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2013年02月野球殿堂204: ポジションコンバートについて語ろう (315)
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ポジションコンバートについて語ろう
- 1 :2007/04/10 〜 最終レス :2013/01/29
- 【成功例】
福留(中)遊→外野
関川(神)捕→外野
飯田(ヤ)捕→外野
嶋(広)投→外野
田口(オ)二→外野
小笠原(日)捕→一
石井啄(横)投→遊
遠山(神)投→打→投
【失敗例】(未遂、途中でやめたもの含む)
ローズ(横)二→三
織田(巨)投→捕
マルティネス(巨)一→外野
ペタジーニ(巨)一→外野
アリアス(巨)一→外野
二岡(巨)遊→外野
元木(巨)内野→外野
原(巨)三→外野
少し偏ってしまいましたが、他にもいろいろとあると思うので語りましょう。
- 2 :
- アイーン田代まさし
- 3 :
- 高田繁 外→三
- 4 :
- 75年 衣笠 一 → 三
83年 山本浩 中 → 左
- 5 :
- ヤクルト時代、広沢のサードも失敗だったな
あっという間にボツになった
- 6 :
- 中畑 三 → 一
原 二 → 三
藤田さんはのちに、中畑をファーストへコンバートしたのは失敗って言ってたな。
- 7 :
- >>3
内野から外野ってよくあるケースだけど、外野から内野にコンバートの成功例って高田くらいしか浮かばない
- 8 :
- 駒田って一→外(左?)→一であってる?
- 9 :
- コンバートつったって一時的なものとそうでないものがあるだろうに。
>>1の失敗例は一時的なものが多い。巨人叩きたいだけなのかもしれんが。
二岡入れるなら仁志も入れろや。
- 10 :
- 広沢は確か関根監督時代にライトを守ってた覚えもある。
野村になって三塁にしようとしたが、>>5さんの言われるとおりに
なった。
- 11 :
- 俺も今の今まで忘れていたけど
真弓は元ショート
秋山は元サード
だったんだよね
しかもバリバリレギュラーで
二人とも外野手のイメージが強いから
- 12 :
- 李 遊撃→外野
吉村 外野→一塁
藤本 遊撃→二塁
- 13 :
- 吉永(元ダ→巨) 捕→一 城島が正捕手になるため。ほとんどDH
の出場だったけど、最初は一塁転向。
- 14 :
- 松井はプロになって外野だっけ?
もっと早めにファーストにコンバートすべきだったのでは?
- 15 :
- 別のポジションからショートへの珍しいケースてないかなぁ?
石井はそうだっけ?
- 16 :
- >>15
記憶が正しければ三→遊だったかと。
- 17 :
- >>15
ハム金子 二→遊
- 18 :
- >>15
西岡(現TSUYOSHI) 二→遊
- 19 :
- 浮上。
- 20 :
- >>15
進藤も?
- 21 :
- >>1
あのさマルは一塁でもど〜しようもないんで、コンバートも糞もないと思うぞ。
- 22 :
- 緒方(鯉)二→外
野村(鯉)遊→三→一
古木(☆)三→一→外
- 23 :
- ひちょりも高校時代、入団当初は遊撃じゃなかったか?
- 24 :
- 大型三塁手はセカンドからの法則
原(巨人)・・・サードは中畑
岡田(阪神)・・・サードは掛布
落合(ロッテ)・・・サードは有藤
小久保(ダイエー)・・・サードは松永
片岡(日ハム)・・・サードは広瀬
サードにはチームの顔的選手が守ってるからなぁ。
- 25 :
- アマチュア時代は投手やショートなどをやってた選手がプロに入ってから
転向というパターンが多いんじゃないか?
社会人出身以外ではプロ入り前に外野やセカンドだった選手って少ないと思う、
- 26 :
- >>1
飯田は90年セカンドやっていた
しかしレイの入団に伴い、翌年センターにコンバートされた
応援歌も
キャッチャー セカンド センター どこでも守れる飯田〜(後は失念)だった
失敗例で追加
91年高橋慶彦
ショート→レフト
- 27 :
- >>26
森脇にショートを守らせようとした布陣だった希ガス。
- 28 :
- ◎西武
田淵 捕手→一塁
高木大 捕手→一塁
和田 捕手→外野
貝塚 捕手→外野
GG佐藤 捕手→外野
◎オリックス
嘉瀬 外野→投手
萩原 内野→投手
◎巨人
三浦貴 投手→三塁→外野
- 29 :
- 二 河埜敬幸
遊 河埜和正
- 30 :
- >>28
幻の大成セカンドというのもある。
- 31 :
- イチローの中→右
- 32 :
- 宮里(大洋)捕手→外野手
- 33 :
- >>30
今さら高木浩之と競わせるのも鬼...と感じた。
- 34 :
- 小早川も一時セカンドやってなかったっけ?
