ボーイング787 part12

1 ：2013/02/06 〜 最終レス ：2013/03/08

ボーイング787について語ろう
【過去スレ】
Ｂ７８７について語ろう
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1050421679/
ボーイング７Ｅ７
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/
ボーイング787 part3
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146853676/
ボーイング787 part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1260902142/
ボーイング787 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1305229152/
ボーイング787 part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1310355236/
ボーイング787 part7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1320225495/
ボーイング787 part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1327100253/
ボーイング787 part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1336564525/
ボーイング787 part10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1349789447/
ボーイング787 part11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1358395951/

2 ：

|しゃぶったは

3 ：

>>1さん乙です
2は787のジェットエンジンでミンチにされればいいと思うよ

4 ：

バッテリーに繋ぐ電極を>>2の口と肛門に挿しとけ

5 ：

>>1乙＆B787早期復活祈願

6 ：

787俺が貰ってやってもいいぜ

7 ：

>>1
乙
>>4
>>2へ充電するのか

8 ：

バッテリーたった一つで最新鋭の787がずらり飛ばなくなって機能マヒするとか
現代文明ってもろすぎる。

9 ：

>>2から異臭と煙が

10 ：

>>8
2年ほど前に
オール家電（笑）
なことがあったな

11 ：

知ったかの集うスレと聞いて

12 ：

787大好きなうちの息子、自己の一件以来787の帽子をかぶらなくなったでｗｗｗ

13 ：

とりあえず電池オタクの人は巣にお帰り下さい。

14 ：

バッテリー たった１個で 未だに飛べず

15 ：

>>11
前スレではAPUがレシプロエンジンだと思ってるやついたぞ

16 ：

前スレ>>1000
灯油は引火点こそ軽油より僅かに低いけど、発火点は変わらない
故に圧縮比は下げられないんだよ
それに、軽油には燃料噴射系の摩耗を防ぐ潤滑剤が含まれているんだが
ジェット燃料には入ってなかったと思うから寿命が落ちるぞ

17 ：

バッテリーなんて単三乾電池でええんや

18 ：

>>17
どないして交換すんねや

19 ：

なんで単一じゃないんだろう？

20 ：

乾電池を使うなら9V電池が良いだろう

21 ：

>>16
自分はディーゼルエンジンの話をしてたんだけどね。
まぁいいや。
ありが�d

22 ：

羽田Ｃランの横にANAの787が雪の中３機も寂しそうに駐機されてた……。かわいそうに。

23 ：

ドナドナドーナ♪

24 ：

機体に太陽電池を貼り付ければいい。
＃太陽電池で発電した電気を蓄えるのに二次電池がいるというツッコミはなしでおながいします

25 ：

■昨日･今日のダイバート･欠航情報 第22便■より
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 08:59:04.71 ID:mHMmS9BU0
ボーイング787、航空各社の保有50機の所在地まとめ
http://flyteam.jp/news/article/18719
本拠地国以外の場所にある機材がちらほら・・・
回送も出来ず、ずーっと置き去り？

26 ：

>>25
エアーインディアが、デリーからムンバイに2機移した話以外は聞かないね。

27 ：

蓄電池はあくまで電源がない時のバックアップなんだから
とりあえず充電を停止して大量の乾電池でも繋いでおけば
回送はできるんじゃないの？
燃料おもらし問題はどうか知らんが。

28 ：

>>27
バッテリー「本体が原因」ならそうなるけど、
まだ原因わかってませんが？
テレビに騙されてませんか。

29 ：

�@バッテリーセルとは接続されていないバッテリー外装ボックス単体のアース線が焼き切れていた
�Aバッテリー外装ボックスと同等の耐熱性があるバッテリーセルの端子と接続していた金属端子が溶けて切断していた
以上の２点が判明した
これはバッテリーセルの内部から発火が起きたのではなく
ヒューズを含むあらゆる安全回路が一瞬で焼き切れバッテリーセルが発火するほどの大電流または大電圧が外部から突入した事を意味する

30 ：

米本国はUnitedの僅か6機だけか。日本だけダメージでかすぎ。

31 ：

>>11
ようこそ知ったかスレへｗ
楽しんでってよ！

32 ：

全日空、３月は計681便欠航　787運航停止で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0700H_X00C13A2000000/?dg=1
ローンチカスタマー（笑）

