厳選厨VS乱数厨　ラウンド2

1 ：2012/12/19 〜 最終レス ：2013/02/08

前スレhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1331959663/
なお乱数派が圧倒的有利な状態
いたちごっこが続くんで立てました

2 ：

今厳選厨が悪あがきしてるよ

3 ：

誰か厳選厨にピーピーリカバーを使って差し上げろ

4 ：

厳選厨というより厳選原理主義だな
いつまで前時代的やり方に縋っているんだか
厳選行為自体はポケウッドやとか図鑑完成みたいにゲームの一部として楽しめばいいんだが
「対戦で使う理想個体を効率的に出す手段」としての厳選はっもはやただの　無駄　なんだよ
携帯電話やパソコンみたいな便利なものがあるのに、それを認めない老人みたいだね
自分のこれまでのやり方や既得権（だと思い込んでいる）が崩されるから異様に反発するらしいね

5 ：

なおここでもいたちごっこが続く模様

6 ：

しかし毎回末尾Oが厳選厨として書き込む辺り、実に判り易いな
>>4
自分達の行為が時間の無駄であると思いたくないが故の反発って所ですかね
厳選の良さを強調するんじゃなくて相手を「不正だ！」と窄める辺り、必死らしい
>>5
お前が立てたんだろ！

7 ：

勝手にスレタイ改変したこっちのスレは放置で

このスレに移動
　　色厨とまともに闘う必要はない★２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1355917858/

8 ：

そういえばていねいごで書き込むもしもし消えたな

9 ：

前惜しみの厳選厨が立てた臭いスレに行くの嫌なんですけど

10 ：

>>7
負け惜しみ乙

11 ：

・・・まあ良いか
お互い分かり合えない存在って事で見事に住み分けられたようだし
争いの火種を厳選厨が持ち込まず、向こうのスレでホルホルしてるんだったら
このスレも用済みだろう

12 ：

乱数は不正ではないし、厳選原理主義者を見下してもいない。
ただし「乱数を使っている」というだけで通信切断をするとか、不正だ違法だとあらぬ非難を受けるならきちんと反論する。

13 ：

以下乱数を語るスレ

14 ：

負け惜しみの厳選厨共は重複スレに移ったみたいだし、
こっちは乱数派のスレとして使えば良いか？
平和的に乱数を語るスレがポケ板には無かったし、
丁度欲しかった所なんだよね

15 ：

乱数って効率いいよね！

16 ：

乱数は効率良いんだけど、同時に弊害もあるな
6Vなんてその気になればいつでも出せるから、孵化のモチベーションが下がる
孵化余りなんて当然居ないから、2ch上でのポケモンの交換会に出れない
交換用に使わない夢♀を大量にストックする、っていうのも何だか馬鹿らしいし…

17 ：

乱数って厳選の何倍も効率いいやん！なぜ不正とかいうやついるの？

18 ：

>>16
分かるわ
孵化余りでもいいからくれって知人に言われると返答に困る

19 ：

>>16
同感

20 ：

孵化あまりと称して６Vくれてやればいいやん

21 ：

>>20
日本語通じてる？
そもそも乱数で「孵化余り」なんて起こらない
ランダム性を排し、無駄を無くしたのが乱数調整なんだから
わざわざ人様に譲るほどポケモン余ってねえよ

22 ：

>>21
称してって書いたやん・・・
人さまに譲る気がないなら交換会なんてどうでもいいやろが

23 ：

>>16
改造が紛れ込む危険しかない交換会なんて参加するやついるの？
有り余るモチベーションでもって一週間も一か月も同じポケモンの孵化作業できる厳選さんすごいぞーかっこいいぞー

24 ：

>>21
要するに「6V孵化させてあげればいいじゃん」てことだろ。察しようぜ

25 ：

しかしBWで初めて乱数やったが神だなこれ。
一番最初はCギア使ったループでレシラム出して丸1日かけてたがちゃんと起動時間のみでやり始めたら育成が捗るのなんの。普通にやってたら最悪数ヶ月の所を数時間以内にできるのは美味しい
改造→正攻法→乱数と推移してここまで不安なくかつ快適に個体作れるとはありがたすぎる。

26 ：

厳選厨息してないの？
バトルしようぜ

27 ：

乱数で数値を理解出来たら改造に戻れるからな
一般人→厳選厨→改造厨1→厳選厨→乱数厨→改造厨2
たまに乱数理解してない癖に改造品を乱数産と偽って炎上する奴居るけど面白い

