JAL個人株主談話室（２株目）　　　　　

1 ：2010/06/05 〜 最終レス ：2012/12/16

前スレ：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1262008676/l50

2 ：

2get

3 ：

いまだに株優の料金が表示されるんだけど、まだ有効な券って存在するの?

4 ：

オープンで買ってる奴がいる。９０日間有効。

5 ：

株主優待券もらえるなんて最初から思ってなかったから別にどうでもいいけど
JALには乗らなくなって優待のあるANAに乗るようになるな

6 ：

普通同じ路線羽田−伊丹、羽田−千歳ならＡＮＡを利用するだろう。
ＪＡＬに乗るのはマイレージ狙いだと思うが、２次破綻したら
それでthe endだ。

7 ：

二次破綻の可能性は完全には否定はできないなあ

8 ：

株優で集客できなくなったＪＡＬは、恐らく９月以降値下げに動くだろう。
国内線航空運賃のダンピングが始まる。

9 ：

>>8 ダンピングよりマイルのばら撒きだと思う。

10 ：

そして、ANAはマスゴミにゼニばらまいて提灯記事書かせ、国交省に泣きつく。

11 ：

ANAはANAはじゃなくて、JALはどうするかを考えないの？
妬み僻み嫉妬ばかり？

12 ：

>>11
おまいどこの人間?
ちゃんと日本語勉強してから書き込みしてくれ。

13 ：

再建の足を引っ張ってるのがANAでしょうに。

14 ：

JALに引っ張る足なんて残ってないよ。
自分で食っちまった。

15 ：

売ってる奴、買ってる奴www
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=JAL%A1%A1%B3%F4%BC%E7%CD%A5%C2%D4%B7%F4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

16 ：

八百屋も経営出来ない役員陣とは、思わなかった。
そんな所に、よく銀行は金貸したな？
あと、再建計画1年目で黒字って、紙屑になった株主舐めてるだろう！

17 ：

>>16
そもそも民主党による"逆粉飾"だろ？
裁判所がどう判断するか見もの。

18 ：

糸山氏は「日航は国そのものだから絶対につぶれない。ＮＴＴやＪＲと同じだ」と考えたらしい。
航空業界・国際線旅客の不安定さを知らないで巨額投資して、大損。
４００億円投資して、２５０億円で売りぬけ。億万長者だから痛くもないだろうけど。

19 ：

【何様】日航、パイロットのタクシー送迎中止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275949051/l50

20 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100608-00000009-mai-bus_all
＞労組の同意を得て８月末までに実施する方針
いまだに労組つよいんだ〜
株主は虫けら扱いだけど

21 ：

稲森さん、人事には口を挟めないし。
だから追い出したクズがグループ内にコソコソ戻ってこれる。
天王洲のバカどもの危機感の無さを国民が知ったら、確実に相手にされなくなる。

22 ：

じゃ稲森学校も、だれも真剣に聞かないなぁ。
とっとと、会長なんて放り出せば良いのに。
財界から誰も出なかったら、銀行団だってバッサリ融資を断れるだろう！

23 ：

前原さっさと死なねーかな

24 ：

ちゃんとやるのかを見極めないとな
やるやる詐欺で結局何もやらないのが最近のはやりだから
中身は何も変わってないんだし

25 ：

社長もクズだし。
JALはもうだめだ。未だにタクシー送迎やってるのか？
労組なんか関係無しにどんどん改革しやがれ！！

26 ：

>>18
彼はいろいろ知る立場にもあったんだろうからまあしょうがないけど
ジムロジャースも日航に期待して投資したが損したと言っていたな
彼のことだから大株主に名前の出る糸山ほどじゃなくても半端な額じゃないだろう