- 35 :
- ベテランが晩年、コンバートされる例として
石毛 遊撃→三塁
山下大ちゃん 二塁→三塁
というのがある。
あと一時的なものだが
ドカベン香川が捕手→三塁
というのもあった。
- 36 :
- 山下で思い出したが、1985年近藤監督は、それまでの一塁レオンと三塁田代、二塁高木豊と遊撃山下を入れ替え、内野全員コンバートさせた
- 37 :
- 阪神のコンバート
岡田 三→二→一
和田 遊→二→三
関本 遊→三・二
今岡 遊→二→三
藤本 遊→二
濱中 投→三→外
新庄 三→外
真弓 遊→二→外
佐野 三→外
遠山 投→一→投
ぱっと思いついただけでこれだけ居たんだが、他にコンバートされたのいたっけ?
- 38 :
- 遠山が野手転向したのはロッテだったからな
野村が一時的にでもさせたから一応はOKか
吉田が晩年セカンドに回ったような気がする
- 39 :
- >>37
的場 遊→外
赤松 外→二
高橋 外→遊→三
- 40 :
- >>34
入団2、3年目は時々守っていたけど、守備のいい正田が台頭してから一塁に戻った。
- 41 :
- 捕手→内野
小笠原(巨)(捕→一→三)
木村拓也(巨)(捕→二・三・外→二・三)
衣笠(元広)(捕手→一塁手→三塁手)
山崎武(楽)(捕→外→一)
江藤(西)(捕→三→一)
貝塚(西)(捕→外→一)北川(オ)(捕→一)
- 42 :
- 松原も追加
内野は全ポジションで出場
- 43 :
- >>41の続きで
捕手→外野
=== 捕手→外野手 ===
捕手経験者は肩の強い選手が多いため、捕手から外野手へコンバートされる場合も多い。
和田(西)(捕→外)
G.G.佐藤(西)(捕→一→外)
礒部(楽)(捕→外)
関川(楽)(捕→外)
高木大(元西)(捕→一→外)
垣内(元ロ)(捕→外)
飯田(元ヤ)(捕→二→外)
秦(元ヤ)(捕→外)
屋鋪(元大洋)(捕→外)
こう見てみると、西武は元捕手が多いな。
- 44 :
- 西武の元捕手と阪神の元遊撃手が多いことを発見。
両チームの長年の育成ポイントが影響か?
ポスト伊東問題と、ドングリショート問題。
- 45 :
- 立浪 遊→二(→左)→三
ナゴヤドーム序盤の中日は足がそれなの選手ならとりあえず外野を守らせようとする傾向があった
関川、李ジョンボム、荒木、井端、種田…渡邊あたりもやってた気がする
山崎・パウエル・大豊が外野にいたナゴヤ球場野球からのモデルチェンジをしようと必死にもがいてた
- 46 :
- >>45
球場が広くなったんだから、
対策を練るのは当然のことではないか?
「必死にもがく」なんて表現はおかしい。
- 47 :
- >>45
関川は阪神時代から捕手外野兼任だったし
ジョンボムはナゴヤドームでも当初は内野だったし
ナゴヤドーム初年度はレフトのレギュラーはジャーマンだったし
特別足のない井上がかなり長い間ライトのレギュラーだったし
つか外野の井端ってほとんど記憶にないし
- 48 :
- 捕手は併用しにくいポジションだからコンバートされるやつが多いな
稀に併用で通すチームもあるが
- 49 :
- 高木大成はショート以外全部守ってなかった?
- 50 :
- >>1
> マルティネス(巨)一→外野
> 二岡(巨)遊→外野
> 元木(巨)内野→外野
これは他のやつとポジションが被ったから、仕方なく守った
コンバートじゃないような…
> 原(巨)三→外野
三塁→外野→一塁→三塁(代打要因だけど…)
- 51 :
- >>48
守備固めで村田善が外野(レフト)とかね。
あと中日時代の矢野かな。
- 52 :
- >>45
去年も立浪レフトやった。関川は外野として獲得
ジョンボムはデットボールでの骨折と福留の加入で外野に
>>47
98年に10〜20試合くらい井端のライトがあった
- 53 :
- age
- 54 :
- >>43
吉鶴を忘れてないか?
- 55 :
- 宇野はショート以外にコンバートすると大スランプに陥る
- 56 :
- 荒木、井端が同時に外野守ってときもあった気がする
- 57 :
- 山崎(現楽天)に昔サード構想が出てたが
キャンプで挫折
- 58 :
- 清原のサードって結局なんだったの?
- 59 :
- マルティネスのレフトは
落合に「あんなのがレフトじゃ優勝なんかできない」
と言われていた
- 60 :
- 02年に二岡が開幕戦でレフトで起用されたのは謎だった
- 61 :
- 2つのポジでベストナインorゴールデングラブってのは多そうだが、
3つのポジでとなると立浪くらいか
- 62 :
- >>61
GG3ポジションは立浪だけだが
ベストナインは落合、真弓
DH含めるなら松中も3ポジションで取ってる
- 63 :
- 92年、優勝争いのまっただ中なのに「お灸を据えるため」古田を外野にコンバート
しようとした野村監督って
- 64 :
- 井口がセカンドにコンバートしたのは何が理由なの?