33 ：

何がおかしいんだ？
ざまーみろ的な理由？

34 ：

料簡が狭いねえ
この世の中には笑うしかないってこともあるんだよ

35 ：

大義名分のある供給調整ができるので、補償まで考慮に入れると
最終的には損益にプラスに働く可能性もある。

36 ：

しかし欠航とか機材変更で予約が取りにくいとかあまり笑えない。
代わりに来るのが767か777だったらいいが、737やA320って時もあるからなぁ。
地元の空港でも787が1機寝てるけれど。

37 ：

羽田で暇してた744は大喜び

38 ：

夏休みも無理っぽいな

39 ：

これは微妙に朗報か
ボーイング787の駐機料を免除　国交省、運航再開まで
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0603T_W3A200C1PP8000/
そういや高松なら見学会でも開けるんじゃね？
帰る時には「高松の皆さんさようなら、大変ご迷惑をかけました」なんて横断幕をだな

40 ：

誰か全日空に株主代表訴訟とか起こさないかね？
これだけ被害があるのにボーイングに何の保証も貰ってない。
777の順番変えろ位じゃなんの特にもなってない気がする。

41 ：

>>39
1日1〜2万免除じゃ雀の涙にもならないなw

42 ：

>>39
787「高松の皆さまさようなら(翼フリフリ)....バキッ！！」

43 ：

各地で航空機ファンのために有料公開撮影会でもやれば……ダメだな、人件費で赤が出る

44 ：

滑走路反対側の公園には連日ヲタが撮りに来てるだろ
YS-11と絡めたり忙しいぞきっとw

45 ：

>>42
ずっと同じ方向で駐機してると、日の当たる面とずっと影な面で劣化に差がでてバキッとかないよね・・・。

46 ：

宙返りしないと上と下とでry

47 ：

ぬか漬けも毎日かき混ぜないと腐るってばあちゃんも言ってたしな！

48 ：

もう現地解体ショーでいいよ
部品はその場でオークション

49 ：

>>48
俺HUDほちぃ

50 ：

>>39
駐機させておくだけじゃもったいないから、宿泊所にしたらいいんでね？
ホテル787、一泊数千円。機内食別途。

51 ：

>29
そんな大電力が流れたらバッテリ外部の電装系も皆オシャカになってないとおかしいのではないか？

52 ：

あの電極の溶け方してたら、バッテリへのラインやコネクタが先に溶けてるで。
外部からの流入はないね。内部短絡でアースに大電流が落ちた。後は燃えたんだろ。
通常では有り得ない筐体設計なんだよねぇ。。。
静電気アースを電池の外装にそのままとるなんて素人だよ。
FGと電池セル外装が同電位って、それ、制御系ではやっちゃだめなんだわ。

53 ：

>>52
で、その筐体設計したとこはどこ？

54 ：

ボストンとフランクフルトの機体は現地でバラしてドリームリフターで持って帰ってくればいいのに・・

55 ：

>>52
実に興味深い内容だね。
セルの電極が溶けるくらいなら、コネクターのほうが先に
やられるだろう、ってのは同意。
筐体設計にも問題大有りだね。同意。
ただ、FG と電槽が同電位ってのはありえないんじゃない？
どんなｱﾎ でもそんなことするはず無いと思う。

56 ：

おっと、ちょっと補足。
筐体と電槽間にはシリコーンなどの高耐熱、高絶縁性に優れた
材質があるという前提で。 ・・まさかそれぞれの塗膜だけで絶縁
しますた。とは言わないだろうね。

57 ：

787はもう復帰できず、全て退役になる空気が漂っている。

58 ：

>>53
GSユアサ

59 ：

あの電池、電気屋やシステム屋が見るとボロボロだよね。
電池屋って、ほとんどが化学屋だし。すでに退職した古い技術者は流石に最近の電池は無理。
さらにいわゆる学識経験者っていう大学の先生は実は技術レベル低くて全く使えない。
学会で査読通してもらわないといけないので、寄付金をお支払いするけどね。
GSユアサ、新規のEHVでの採用はできないね。デザインインしているものも置き換えるだろうね。
それで７８７も安泰なんだけど。

60 ：

外部要因ではないと確定したな@NTSB

61 ：

このスレにはユアサやボーイングや事故調の技術者以上の知識を持ったのが多くいるんだね。
そこまでの知識を便所の壁にしか書けないなんてもったいない。

62 ：

すごいよねー、それでメシ食ってる専門家より知識も経験もある人がぞろぞろ。
そのうち、飛行機屋から言わせてもらえばボーイングの機体設計は…
なんて奴が出てくるんじゃないの？