27 ：

株主に優待券出ませんでした。
優待券目当てに投資して大損。
仕方ないな、自己責任な。
前原に責任転嫁してどうのこうの言う奴に株は出来ねーよ。

28 ：

前原がＪＡＬに対して行った成果は、株優廃止だけ
あとは、混乱させただけ。
社長の業績予想も、さすがＪＡＬ的。
1年で黒字化出来るなら、とっととスリム化してろ！
そんな自信、どっから出てくるんだ！
自信あるなら、株主の前に出てこい！

29 ：

JALを潰せば一発で解決したのに･･･

30 ：

潰れてればね〜、
確かにあきらめもつく？

31 ：

下手に公的資金投じるから、株主の淡い期待を抱かせる。
前原減点。
（現）日本航空を清算し、別会社で（新）日本航空を設立。
組織をスリムにするにはそれしか。今のままだとダメだ・・・

32 ：

羽田の国際線についにアジアX参入だろ？
特定路線といえ格安航空で競争始まったら日本の航空会社って生き延びていけんのかね？

33 ：

だからJAL潰してANAの競争力強化だよ。JAL国際線の枠はANAに与え、国内線はANAと新規で分け合えばいい
JALの再建はもう無理だよ。

34 ：

>>33
wwwwwwwwwwwww

35 ：

でもさ、JALの撤退した路線にANAがスルスルと入り込むと思いきや
アジアの格安航空とかが入り込み始めてるでしょ。
やるんならJALの発着枠をさっさと取り込まないと外国の格安航空と
張り合わなくちゃならなくなって苦しくなるわよ。

36 ：

JALExpressを格安ブランドにしてしまえば？
受託運航なんてあまっちょろい事止めてさ･･･
JALの国内線は全て格安便でも良い位。

37 ：

JAL、1万9300人をリストラする方針 グループ全体の約4割
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276341198/l50

38 ：

本体は、安全上あまりリストラ出来ないから、グループ会社がほとんど。
倒産する会社に共通する「本業だけやっていれば」が当てはまるね。

39 ：

本体も出来るよ。CAを思い切ってやれば･･･
シュガー社員が多い。オバハンCA

40 ：

＞39 オバハンCAのほとんどは御用組合員だからムリだろ。

41 ：

>>40
実は再雇用のパートオバハンをバッサリ切るだけじゃないの？
JALウェイズで採用していたオバハンとかパートの首切りで数字合わせしてたりしてｗ
リストラ（パートも含む）とかで数字公表してそう。実態がどうなってるのかわからん

42 ：

>>40
出来るよ。破綻してるんだから。
御用組合だろうと関係なしにバッサバッサやれや。
やらないと再破綻＝会社消滅だな。

43 ：

一兆円もどこから出すつもりなんだ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100615-00000516-san-bus_all

44 ：

損失の意味もわからんのかこのバカはｗ

45 ：

赤字のこれ以上の穴埋めはしません。損失が返せないなら清算です。

46 ：

1兆円損失計上で1兆円必要だと思ってるのか

47 ：

いやあ、内訳わかんないけどリストラ関連（と言う事は今年になってからの損失が多い？）で
一兆円も損失だすなら、資金繰りどうなってるのかな？
って書きたかったんだけど、仕事の合間で忙しくて(^^;)

48 ：

恥の上塗り

49 ：

>48
なるほど、そんなだから損したんだな、俺。

50 ：

一兆円の損失の内、どれくらい資産を溶かしたのか分からんが
金になるモノはほとんど売ってるから
新規で必要になる資金も多いだろう
再度資金注入は不可避

51 ：

再度の資本注入はない。

52 ：

ＪＡＬは一度、解散させるしない。
そうすれば、早期退職の割増金や退職金、各種訴訟の費用問題は、解決。
株主が裁判所に更正手続の無効と会社解散を請求出来ないだろうか？
出来るなら、来週にも裁判所に提訴してやる！
もう株主だけ、バカを見るのに、怒り爆発だ！

