戦国大戦頂上対決議論スレ その16

1 ：2013/01/29 〜 最終レス ：2013/03/10

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--このスレについて--
・日々の頂上対決を議論するスレ。釣りや煽りは華麗にスルーすること。
・動画が見たい奴はYouTubeなりニコニコ動画なり検索すること。
・次スレは【>>970】をゲットした人が宣言して次のスレッドを立てること。
無理ならすぐ次の人に振ること。
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1354417031/

2 ：

2ゲト

3 ：

おせーよカス

4 ：

相性はどっちがいいの？

5 ：

奥でしょ
終盤の家宝絡めた超絶絢爛天下人が止まらん

いい男砲で生駒落とした時は手前勝ったと思ったんだけどなー
ギッリギリで来光が切れて日輪溜まっちゃったのがな

6 ：

有利手前じゃね？
終盤の奥義あっても連環のほうが速度低下でかいし
鍾馗で秀吉狙われるとキツイと思う
とりあえず精鋭計略うって最後鍾馗の士気なかった手前のミスじゃね？

7 ：

速度上昇打たれた時点で奥義打って逃げるべきだったな
結果論だけど

8 ：

動画勢ですがあそこで生駒が落ちていたらそれはそれで終わりなので見所がないと思います

9 ：

普通に手前のミス試合
斉藤落とさなきゃ勝ってただけだろｗ

10 ：

ニコ動の○○VS△△の人の焔凌金返せって元ネタあるの？

11 ：

仁科つよい

12 ：

神龍上手すぎワロタ
万死の抵抗が、今までの頂上で一番活きてたな。この活躍っぷりで、瀬田旗のテンプレ入りするんじゃね？
木曽の扱いに細かいミスはあったけど、万死はノーミスでしょこれ
惜しむらくは虎口ゲー……。やっぱ虎口って糞要素だわ

13 ：

虎口ゲーがないと、ただでさえ無理がある利家相手がもっと無理になるので、
そこまで糞じゃないと思うけどね？要は、最後に勝てばそれで良い。
ぇ、種子島？自身の統率が２なんだから、まだ何とかなる。

14 ：

利家相手に終盤虎口入るのは難しいよ
槍撃がきちんと出来ない相手ならワンチャンあるけど
基本的に中盤までにある程度削らないと厳しいと思う
対利家はほとんどこちらが虎口入られる側

15 ：

ぶっちゃけ瀬田に関しては万死の使い方がいくら上手かろうと
瀬田落とした後の騎馬1の扱いが下手だったら無意味だから
そういう意味では今回の神龍は下手くそ

16 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19949906
なんだか大陸はもう終了っぽい雰囲気だけどこっちは平常運行ですね

17 ：

豊臣いなかったら割といいゲームに見える

18 ：

武家が増えたのにあの使用率だからなあ
Segaはverupの調整ミスを認めようともしないし

19 ：

でもやっぱり新規カードのほうが強めだよ。
火事場のクソ力とか、超勝寺奥義とか槍ダメ増大がないから、万死ほど高ランク戦では見ない。

20 ：

>>19
それは性能は良くても立ち回りでカバーできるから上位のデッキに刺さらないだけで
構築の幅を狭めているカードは使われない

21 ：

勝vsランプか。
吉川で統率さげて焙烙当てる感じ？

22 ：

勝氏もSS村上だと

23 ：

この前もこの組み合わせ見たと思ったらあれは飛鳥対ランプか

24 ：

村上何で動いたし

25 ：

やっぱり開幕はつえーなランプ
家宝出して士気7吐いてそこそこ削られてやっと追い返せるのか
あれでも豊臣にはキツいのか

26 ：

動画勢ですが見所はありませんでした

27 ：

ぶっちゃけ手前のデッキが弱い
前の金剛八幡とかはデッキはいいなと思ったけど、この村上は飛鳥型に勝つ点ない

28 ：

槍撃苦手って言ってた(冗談かもしれんけど)し
国司入れるより焙烙積んだ方が強いって考えたんかな

29 ：

内門強すぎワロタｗｗｗ

30 ：

結果論だけど、兵糧庫を必要経費と見ないのは豪胆
ランプはバラけられると辛そうだなぁ
このデッキ相手に正面からぶつかってくれる相手は居ないんだろうけど
あまり侵攻度が上がらないのも環境的にキツいんだろうな
氏真入り庵原バラとかどうしてるんだろ

