デルってどうですか。Part18

1 ：2012/08/24 〜 最終レス ：2013/02/01

前スレ
デルってどうですか。Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1283084022/

2 ：

デル、従業員からの集団訴訟に直面
http://japan.zdnet.com/cio/Rysis/20377396/

3 ：

Download=DL=デル

4 ：

あの残業のやり方はまずいかもね

5 ：

>>4
しょうがないんじゃないの?
マイケル・デルがいくらビッグマウスをたたいたとしても、経営は悪くなる一方だし
そもそも結果を残せていないんだから
ある程度のサービス残業や深夜勤務は覚悟しとかないと…
それが嫌なら、次を探したほうがいいかも。

6 ：

仕方ないよ
会社員なんだから。

7 ：

ウケル、粘着工作員ｗ何が仕方ないだよ。お前がしろｗ
労働相談窓口はこちらです↓
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
組合の無い企業は自身で圧力をかける事が必要です。

8 ：

効果あったみたいねｗ

9 ：

ないだろ…何かあった？

10 ：

>>9
まだ動き出したばっかりで効果は出てないだろうね
実態調査が入りだしたって事は労基から是正勧告やら実態確認があったってことかと
今のようなアホ仕様は近いうちに排除される・・・とは思う
ただ、休暇申請が前と同じく事前に受付終了ってどういうこと？
下の根が乾くとかそういうレベルに達しないほど早かったなｗ
数値だけ見えるようにしても何の意味もないんですがｗ

11 ：

>>10
今回の密告があったから実態調査が入ったんではなく
半年に1回ぐらいのペースで定期的に実施されている調査だろ?
この時期だから、たぶんそうだと思う。
今まで何回も実施されてパスしているわけだから、残念ながら、たぶん今回もパスかと。
その調査結果を社員にフィードバックされないのも問題だけど。。。

12 ：

宮崎でTSやってるけど、月間平均残業時間3時間いかないレベルです
みんな何でそんなに残業してるの？

13 ：

>>12
SMBの人？もしそうなら幸せだね。
ターゲット関係なく指示される強制残業だけで3時間平気で越えるからやってられんわ

14 ：

>>13
今の給与体系は、月30時間の残業込の金額だから
裏を返せば、すでに残業代まで払ってるんだから
月30時間ギリギリまで半ば強制的に残業させても問題なしと
マネージャーたちは理解しているんじゃない？
であれば、残念だけど会社の勤務体系には問題なしという結果になるね。
あとは、ちゃんと勤怠表をつけているかだよ。
月末にまとめてつけているような適当さだったら
いくら文句言っても相手にされないよ。

15 ：

ここは職位低い奴らの掃き溜めですか？

16 ：

>>14
俺含めて残業にそこまで怒ってる奴いないだろ
有休制限とか意味不明なシフトに不満感じてる奴はかなりいるけどな

17 ：

デルってダウンロードの略じゃないの？

18 ：

>>17
そうだよ。ダウンロードの略だよ　このカスが

19 ：

デルの評判・評価・社風
http://jobtalk.jp/company/mev_25439.html
強制的な残業があり、子供がいる人には働きにくい環境です。
ただし、3歳未満の子供の場合は残業免除などがあり、申請すれば通ります。
シフト勤務のため、土曜、日曜、祝日も勤務があり、 有給休暇もコールの予想や、他の社員の取得状況により受理され ...

20 ：

宮崎の奴らがここでボヤいてるのか。

21 ：

確か宮崎のTSへいた元ホテルマンの奴で川崎へもぐり込んだ黒はどんな手を使ってもぐり込んだんだ？
奴は今なにやってるの？

22 ：

沖縄ですが、こんな時間まで残業でした
もちろん交通機関もなく、タクシーなんて使えるわけも無いので無断で自転車です
こんなことが数年続いていますが改善されるんでしょうか・・・

23 ：

沖縄って直接雇用？

24 ：

前スレの訴訟廚はその後どうした?