53 ：

銀行に金返せ！

54 ：

まず役員に支払われた報酬はすべて返済すべきだな
こんな犯罪やって金もらうなんざふざけ過ぎている

55 ：

>>51
ﾜﾛｽw
もう1000億円以上の資本注入を要請してる記事来てる。

56 ：

いま資本注入いくらにするか決めているとこでしょ。
バカ穴厨はなに考えている事やらww

57 ：

>>56
アホ飛行機オタが知ったかぶりするなよ
1月に資本注入されてるんだ

58 ：

すごく単純な話で、"V字回復"を演出するために、現段階の資産を
"逆粉飾"で最悪のものにしたいわけだろ？
つまり、所有する航空機なんかの資産査定を、たとえばB747-400は0円とか
にしてしまう。
そして、1年〜数年後に適正な資産評価をしなおす。
すると、経営状況は何も変ってないのに、"V字回復"、"稲盛は神"、"民主党マンセー"
ってなことになる。
犠牲になったのは、数十万の株主。

59 ：

>>58
結局、数字はいくらでも操作できるということなんだね...。

60 ：

機材とか自己査定できるものじゃないから無理だけど
仮に出来ても58ですらわかるものをほっとくほどマスコミ対策できない

61 ：

>>60
安く査定するのはいくらでもできるよ。
高く査定するのは会計上問題だけど、安く査定して問題が起こることは想定されてない。
かつて、竹中ショックのときに、メガバンクの資産査定を極端に厳しくしたために
数年でV字回復したわけだし、日産のV字回復も同じような手法を使って演出したと
言われてる。

62 ：

抜本的に会社の経営を変えないと何の意味も無いね・・・

63 ：

６月のカレンダーはワールドカップにちなんで（前開催地の）ドイツなのね。
あと半分かぁ

64 ：

良いんじゃない？
会社ロゴのカレンダーなんか作らなくて。

65 ：

29日放映
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

66 ：

ＪＡＬはＳＫＹと合併で良いだろ・・・

67 ：

>>66
何故?

68 ：

>>66
JALをLCCに出来ればメリット大きい。社員の待遇も下げられるし・・・

69 ：

>>68
どんなメリット?メリットを享受できるのはANAの人たちだけか?
社員の待遇が今が高いか低いかという話は別として、
社員のモチベーションが下がって接客応対がANA並みになれば、
ANAが嫌（＝どっちも変わらない）という人は減るだろうなぁ。
こういう具体的な話を書いてくれ。

70 ：

JALの接客が良いか？既にANAと変わらん。
それに客室乗務員は保安要員で有れば良いから良いサービスなんか国内線では要らん。
最低限の事をしたらそれで十分。むしろ運賃安い方がいい･･･

71 ：

ライブドアの株主たちは一連の事件により株価暴落／損害うけたら経営者責任を主張して
彫り衛門から２００億円も賠償勝ち取った。
日航株主も経営者責任を主張して訴訟起こせば？

72 ：

>>70
人によるのかもしれないが、ANAはハズレ（容姿ではなく）が多いんだよなぁ。
そりゃあ、安全が最優先だけど、同じ乗るなら、気分良く乗りたいし。
そういう意味では、東海道新幹線は最悪。

73 ：

新幹線も問題なかろ。別にサービス無くても。
どうせ、CAは安全の為に乗務するわけだから、
国内線はサービスなんか省いてくれていい。
その代わり運賃が安ければ・・・

74 ：

>>71
堀江もんは違法行為をやったから、裁判で賠償判決が
出たからで、違法でない限り、いくら損失出して会社を
潰しようと、それはそんな経営陣を選んだ株主の責任で
経営者に賠償請求なんてできない。
株主には有限責任と言うのがあるんだよ。

75 ：

JALの今の会社を清算。
国際線はANAに譲渡。
国内線は新会社「日本国内航空」を設立。格安航空会社として再建。地方間路線からは撤退･･･地方空港淘汰&格安運賃。皆から支持される。
天下り先なくなる公務員ザマー