31 ：

伊勢姫激雷＋長寿院栗毛は面白いと思ったがその後の守りが雑すぎる
最上の目の前で波多野使ってどうする

32 ：

ジュウザが上手いだけ
使わなきゃならないように展開させられた
ホントは激雷で守りたかったんだろうが

33 ：

>>32
ジュウザ自演乙！おまえテンプレいりな！

34 ：

むしろ伊勢姫激雷で統率１が生き残ることに驚いた

35 ：

そこは何度か試していい感じのところを探り当てたんだろうな

36 ：

悲恋激雷ってあんな長いんだな
やっぱ日輪ゲージ使用して２上がるのはないわ

37 ：

北条と組んだ方が強そうだけど

38 ：

はやてが軽騎馬単使いだすらしいぞ
やばいことになる

39 ：

>>37
試してたよ
弓２の六枚デッキ

40 ：

仮に出会ったらどう対処すればいいのかちょっとわからない＞伊勢姫檄雷

41 ：

心頭滅却

42 ：

逆に対処分かりやすいと思うが？
悲恋と激雷意外の兵力少しずつ減らせばいいし、兵書もあるし、再起がないのもわかってるんだから。
武力高い！時間長い！って強いところだけ見るのが良くないだろ。

43 ：

鉄弓居るなら統率1の奴狙う、ミリでも減らしたら檄雷で撤退
家宝前提だから術書積む
ダメ計、妨害(呪縛、統率低下)、焙烙
いればいるほどライン上がらないから維持して、打ってきたら術書
上記が全くないデッキ、継承火門やらは知らん

44 ：

竜騎馬も削り強いからライン上げて打てなくなるな

45 ：

ジュウザだから防げたわけで
武力20超えた1コス弓なんて考えたくねえ(´;ω;`)

46 ：

ロRンボすぎる。
わからん殺しみたいな狙いだったんかな？

47 ：

今日の頂上､山県に相手が惨殺される結果しか予想出来ないのだが…

48 ：

EX千代女お披露目か。
クライマンのデッキすげーななんだこれ

49 ：

>>48
なんか両者ともに豊臣の軽騎馬単をメタろうとしたデッキに見えるね〜

50 ：

加藤段蔵が入ってない暗い万は見たことない気がする

51 ：

大砲の着弾間に合わなかったか

52 ：

試合内容に関しては奥がグダグダでぶっちゃけ見る価値ないレベルなんだけど
これから流行るんじゃね？と思える良デッキが頂上に載ったのは良いことだと
思った（小並感）

53 ：

真紅相手にまともに戦えるわけもないしああするしか手はなかっただろうね

54 ：

ってか伊達4で超絶騎馬相手にコンマ5Cあれば勝てたとか奥頑張ったな

55 ：

段蔵の端攻めには笑ったｗ
攻城＋付けて城門殴ると馬でもかなり痛いな

56 ：

あの状況で奥が最後に計略打ってたら間に合ってたってマジなの？

57 ：

どうなんだろう
この頂上は最後に計略打って筒入ってるけど、普通に時間があったようにも思えるしなあ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19392952

58 ：

段蔵で相手を混乱させたかったんだろうな。
しかし伊達は相変わらず優遇されすぎてて……。

59 ：

車撃ちの大暴れで動きながら撃てる鉄砲は強いとわかっていたはずなのに
もっと動けて突撃も出来る鉄砲を追加する瀬賀

60 ：

日輪太刀強いよ頂上
士気4の計略じゃないよねあれ
示現流なんか迎撃の危険あるんだからもっと強くするかあの日輪太刀弱くしろよ

61 ：

無明剣「我は許されたか」

62 ：

SSなんだからあんぐらい強くてもいいよ
トッシーや高坂潰せるぐらいじゃないと意味ない

63 ：

SRなのに威力下げられた剣聖が憮然な顔付きしてるぞ

64 ：

SS蜂須賀はあんなもんじゃないの？
豊臣の2コス槍じゃスペック低い部類なんだし、計略強くなきゃ誰も使わんでしょ

65 ：

韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家
・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&feature=player_detailpage