25 ：

>>22
アウトソーサーの方ですか?
であれば、そういった話はこちらの板へ
【CSKサービスウェアって・・・４】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1346590804

26 ：

DELLを宮崎で一番の会社に！学生から一番志望される会社に！

その前に現状をどうにかしてください・・・
アウトソーサーやら大連にサポート投げまくった事でサービス低下を招き
それを改善するために高品質サポートを提供できる社員で固めたんですよね？
現実だと電話が多すぎてフォローにも回れないし、○○禁止とか訳の分からないメールばっかりだし・・・
物理的に禁止されてるのに高評価得ろって矛盾してるの理解できないの？
人を増やすって概念は無いの？？？
そんなに電話を取って欲しいなら外部にまた丸投げしたらどうですか？今度こそ取り返しつかないけどね。

27 ：

収益低い事業に増員などできませんよ。

28 ：

客だけど、言葉の通じない中国人サポート勘弁してくれ。
日本語で会話できる、って挨拶だけかよ!? PCのこと何一つ全く知らない奴を
サポセンで人工無能ごっこさせてんなよ!!

29 ：

>>28
ご不便おかけします。

30 ：

>>26
>>27じゃないけど、結果を残さないと増員なんてするわけないじゃん。
そもそも、募集だったら年中してるじゃん。
質を重視するのか量を重視するのか方針があやふやだから、結果どっちも中途半端だよな。
ま、マネージャーから責任転嫁されないよう、適度に振舞っていれば？

31 ：

○１０００円〜
「新宿　アイアイ 」
//aiai7777.info/
○１５００円〜
「西川口　マーガレット 」
//www.marga-ret.com/
○２０００円〜
「新宿・錦糸町　あんぷり亭 」
//unpretei.com/
「新宿　ダブルエロチカ 」
//w-ero.com/

32 ：

>>30
現状って100円で松坂牛1kg買って来いって言われてるようなものだと思うの。
会社が人員増加させる努力を怠って少ないリソースで増え続ける案件を捌ききれって無茶振り過ぎ

33 ：

>>32
SMARTに反してるか… ふーん、デルも切羽詰まってるねぇwww
多分、当分の間、人が減ることはあっても、増えることはないわ。
なぜなら、予想以上に経費削減ができてないから。
みんなの給料を半分ぐらいにしたら、増員があるかもよwww

34 ：

実際問題、こんな給料でやってられっか！って言うのが数字で出ちゃってますしねぇ
誰とは言わないけど同業他社への転職でやめた人知ってますし・・・
そのうち地元志向の高い人しか残らなくなるんじゃない？

35 ：

宮崎ネタか。。

36 ：

営業の者です
TSに客対応依頼しても今忙しいから〜とか言われてなぁなぁにされて
結局催促が入ってブチギレされるのが日常なんですがどうにかなりませんか
忙しいって言われてもあんたたちの仕事なんだからやってくれよ

37 ：

>>36
残念ながらインカムのサービスレベル優先だから仕方ない。お前だって自分のパフォーマンスを犠牲にしてでも他人の為に働けないだろ？KA顧客も最上位保守の他の客も電話して待ってんだ。そいつにも平等に電話させろ。少なくともその方が早いしお互い幸せになれる。

38 ：

等価交換
ギャラとサービスパフォーマンスは比例する

39 ：

>>36
優先順位で後回しにされてるんでしょ。
TSは修理受付部門だからね。苦情受付は営業で行って下さい。
それが嫌なら営業やめれば？売るだけしかできないなら営業は勤まらないよ。
苦情受付部門のない会社で働いている事を自覚する必要があなたはありますｗ

40 ：

>>39
クレームの受け付けは、カスタマーケアがやるんじゃなかったのか？
「カスタマーケアへのお問い合わせに関して」
お問い合わせ先：0120-198-226
自動ガイダンスが流れますので、ご希望に沿った番号を電話機で選択ください。
・納期に関するお問い合わせ 2番
・誤品 / 欠品 (製品到着後より30日以内) 4番
なお弊社受付時間は通常通り、平日9:00-17:30となります。
だから以前、増員の募集をやってたようだし
TSでのクレーム対応が削減されるわけだから、TSの増員は不要だよなとか
マネージャーどもはふざけた考えを言ってなかったっけ？
カスタマーケアが対応しないのであれば、お前の言うとおり
グチグチ言う客に売った責任のある営業がクレーム対応するのが筋だな。

