるのが多くて困る

578 ：

デロデロとか呪いって言うほど萎えるか？

579 ：

落とし穴が最強に萎える

580 ：

でも罠チェはやらない、しんどいもん

581 ：

デロデロと落とし穴は要らない存在
難易度とかじゃなくてただただめんどくさいだけ

582 ：

落とし穴は終盤と店では必要だし、デロデロも矢稼ぎして食糧難の時使える
落とし穴は序盤で踏むとやり直したくなるけどね

583 ：

マイナス効果のものでもきちんと使いこなすのが真の風来人

584 ：

そうは言っても使いこなせる状況にならないことが多い
たまにある使える状況を見逃さないよう気をつける、くらいの気楽さじゃないとプレイ中のストレスがマッハ

585 ：

ケロケロはどうしようもない

586 ：

売っていた転写で売っていた1000ギタン巻物を転写識別して両方購入（お祓いだった）
階段下りる前に転写を水がめでぬれた巻物にして拾ったらドロボーになった
購入前の転写は転写後の巻物の値段になるってことでいいのかな？
色々まとめて購入したから全然気付かなかった

587 ：

いや、転写しても値段は変わらないはず。たしか
でもたぶん↓これと同じことが起こったんだと思う
http://asuka.lsx3.net/?%B4%AC%CA%AA#tensha
> 表白蛇で店売りの転写を店売りの未識別の巻物に読んだら、値段表示されたままなのに店主が道をあけた

588 ：

転写バグの項目の方が正確

589 ：

金印でないまま獣王[弟見う○]-1で47Fまで来てしまった
弟かなんかで埋めて修正値盾（ゴムバン+12）を突っ込んだ方がいいのかな？
さび除けもってるけど・・・

590 ：

そのほうがいいとおもう

591 ：

50階までに金印いれられないor保存が１つもでないと
著しくテンション下がる

592 ：

どんなクソな死に方してもまたやりたくなるのはただのギャンブル中毒なんだろうな本当に

593 ：

じゃー競馬競輪競艇は、やらない方がいいですねｗ

594 ：

まあギャンブルと違ってリアルマネー使わないし
時間と言う名の金は消費するけど

595 ：

時間は使うけど大当たりすれば時間が帰ってくるわけでもないしなんともいえんｗ

596 ：

達成感で優越にひたるんですね

597 ：

★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.

598 ：

先日、初めて表白蛇をクリアできたんだけど、
裏白の罠の多さに萎えたので、まったりと縛りつきの表をやろうと思ってて、
衰弱、根性、保存でも縛ろうかなーと思ってるだけど、
表クリアしたての人間で保存縛るって無理あるかな？
表って深層でほぼ保存だらけになってるからどうなんだろう。。

599 ：

裏の何が辛いって罠の多さより
ペリカンの出にくさだよな
普段裏やってて、たまに表やるとペリカンの量に吹く

600 ：

>>598
とりあえず安定してクリア出来るようになってからだな

601 ：

操作ミスってメイン剣を敵に投げてしまった
手が滑ったってレベルじゃねーぞ

602 ：

最近は手が滑って保存を壁に叩きつけるとかよくやる

603 ：

最初は衰弱、根性、グラカン、透視、よく見え、ねだやしといった裏で出ないチートアイテム縛ればいいんでね

604 ：

裏も時間かけてやれば壺だらけになるもんね
ただし識別弱化だけど

605 ：

>>603
保存縛ってみたら無理ゲーだったんで、
まずはそうします。ありがと。

606 ：

裏白だって店だとけっこう保存出る

607 ：

>>602
コントローラーが劣化きたせいか値段識別中に置こうとして下入力が足らずに店主に投げる事が多くなったから下から置くを選択するようになったわｗ

608 ：2013/02/08

俺も左押すと右下を向くコントローラでは限界が見えてきた