- 65 :
- 荒木 井端のコンビは
荒木 ショート
井端 セカンドの話もあった。
- 66 :
- >>64
魔送球と怪我して休んでる間に鳥越にレギュラー取られたから
ショート時代は打てないわ守れないわで評判倒れもいいとこだった
- 67 :
- >>65
井端は落合からセカンドコンバートを打診されていた。
井端曰く「30までは遊撃一本で」と断った経過がある。
30過ぎたけどな。
- 68 :
- 高木大成はコンバートに振り回されてた感が・・・
- 69 :
- >>60
その当時の巨人ってそんなんばっかジャン
川相や元木、仁志ら内野陣に外野守らせて・・・・・
- 70 :
- 新庄って元は三なの?それとも遊?
- 71 :
- >>69
そいつらは長嶋時代だろ
二岡は単に清水が怪我したから急造コンバート
- 72 :
- 中村紀洋が試合途中からサードからショートに変わったのを見たことがある。
コンバートというより、将来的にショート専任にさせようというのではなく、その試合の登録選手の都合上そうなったという感じ。
新庄のショートも同じ。たくさんのポジションが守れたほうが監督としては便利なんでしょ。
- 73 :
- 中村紀は日本シリーズでショート守ってた
- 74 :
- >>70
デビューはサード
オマリーの代役で初出場
- 75 :
- 平成2年の夏のセンバツのヒーローだった内之倉は元々三塁手だったけど
ダイエー入団後は強肩と体格の良さを買われてチームの正捕手不在と
三塁は既に藤本が定着している理由で捕手転向したんだよな
城島台頭後には投手転向の話まで持ち上がったらしいけど・・・
- 76 :
- 高田のコンバートは有名だね
あれは凄いコンバートだった
- 77 :
- 広島の野村謙も大学、プロ1年目まで外野やってなかった?引退試合でも外野守ってた記憶あるし。数少ない外野→内野のコンバートか。
てか野村はコンバート多いな。
- 78 :
- >>77
大学時代はショート(たまにセカンドもやったかも)。
プロ1年目は高橋慶彦がいたから外野で出場することがあったけど
ショートで出場することもあった。
- 79 :
- >>78
自分の勘違いか。でもwikiみるとオリンピックに外野手で出場してるみたいだし。
- 80 :
- 森野はいろんなポジションをやらされてるが
コンバートとたらい回しは違うのかな?
そつなくこなす程度でもどこでも守れるのはすごいけど
- 81 :
- 打てる選手が同じポジションに重なった場合
両方使いたいからコンバートさせたくなるのは当然で、
本来ならどの選手も2〜3ポジションこなせるのが理想的だと思うよ
- 82 :
- >>79
↓には「ソウル五輪に遊撃手として出場」と書いてある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E8%AC%99%E4%BA%8C%E9%83%8E
いずれにせよレギュラーじゃなかったけどね。
ショートのレギュラーは小川博文(檻)だったから。
- 83 :
- もし吉村禎章が巨人にこだわらず、パリーグに行って、DH専用選手になっていたらどうなっていたのだろうか。
- 84 :
- 今岡誠 遊→二→三
- 85 :
- >>82
小川はセカンド
ショートは米崎じゃなかったか
- 86 :
- >>85
セカンドは西(大阪ガス)じゃなかったか?
- 87 :
- 結果はともかく、高田をサードにコンバートしようとした意図が未だにわからん。
ま、ミスターのやることだからな・・・
- 88 :
- ↑
言葉足らずだったけど、「ハリーの守るところを空けるため」以外の理由と、「何故サード?」ってことね。
- 89 :
- >>88
前年サードをやっていたジョンソンが本職はセカンドだったからというのもあったんじゃね。
おまけに控えのサードの富田を張との交換で放出したし。
高田のレフト線の打球処理やクッションボールの処理を見ていれば、セゲヲのような思考回路ではなくとも、内野が務まるかも知れぬとは考えそうだ。
- 90 :
- ショート以外守らすと打てなくなる宇野
- 91 :
- とはいえ、ショートでもそんなに上手くない宇野。
- 92 :
- やらかし癖のせいで守備を過小評価されがちな宇野
- 93 :
- 落合はチーム事情で守備位置コロコロ変わってるけど無難にこなしてるな
- 94 :
- 晩年の落合しか知らないからセカンド守ってる姿が想像できん
- 95 :
- そういえば,小久保(H)も最初はセカンドだったんだよな。
- 96 :
- 藤本博史とか宇野とか、以外な二塁経験者は結構多いw
- 97 :
- >>93
最初に三冠王取ったシーズンは殆どセカンドだったのは驚いた。
セカンドで三冠王って凄いな。
かろうじてサード落合は見たことあるが、守備範囲は狭そうだったけど
グラブ捌きは上手そうに見えた。
小久保も最近ファーストやってるな。
- 98 :
- >>97
>小久保も最近ファーストやってるな。
巨人時代はあんなに嫌がってたのによ
- 99 :
- >>98
禿中の負傷(不振?)欠場とあらばしゃあないと自分で納得させているんだろうよ。
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