41 ：

>>37　>>39
は？
TSって修理専門じゃなくて質問も受け付ける窓口ですよね？
プロサポートって何のために売ってるの？頭おかしいんですか？
しかも一度問い合わせてもらった実績もあるし、最優先CBするのが決まりなはずだが？いつからルール変わりました？
また電話しろとかお互い幸せになれるって何だよ・・・TSじゃ信用ならないからこっちに掛けてきてることも理解できない？
お前らがふざけた対応するだけで数十万、数百万の売り上げ減に繋がるんですけどね。
セールスは苦情受付の窓口じゃありませんし、サポートの窓口でもありません。
会社全体で一丸になって〜ってやってる中で意味不明なことやらないでください。
つか仕事をサボって他の部門に責任負わせてるのどっちなの？
ここ最近、勝手に客を怒らせてフォローしてくださいとか意味不明な連絡ばっかりくるのもお前らの仕業か・・・
どこのサイトかしらんけど、プロを受けてることをみると宮崎か？
どうせ契約社員か何かだろうけど、あんまりセールスを舐めんな
セールスがいなくなったらサポートどころじゃねーのも理解できないゆとりはRばいいと思う

42 ：

>>37
継続案件と新規受付も区別出来ないんですか・・・
もし正社員だとしたら今すぐ辞めろ。会社の恥だw
インパクトも考慮せずにインカム？を強要するマネージャーなら通報しろ
対応して個人のパフォーマンスに修正もされないなら同じく通報した方がいい
営業の俺らとかクレーム対応する権限も無い部署にどうしろと・・・
>>39
俺なんて実際に案件切られた
理由はサポート側の対応放置起因のCPL

43 ：

>>36; >>41-42
そもそも、対応依頼ってTSの誰に連絡してんのよ。前回対応者に直接連絡？
だったら、TSに相手されんわな。
しかるべきコンタクトパーソンに連絡すれば、TSも対処すると思うのだが。
ちゃんとそのフローに沿ってないからじゃないの？

44 ：

火に油を注いだらすぐこれだww
Q3大した営業成績を出せなかったくせにデカイ顔するセールスwwwwワロリンヌm9(^Д^)
もっと仲良くしていこーぜっ？

45 ：

該当箇所みつくろって交換するだけのメーカーはここですか？

46 ：

>>43
あなたが知らないだけでしょうが・・・セールスよりTSへ依頼する番号があるんですよ
ちゃんとフローに則った依頼方法ですし、それでまともに対応されないから困ってるんですけどね

47 ：

言ってる事はもっともだけど、案件によっては外堀埋める必要があったり
修理するなら先にパーツ確保やらエンジニア確保の調整やってる場合もあるんです
どうしても緊急に、即座に対応し、まず連絡だけでも入れて欲しいのであれば最初からそれ伝えた上で責任者にも同時に連絡入れるくらいの対応してください
どうせやってないでしょ？
通常のフローでエージェントに丸投げされても出来ることと出来ないことがあるんです。

48 ：

>>45
別にうちだけじゃないかと
故障したら即新品交換でも希望してんの？そんなメーカーどこにもありません

49 ：

>>46
それは新規案件の場合だろ？
>>47が回答しているように、継続案件やクレームを、フローにある番号に依頼するのは、TSとしても厳しいわな。
そもそも、TSの対応不備が起因による案件がほとんどだから、TSも強いことは言えんと思うけど。
でも、たまにあるよな。
営業からの対応依頼でTSが客に連絡したら、HPのPCだったというおバカな話がwww
ま、「辞めろ」とか「R」とか飛び交っている腐った企業というのはよくわかったよwww