76 ：

債務超過が1兆円。また棒引きしてくださーいだな。
どんな会社だ。

77 ：

銀行団WWWWWWWWWWW
口だけご立派、やってることはサラ金&口利き業。

78 ：

債務保証取って銀行も融資なんかするなよ。
このまま融資拒否ればJALは潰れてくれるんだからさ・・・

79 ：

M56oiL9J0　はどんなサービス受けたら満足するんだｗ
さぞかし良いお育ちなんだろーなｗｗｗ

80 ：

やっぱり国際線はANAへ、国内線は半分をSKYへ、残りは別の新規航空会社に割り振り、JALを解散でいい。
JALなんか無くても影響ない････からね。

81 ：

銀行の立場になって見ろよ
債権放棄のあとに融資しろなんて銀行強盗だって
そんな無茶言わないぞ
金融モラル崩壊だろ

82 ：

>>81 国が保証人になってくれるから　むしろ楽な仕事だよ
　　今日本のメーカーに貸していい所あるの？

83 ：

>>81
>債権放棄のあとに融資しろ　ｗ

84 ：

>>82
100％保証は有り得ない
良くて80％
JALグループの負債総額が見えていないので
それほど安全じゃないよ

85 ：

>>銀行の立場になって考えてミロ
wwwwwww
wwwwwww
タワケかこいつは。

86 ：

銀行をバカにするのもいいが
その銀行に泣きつく腐った翼はもっと情けないと思わないのか？

87 ：

そんな・・・つぶれないですよね？？
公的資金で何とかなりますよね？？？

88 ：

>>87
安心しろ。
JALは間違いなく２次破綻を起こして、運航停止の憂き目を見るから。
イラねーよJALなんか。JAL消滅＝発着枠空く＝新規航空会社に割り当て

89 ：

さて、これをどう見るかだが。
ttp://www.jal.co.jp/other/info2010_0702.html

90 ：

1兆円も債権放棄させるなら、一旦、解体して、新会社作れるんじゃない？
その方がスッキリする。
そもそも企業再生支援機構は、中小零細企業向けに融資する会社だろう！
そんな金を債権保証出来るんなら、中小零細企業に融資バンバンしてやれよ！
どんだけの中小企業が救われるか！
その方が、日本国にとって、有益だ！

91 ：

BSでガイアの夜明け再放送中。

92 ：

あははは　　中小企業に融資しても社長一族の飲食・遊興費に消えるだけwww
こんな事も知らん厨房は口出すな、ドアホ。
いよいよ夏休みですなあ。

93 ：

一兆円あれば、関空の着陸料をほぼ無料にできるんでは
そうすればＪＡＬに頼らなくても、格安で国際線飛ばせる会社が出現する。

94 ：

1兆も借金あるくせに黒字化目指すとか。
その黒字を1兆に穴埋めしたら結局赤字じゃないの。
黒字化という言葉はだな、1兆以上の儲けがあって黒字化なのだアホ。
幹部に超一流の八百屋を入れるべきだ。

95 ：

＞92の方は、ＪＡＬの関係者か？
例え遊興費等に使われたとしても、その方が日本の為になるぞ。

96 ：

でも、それより無駄なのはセントレア救済のための「エゴポイント」

97 ：

>>94
一般に言う会社の決算黒字とは、その期の決算が黒字になったことであって、
借金０且つ純利益確保が黒字と言うのではないよ。
貴方の理屈の黒字なら、有利子負債を持つ企業は赤字と言うこと？
それだったら、日本のほとんどの企業は赤字企業になってしまう。

98 ：

>>97
だからとは言え、JALを大金入れて救う意味は殆んどない。

99 ：

>>97
そのとおり。特に運輸業や小売り業などいわゆる日銭が入ってくる業種は
採算は悪くてもすぐに倒産することはない。（だから傷が深くなるということはある）

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