28 ：

厳選厨って弱そう

29 ：

乱数はポケモンのイメージに合ったところで孵化出来るから考えるのが楽しいわ

30 ：

イメージw

31 ：

厳選厨って臭そう…。
だって風呂に入らず卵割ってそうだし

32 ：

厳選厨息してないからあえて擁護すると、
今さっき無振りＦＣロトムを抜かない程度にＳ振ってたトドがＦＣロトム抜いちゃってみがまもループ崩されたわ
厳選の妥協個体であることがデメリットばかりではないことがわかった

33 ：

？

34 ：

いや、ロトムの後攻ボルチェンで身代わり壊した後に後続に繋げられないようにトドってＳ振ってもロトムを抜かないようにするのがデフォでしょ
無振りロトムのＳが106だからこれを超えないように105にしてたけど相手のロトム抜いて驚いたってこと
最遅ロトムなんて聞かないし

35 ：

>>33
つうかこんなのもわかんねえのかゴミもしもし

36 ：

素早さ抜き調整って、相手がSVの場合を基準にしてるからな
尤も、Sで妥協した個体は多くの場合で敵に先手を取られて不利なんで
メリットが少しはあるにしても、デメリットを打ち消すほどではない

37 ：

>>35
ｗ
哀れなり弱きものよ

38 ：

パソコン逝って乱数できなくなったンゴwwwwwwww

憧れの6Vゼクロムががががががが

39 ：

厳選厨も乱数厨も同じ穴の狢
高個体値じゃないと戦えないような雑魚を使ってる時点で、伝説厨の足元にも及ばない存在

40 ：

あげます

41 ：

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2013/01/12(土) 18:12:01.56 ID:???0
>>1000なら厳選厨顔真っ赤

42 ：

語彙力な

43 ：

999 ：名無しさん、君に決めた！：2013/01/12(土) 18:11:54.93 ID:HnD7L3Zz0
1000なら乱数の勝利

44 ：

997 名無しさん、君に決めた！ sage 2013/01/12(土) 18:11:21.48 ID:???0
哀れくんもう少し語呂力を磨いたほうがいいよ
ワンパターンすぎる

45 ：

語呂力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：

なんか前スレまでの勢いがなんだったんだってくらい勢いがなくなったな
みんなどこにいったんだ

47 ：

飯じゃないの？
19時ごろになったら戻ってくるだろ

48 ：

ここまで俺の自演
これからも俺の自演

49 ：

XYで乱数ができなくなったらどうすんの？

50 ：

こっちは新スレじゃないし

51 ：

>>49
厳選するだけだろ

52 ：

XY乱数できなくても互換ぐらいあるだろ
乱数対策に新ポケが環境の中心になるような厨ポケまみれなら諦めて厳選だな

53 ：

めざパのタイプ仕様変えるだけで結構な影響がありそうだ
めざ氷だったのがめざ電になってるとか、かなり痛いはず

54 ：

解析させないようにしてるのに何で解析するの？
↑のレスに反論できる乱数厨がいない件について
というか万が一、XYが乱数できないソフトだったら乱数厨はどうするの？ポケモンやめるの？

55 ：

>>54
厳選するだけだろ

56 ：

XYで物理版めざパが出てら厳選大変そうだな

57 ：

>>49
一応３DSでも出来る･･･はず

58 ：

ageとこう

59 ：

まあモンハンみたく構造が簡単やったら手動で解析されるんやろな
できなくても乱数厨が厳選に戻るだけ。何をそんな発狂して騒ぐのかわからんわ

60 ：

その戻れない人が暴れてるんでしょ
前のスレとか見てたらわかるじゃないｗ
理想個体でなけりゃ嫌、めんどくさいの嫌って具合で

61 ：

>>49
厳選や乱数という個体値の暴力から、種族値の暴力に移るだけ
つまり、伝説厨の勝利

62 ：

結局勝てないから吠えてただけなんだよな
厳選厨って

63 ：

笑

64 ：

>>54
そもそも解析させないようにしてるっていうのは誰かが発言したものなの？

65 ：

>>64
えっ

66 ：

>>64
BWの初期seed決定はSHA1なるもので暗号化されてて、これは一般的には解析により
次の数が予測されることを防ぐために行うものらしい
ただ、BWでは抜け道もあったのだが