50 ：

>>49
継続案件もCPLも全部同じ手続きなんですけどね
お前らがそういう考えしか持ってないって事よーく理解しました

51 ：

外資とは思えない低レベルな争い

52 ：

むしろ外資系に典型的な責任の押し付けあいかと。
おかしいって思うなら上申すりゃいいのにやらないんだから笑える

53 ：

ぽちぽち導入台数あるユーザー（一応シス管）側から言わせて貰うと
ここ最近営業もＴＳも知識レベル下がりすぎ。
教育まともにされてないよね。素人に毛が生えたレベル。
営業は、システムの提案は要望にあってないの平気で出してくる。
オンラインで仕様見て 自分で構成作って これの見積もりくれ！
って言った方が早いってどういう事よ？
プロサポート？冗談でしょってレベルのヤツ大杉。
ちょっと技術的な事聞いたら延々と保留。
Ｌ２も即答できないレベルのヤツがやってんのかよ… どうなってんの？
営業からＴＳに電話繋いで貰うとか絶対しないな。逆に遅くなる。
１時間待ちであろうが、電話機スピーカーホンにして放置して
順番回ってくるまで別作業する。

54 ：

外資と言っても中身は日本企業と変わらんよ

55 ：

この会社で働くのは楽しいか？
宮崎はツラそうだな

56 ：

何でユーザー側がL2なんて社内用語知ってるんですかね？ｗ
社外公表してるのは正式ポジション名だけなんですけどｗ
で、実態は元社員の、今はどうでもいい内容ばっかり電話して来る糞管理者ですか？
プロサポートなんて1分でも電話待たせたら電話を取れとすぐに全体連絡が来ますし
1時間待ちなんて絶対に有りえないんですけどねｗ
通常回線？数千円もコストケチって喚くなカス。嫌なら他社でも使ってろ
ついでにいうならL2が即答できない=通常回答/質問されるすることの無いどうでもいい質問って証拠ですｗ

57 ：

>ちょっと技術的
なら自分でググれカス
お前は毎回ちょっとのことを何度も問い合わせるバカって自慢してんぞ

58 ：

>>53
＞ぽちぽち導入台数あるユーザー
規模が小さくて相手にされてないんだよ言わせんな恥ずかしい
＞オンラインで仕様見て 自分で構成作って これの見積もりくれ！
＞って言った方が早いってどういう事よ？
別にお前のところに限らずどれもそれが最速だ
いちいち電話連絡をして受付をして手動で見積もり発行するのとWEB発行を比べてる段階で頭足りてない証拠
大規模納入とか考えても無いのにいちいち電話してとか考えてる段階でお察しだけどねｗ
＞プロサポート？冗談でしょってレベルのヤツ大杉。
＞ちょっと技術的な事聞いたら延々と保留。
何度も何度も聞いてくるお前と同等〜それ以上なのは確か。
つーかなんども質問してくるってどういう理由なの？
馬鹿なの？一度で覚えられないの？まさか個別の動作要件とか意味不明なこと聞いてる？
何度も別々の技術的なことを質問するって段階でおかしくねえか？
それでよくシス管名乗れるな・・・前職で管理してたけど、お前のレベルで管理者とか恥ずかしいよｗ
＞Ｌ２も即答できないレベルのヤツがやってんのかよ… どうなってんの？
お前のとこ専用のTSじゃねーんだからL2が対応できる状況じゃないんだろ
それはそうと、もう突っ込まれてるけどなんでL2なんて単語知ってるの？
TS内での用語だから営業も知る由無いんですけどね。

59 ：

>>53
ええ、おっしゃる通り低レベルなんでしょうね。
こっちも迷惑だからお互いのために二度とうちと関わらないでください。
お前の希望が叶えられるメーカーがあるとは思えませんけど。