66 ：

忍び持ち武将は独自計略もたせて癖の強いカードになってる傾向があるからな
強カードか産廃かの両極端になりやすい

67 ：

天下人じゃなくて蒲生バラっぽく戦うんじゃダメだったんかな

68 ：

天下人メタが日輪とは……。

69 ：

疾風成松もメタでしょ
蹴鞠もそうだけど

70 ：

ステルスかかる天下人に蹴鞠でどう凌ぐつもりなのか

71 ：

高坂が突撃しなきゃそのまま高坂攻城で落とせてただろ

72 ：

1発じゃ足りないし2発目までに落ちてる

73 ：

開幕からスキル差出てたが、たつをのミスで勝ったようなもんだな
大陸勢のお情け勝ち頂上

74 ：

今バージョン天下人キツいから今でも使ってるランカーは希望の星だったんだけど
昨日今日の頂上見てるとランカーでもやっぱりああいう負け方、相手ミスの勝ち方
になっちゃうんだと絶望した

75 ：

天下人の勝率のさじ加減は最初からいいんだっけか

76 ：

正直豊臣の中ではかなり大人しい方だったんだよね、元から
巻き添えで下方されてったけど

77 ：

(・虎・)＜開幕からスキル差が出てしまいまして
虎口も止められてしまいました
たつをサンの虎口読みスキルはすごかったです
スキル差のあるたつをサンがミスして
何回か迎撃できただけの、お情け勝ち頂上でしたね

78 ：

虎は謙虚だな
実際そうなんだけどよう認めた

79 ：

迎撃取れてるからスキル差ないんじゃね？とか思う

80 ：

虎の槍撃スキル、メチャクチャ上達してるな〜
中盤だったと思うが、最短っぽい効果音がしてたよね。計略使ってるのかと、一瞬勘違いしたわ

81 ：

>>75
最初は普通に厨デッキだったよ
勝率も55%キープしてたし青井のランキングでも七本槍に届かなかったものの
伊達や継承を抑えて頭一つ上のランク

82 ：

あのときは日輪3×2がアレだったからね、今は（豊臣の中では）良い調整でしょ

83 ：

まさにデッキ迷走中って感じだった

84 ：

憂愁は相手にしたくないクソめんどい相手
効果時間下方しろよ

85 ：

迷走中っていうかただの憂愁葛西ワラじゃん

86 ：

上位は飽きて色んなデッキで遊んでるからね

87 ：

憂愁は相手しててメンドイだけで、
見た瞬間半分諦めが入るとかそういう類じゃないからまだいい

88 ：

憂愁は中盤までに帰蝶落とせなかったら半分折れるな

89 ：

憂愁はやっててイライラする度トップだな
最初の憂愁を家宝からめて潰せるかどうかがほぼ勝負の分かれ目っていうのが・・・

90 ：

筒で攻城取れるぶん三国志の苦楽よりは対処しやすいけどなー
向こうと違って舞った直後はほぼ計略使えないし

久々の飛ぶが如く頂上。どちらかというとチェストーさんのインパクトが強いか
景勝の弱さがよくわかる試合だった

91 ：

統率あがるからむこうと違って枚潰しにくいけどな。

92 ：

武力9上の相手にあんだけ距離稼げばあんだけ持ってけるのか
上手くいってたら皆殺しに出来てたのに惜しいw

93 ：

あ、武力8上の相手か
80%は削ってるな　
拳さんの回復がもっとマイルドなら皆殺しになってたな

94 ：

なぜ最後消耗で行ったんだ
翔ぶがごとくで撹乱して豊久で守った方がよかったんでないの

95 ：

ぶっちゃけどっちも上位からしたら格落ちだってことが良く分かる試合だった

96 ：

>>95
お前誰だよ

97 ：

>>90
その弱い景勝で裏に到達してるんだから凄いだろ

98 ：

飛ぶが如くいらんわ

99 ：

>>97
やめてやれよ
舞った直後計略が使えないとか言ってる奴なんだから
普通のプレイヤーでも舞って反撃を受けにくいタイミング狙ってるのに
上位ランカーならもっと高い意識でやってるし
三国でもそれは同じだって事がわかってないんだから

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