63 ：

NTSBの言う外部要因でないというのは、
バッテリ以外のシステムに問題無いってこと？

64 ：

>>63
NTSBが明確に否定したのは、外部短絡と機械的損傷。
発火の要因となったのは、8個のCellのうち1個で、他のCellに異常は認められなかった。
Cellの一つが熱暴走状態となり、他のCellに熱が伝搬して全体が熱暴走を引き起こし、500℃まで温度上昇した。
最初に熱暴走を起こしたCellがなぜそのような状態になったかを継続調査。
30日以内に中間報告を行う。

65 ：

>>61-62
ヲタは自分の持つ知識を自慢して「すごい」って言われたいからね。
頼まれもしないのに次から次へと語る語るw

66 ：

すごいですねー（棒
↑このニュアンスに気付かない奴もいるから驚きだ

67 ：

>>64
NTSBの報告を見たけど、華氏500度（摂氏260度）じゃないかな

68 ：

>>67
ごめんなさい。その通り。
500°Fと書こうとして単位記号間違えました。

69 ：

結局、いつごろ運航再開？

70 ：

明日

71 ：

日本時間の今日未明にアメリカでは飛んでたよ！

72 ：

WBSでくるぞ

73 ：

テレ東はじまた

74 ：

BSジャパンではさっき始まったど

75 ：

>>69
今年のGW

76 ：

無理だろ

77 ：

結局、乗れなかったな。７８７。
Ａ３５０は、出たらすぐ乗っておこう。

78 ：

バッテリー関係設計変更かも？とかニュース出てたけど下手したら
年単位で飛べない可能性もアリなんじゃないか

79 ：

米国連邦航空局、データ収集のためボーイング787試験飛行を認める
2013年2月9日(土) 10時14分
http://response.jp/article/2013/02/09/190830.html

80 ：

俺は認めないよ

81 ：

>>79
原因が掴めてないってことかー

82 ：

不具合の再現ができるまで試験飛行→不具合発生箇所の改善（設計変更）→試験飛行→飛行再開認可の流れ？
本当に運行再開はいつになることやら

83 ：

テスト機材以外も飛ばしてるな
ボーイング、787によるテストフライト認可得る テスト機材「ZA005」で | FlyTeam ニュース
http://flyteam.jp/news/article/19577

84 ：

トラブル起こした機体のバッテリー交換して、測定機器持ち込んで飛ばした方が早く判るんとちゃうんか

85 ：

http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2013/02/08/11b787/

86 ：

ANA、これからどうするんだろうね。
767か737でもいいから、どこかから調達出来ないのかね?
操縦要員が問題だけど、A320でもいいんだし。

87 ：

発注済みの777を前倒しで導入するって報道あっただろ。1ヶ月程度だけど。

88 ：

対照実験として、問題のバッテリーを
コソッと今飛んでる便に付け替えて見たらいいと思う。
やはり煙は出るのか？

89 ：

>>77
正月に伊丹羽田で乗ったオレは勝ち組

90 ：

運航再開、夏以降にずれ込みも＝バッテリー設計変更の公算―787発火トラブル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130209-00000073-jij-n_ame

91 ：

それで、燃料漏れその他も解決すればいいがな…

92 ：

もうね、バッテリーはハードポイントに装着して
燃え出したら切り離しちゃえばいいのよ。

93 ：

>>90
数ヶ月程度で運行再開できるなら、Li-ion 電池をまた積むのかな。
Ni-Mh に変更だと、32V ラインにぶら下がるすべての機器を再検証
しなくちゃならないし、電池の搭載方法も変更が必要だろうし。

94 ：

>>93
どうだろうね。
リチウムイオン電池を設計変更する、Ni-MHまたはNi-Cd電池に設計変更する、両方の策の
検討はしていると思うが。

95 ：

まぁ、今回のトラブルは、ＢＭＵのバランサの設計の出来がわるかった可能性が高いと思うんだが、
それなら再開にそれほど時間がかからないと思う。
もう一つ考えられるのは、いまどきのリチウムイオン電池なら考えにくい、初歩的なデンドライトだけど、
それだと、１年はかかる。GSユアサはリチウムイオン電池から撤退することになるだろうね。

96 ：

原因特定しても、その先の新しいシステムも検証に今まで以上に時間をかけて
念入りにやるだろうから、相当先になるんじゃね？
先に電力負荷の少ない貨物便で運行させてみるとか。

97 ：

はやぶさの電池は古河製

98 ：

去年NHKでA320から787に機種移行するパイロットのドキュメンタリーを見たけど
787飛行停止でその人たちはまたA320へ戻っていくのだろうか

99 ：

戻さなければならないほどA320ってあるのか？

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