60 ：

>>56-59
そうだね。クズ客に率直な感想ありがとう。
うちの社員に以前そちらのTS（の下請け？）をしていたというのが居て
いろいろ話を聞いていたんだ。
今まで１０年弱の付き合いもあった、
（自分が入る前の製品もあったから、会社的にはもっと長いのかもしれない）
以前の営業さんには無理言う事もあったし、いろいろよくして貰ってたから、
都合でサーバ製品は他社に変更したけど、クライアントはデル製品を頼んでたんだ。
迷惑だったんだね。購買担当者と話してみるよ。ありがとう。

61 ：

最近のデル製品安くないよな

62 ：

>>60
自分で無理って分かってるのを押し付けてるとかクズにも程があんぞ
二度と関わらないでください。

63 ：

お前らこんな分かりやすい釣り餌に引っかかるなよｗ
管理者様（笑）がなんで転職スレで騒いでるの？PC板のDELLスレでやれば？ｗ
立場も経歴も全部ネタだろうｗ
こんなところで自分が馬鹿だって事をアピールしてる点で救いようが無いｗ

64 ：

>>63
バレバレのバカ丸出しで面白かったんだからもう少し黙ってて欲しかったw
ま、本当に他社の管理者だったとしても選定権限も無い下位管理者だから痛くもなんともw
いくら嫌われても、購入担当者になんて説明するんかな？
2chの書き込みで迷惑と言われました！とでも伝えるのかよw

65 ：

今、日本企業の脱中国が騒がれているけど、デルは大連やCCCを切り捨てないの?
客の立場からすると、そうしていただけるとありがたいけど。

66 ：

ちょっと何言ってるのかわかんないです
日本の会社ですらないんですが

67 ：

そう。だから日本を切捨て中国拡大に走ることも考えられるのです

68 ：

なんてことアルネ！

69 ：

安心しろ
中国は3年位前から市場としては捨てられてる
アジア地域じゃ日本が突っ走るのは簡単には変化しないよ

70 ：

思ったほど中国市場伸びなかったんだよな

71 ：

むしろ伸びると思ってた方が頭おかしい
ソフトは割れが基本、電化製品もパクリが当たり前
都市部に住む上流でさえ収入は$500程度
そんな市場でまともにやっていけるわけが無い。
つかそんなに本気になってなかっただろｗ

72 ：

祝:経団連入り

73 ：

いや・・・とっくに役目の無い天下り前提企業団体に入れてもうれしくもなんともねぇよ・・・
日本を代表する企業といいつつ名前売り込むだけの外資を山ほど入れてるんだから・・・

74 ：

入らないよりマシ

75 ：

何の価値も無い団体に入って自己満足に浸るだけｗ
そういえばまた辞めた人いるね。もう歯止め掛ける気も無いのか？

76 ：

辞める人はやめるでしょうね

77 ：

【パソコン満足度ランキング2012】
http://pc.nikkeibp.co.jp/pc/npcs/pdf/120827/tokushu2.pdf
ノート3年連続10位おめでとう!!
注力してきたノートPC部門で3年連続ときたら、いい加減PC部門は撤退でしょ。

78 ：

毎回思うけどそれどこで調査してるのかすら分からん
日経オンラインとかでも調査募集見かけたことないし周囲でも聞いたこと無い
日経パソコンを定期購読してる層からのアンケートだと思うが、限定的すぎじゃないか？
金を持ってる層が低価格路線BTOメーカーに対してまともな評価するとは思えない。
それに昔は詳細内容を公表してたのに今は非公表だし
集まったデータに非公表の重み付けし、それを足した総合順位に何の意味があるんだろうかｗ
読んだら分かるけどコスパとか色々含んだ中でパナが1位ってのは明らかにおかしい
そりゃ金払えば高性能で機能バツグンのPCの国内メーカーが上位で当たり前だろうと・・・
挙句の果てに実際の1位は林檎だけどWindowsじゃないから（日経パソコンの金にならないから）除外ってアホ過ぎる内容

79 ：

詳細非公表は気に入らんな
中の人の好き勝手にそれっぽくいじられてるのも明らか
レッツノートを好き好んで導入する奴らなんて極めて少ないのに評価高いとか意味がわからん
いくら積んだのか聞きたいよ