67 ：

解析させないようにっていうか、3DSが銀行と同程度のセキュリティレベルなのは乱数のためじゃなく普通に割れ対策なだけじゃないん？

68 ：

だよね
割れ対策を勝手に解析対策だと恣意的に解釈してる人が多過ぎて

69 ：

そもそも3DSのソフトは暗号化されてるからそれを解いて解析したら違法やがな

70 ：

厳選厨も解析に頼りまくってるくせに何言ってんだろ>>54みたいなキチガイどもは

71 ：

>>69
解くことが違法であって、解析はまた別じゃないんですかね？

72 ：

>>71
×解くのが違法
×解析するのが違法
○暗号化されてるのを読める状態にして複製するのが違法
要は暗号化されてるのを解析できる状態にするってことが違法

73 ：

なんのためのロックか考えたら当然だわな

74 ：

>>72
その○の部分を>>69が「解く」って表現したからそのまま使っただけなんだけども
「解く」を○の表現とはまた違う行為だと誤読したの？

75 ：

面倒くさいやつだな

76 ：

>>74
お前さん間違っとりまっせドヤアしたかっただけだろう
それぐらい察してスルーすればいいのに

77 ：

それにどうせ>>72は逃げて戻ってこない

78 ：

海外の解析陣の執念は半端じゃないから
乱数勢は心配しなくてもすぐ乱数できるようになるよ

79 ：

しかし再現性が失われて解析した本人しか分からないというオチだけは勘弁な
俺たちの心を満たしてくれる分かりやすい簡単な乱数を期待してるぜ

80 ：

>>79
お前消えればいいと思うよ
割とマジで

81 ：

>>80
厳選厨顔真っ赤
乱数の迅速さ・効率性に嫉妬すんなよ雑魚

82 ：

しかし>>79の言うとおり乱数の再現性（敷居）が高すぎて俺たちが使えなくなる可能性は十分あるな
なんたって今回は3DSなんだからね
まあゲーフリのことだから簡単な仕様にしてくれることを期待しよう

83 ：

再現性が高過ぎると使えないのか

84 ：

くっそﾜﾛﾀｗｗ

85 ：

乱数できないから分からないけど、厳選と違って好きなポケモンに優劣付けて選り好みせずに済むのかな？
対戦モラル的にダメだけど、ポケモンとの絆を考えると乱数は良いかもな

86 ：

データの解析が違法、厳選側が使う内部データは手動解析可能だから不正じゃない
と
時計いじくって〜とか本来入手が非常に困難である個体を厳選より遥かに簡単に手に入れるのは不正
が挙げられて来たが
結局どっちを主張してるの？
1つめで議論して結論出てないのに2つめ持ち出されて訳分からなくなる

87 ：

>>86
1つ目の議論がどう転ぼうが2つ目の結論に影響があるとは思えないんだが

88 ：

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

89 ：

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

90 ：

停止してないんですが、それは・・・

91 ：

あ

92 ：

>>87
一つ目の結論出そうとしたら、不利だと判断したからなのか、急に二つ目に移ったからどっちやねん！ってことだと予想
どうせ二つ目もそのうち結論出そうになったら逃げて三つ目考えるんでしょ？

93 ：

まず改造厨は論外
乱数厨、厳選厨は甘え
乱数だろうと厳選だろうとwi-fi潜れるしな
厳選厨は何故改造していないのに不正だと思い込むのか
乱数厨は何故改造紛いの事をして不正だと思い込まないのか
つーわけで俺はコレをオススメする
http://wgsx.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
厳選厨は知らんけど、
乱数厨は乱数なんてやめてこれに変えるべき
すぐに自分の理想個体がつくれるぞ、もちろん非改造
改造紛いの事だけど乱数も同じだし、
大会にも潜れるから深い違いは無いんじゃないか？

94 ：

無視推奨

95 ：

>>93
釣針でかすぎ

96 ：

>>93
胡散くせえな
やばいサイトじゃねえのこれ

97 ：

改造まがいじゃなくて思いっきり改造なんだよなあ・・・

98 ：

ありうる範囲で改造するなら別にいいじゃん
何が楽しくて道を往復したりバスラオ狩ったりしなきゃいけないの
時間と労力の節約

99 ：

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