80 ：

>>75
歯止めかけるどころか人件費削減を狙ってるんじゃね？

81 ：

>>80
ここはHP みたいにバッサリ切らないんでしょ？
会社都合解雇やパッケージでおいしい退職させずに自主退職強要でやめさせていくと聞きました。

82 ：

>>81
HPは切りすぎてしょっちゅう訴訟起こされてるじゃねぇかｗ
パワハラを幻聴扱いしたり半端ねぇぞ
つーか自己都合強要なんて聞いた事無いけどな
もしそうなら出戻りを推奨なんてしないだろう。俺が知ってるだけで何人か出戻りいるしｗ

83 ：

出戻りとかあるんですか…

84 ：

>>78-79
なんだ、セコい負け惜しみかwww
意味が分からんとはいえ、経営陣もこの内容にピリピリするんだし
サーバーに注力しているとはいえ、いくらなんでも3年連続はひどいよ。。。
なので、勇気ある撤退を！！www

85 ：

日経サポートランキングでもボロクソだしな

86 ：

>>84-85
http://1pc-concierge.com/22support/support_ranking.html
上位は見事に国内メーカーばっか。
挙句にコメントが
＞エプソンの評価が高い理由は「2日配達」や「1日修理」など、とにかく対応が速い、ということのようです。
理由になってないしどこに突っ込めばいいの？
他上位陣は翌々営業日オンサイトがいいところっすよｗ上位に入る理由になってないですｗ
有効投票者50の大半が信者やら社員の自演やっただけじゃないの？
逆に当日系を標準で備えてるメーカーが下位に固まってることを不思議に思わないのか・・・

87 ：

わろたｗ
それ明らかに懇意的な票が多数混ざってるだろｗ
そこらへん外資は厳しいから手が出せてない結果だろう

88 ：

有効投票が一万越えてたはずなのにこれだけ数値が少ないのもおかしい
絶対に金貰って書いてるね

89 ：

でもDellの納期はちょっと長い

90 ：

>>86
エプソンは最低のベーシック保証なのに満足度が高いって事だろう。
一般客は、わざわざ追加料金払ってオンサイト保証なんて買わないってば。
家電店で売り始めた以上 ベーシック基準で語られても仕方ない。

91 ：

>>86-88
そんなこと言っても確証がないだろ？
それに、言う方向が間違ってるよ。
経営陣に対して「このランキングはインチキです」と言わないと。。。
でないと、いつまでも今のままだよ。

92 ：

>>90
コアな有料雑誌の限られた内部アンケートに必死に答える奴を一般人扱いしていいの？
つーか50でTOP取らせるって編集も思い切ったことやりすぎだろ
しかも50人ほぼ全員が良評価って事になる。ありえるか？そんな馬鹿な話？
実際のところ8割は内部の自作自演と思った方がいいレベルだけどな

93 ：

大連無くせば評価上がるよ

94 ：

>>92
すでに公表されている内容なんだし、それを見て顧客は今後の購入等を検討するわけだから
自作自演だのなんだかんだ言っても、すでに後の祭りだよwww
それに、株価もどんどん下がって$10切るところまで迫っているわけだし
いい加減、自分たちの経営方針が間違っていると気付くべきだよなwww

95 ：

>>93
だよね

96 ：

もう日本法人なんてどうでもよくなっちゃったんだよ。
極東のゴミみたいな存在だから。
社長あの郡しんいちろうだろ？w
考えてみろよ？あんなのを社長にした時点でもう日本はどうでもいいって考えなんだよ。

97 ：

>>96
日本は単価が高いことと、一度食いついた所は簡単に離れないのが大きい
他国見てみろよ。アホみたいに安い端末しか買ってないからｗ

98 ：

>>97
他の国は単価安いだろうな

99 ：

大連を排除し、宮崎を縮小して、ブラジルに新設するという話はどうなった？
主に個人客らしいが。
もちろん、日本サポートだよ。

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