【電力】ロシアから電力輸入構想　ソフトバンクや三井物産--実現すれば日本初の「電力輸入」に [02/24]

1 ：2013/02/24 〜 最終レス ：2013/03/03

ソフトバンク、三井物産、ロシアの政府系電力大手インテルＲＡＯの３社はロシアで
発電した電力を日本に輸入する構想を打ち出した。３社は日ロ間の送電網の構築に向け
事業化調査を実施、2016年以降の輸入を目指す。実現すれば日本初の電力輸入になる。
福島第１原発の事故後、電力供給が不安定な日本にとって新たな電力調達先となる
可能性がある。
◎ソフトバンク(9984)　http://www.softbank.co.jp/ja/
◎三井物産(8031)　http://www.mitsui.com/jp/ja/
◎http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2302L_T20C13A2MM8000/?dg=1
◎最近の関連スレ
【商社/車】三井物産とロシア自動車大手の合弁会社、トヨタのSUV量産開始へ [01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359445127/

2 ：

ロシアどうした、弱気だな。

3 ：

シベリア人いねーから、大量に風力発電所作れそうだな

4 ：

>>1 ダメ！ １０No がキメル！。m

5 ：

北方四島に原発建設して北海道まで電線引くんだな

6 ：

>>1 ソフトバンクは注意！。m 根は深いゾ！。m 次男も絡んでるナ？。m

7 ：

これ正直どうなん？
北方領土解決してからがいいんじゃ・・・

8 ：

送電ロスが気になるんだが･････
まだ、天然ガスパイプラインのほうがマシじゃないのかな？

9 ：

他国に依存するならさっさと原発稼働させろや

10 ：

良いだしっぺはロシアだろうな

11 ：

ソフトは信用ならん
電の付くとこ占めようって腹か？

12 ：

>>9
輸入の方が安くて安全だけどな

13 ：

あのクソ禿メの思い通りに
されてたまるか！

14 ：

むしろ北方領土に集中投資して経済植民地にしちまうという手もあるんだぜ。ムネオ方式だが悪い手じゃない。
ムネオ潰したのにロシア側が失望して自力で開発始めちまったが。

15 ：

ロシアみたいな腐る程の土地持ちが原発持てば狭い日本に日本に原発いらないじゃん。

16 ：

27 ： キジトラ(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな
中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取するだけの仲買人(商社)をスルーするから値上げする必要が無い
31 ： スナネコ(庭)：2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道　23円↑
東北　12円↑
東京　11円↑
北陸　15円↑
関西　3円↑
中国　6円↑
四国　9円↑
沖縄　36円↑
九州　0円→
中部　6円↓
中部電力値下げすげえええ
177 ： ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2013/02/24(日) 00:13:18.96 ID:+cw3JfM10
東電が買ってる天然ガスはアメリカの卸価格の９倍だったな
間に商社が入ってるそうだ
乞食商社イラネ

17 ：

>>11
じゃ君が事業を始めてくださいよ。
5000億ほど用意すれば三井物産もじゃあなたとと考えを変えるかもしれませんね。
SoftBankに変わって安定した電力供給をお願いしますね。

18 ：

ロシアはヨーロッパじゃなくて、もうアジアだろ。

19 ：

>>16
でたらめ

20 ：

「ソーラー？なにそれ？」

21 ：

韓国もパイプラインや電力供給や言ってるね
半島が紛争になれば、必ず日本向けのインフラ防衛費を持てと言うはず。
残念ながら石油備蓄は半島にもつくることになった
ウォンで決済できなくなれば韓国は油を貸してくれ
借りたらもう

22 ：

>>21
それ捏造じゃなかったの

23 ：

次は電力サーフィンか、ハゲさんは。
再生可能エネルギーはダメだったのかいな？

24 ：

孫が絡む事業は日本に損になるだけ。孫絡みじゃなければ、検討すれば良いが送電ロスを考えれば難しいな。

25 ：

>>1
まあ、すべてにおいて、
日本は中韓とタモトを分かち、ロシアと結びつくことを要請しているな。
（実際、中韓も極東・シベリアの地を狙ってることは明らかだが、ロシアは中韓の国民性を嫌ってるからなあw）

26 ：

東電様が許すわけがない。

27 ：

他国に依存しないエネルギーとして原子力発電を普及させてきたのだが
国民がどう考えるかだね

28 ：

>>27
樺太も千島も元々は日本だけどな

29 ：

>>3
山火事が心配だけどな

30 ：

パイプラインより電線引っ張った方が手っ取り早いってか

31 ：

周波数の問題はないのかね

32 ：

日ロ関係が悪化すると、ロシアはすぐ送電を止めるよ。
平和ボケ日本企業は、理解できんかもしれんがねｗｗｗ

33 ：

>>19
放射脳がひ弱なオツムで考えた強がりっぽそうだよな。
放射脳である限り、いかなる構想も脆弱たらざるをえない。なぜかというに、
ホウシャノーコワイヨーって恐怖がその中核にあるものだから。

34 ：

苫小牧メガソーラーで補助金と送電網に手をつけたんだから
こう来るのは当然すわ

35 ：

ロシアからの輸入は断固反対だな
アメリカからガス買ったほうが安いだろ
何かあったら電気止めるぞと脅すに決まってる。
ヨーロッパ見てみろ。

36 ：

ドイツ、フランスの電力供給がうまくいってるのは
ＥＵ、ＮＡＴＯ、ＥＵＲＯ通貨
すべて共同体仲間だからだよ。
日本とロシアは、そうはいかない。　ロシアは契約もすぐ敗れるｗｗｗ

37 ：

こういうのに依存してしまうようになるとマズい。
日本という国の地理的特性から言っても選択肢が少ないからな。

38 ：

なんつーか子供ばかりつーかアホばっかりと言うか
ロシアから国内需要100%を輸入するとはいってないし
そんな事するわけがないのに
変な子が多いな…

39 ：

>>32
直接に関係が悪化しなくてもアウツだし。
ウクライナとガス料金で揉めて供給を停止したが、ウクライナはそのままガスを
取り続けたため、パイプラインの先にあったドイツが干上がったそうな。
そんなことなんて禿はともかく三井が知らんことではない。

40 ：

>>32
ウクライナがガスでそれやられて、下流のＥＵ諸国まで巻き添え食らってたよね。

41 ：

資源は多種多様の方法と
場所から。
何かあった時致命傷にならないから

42 ：

>>38
放射脳はいまでもギリギリでやってるのをなんだ余ってるじゃんって嘯いてる
だろ。サハリン・プロジェクトが潰されたカントリー・リスクを考えれば僅かな
パーセンテージでも占めさせるのは危うい。

43 ：

イラン

44 ：

ワンマン企業は経営者が降りると経営空中分解する。

45 ：

>>32,>>39,>>40
というより、オマエらが「平和ボケ」だなw （て言うより、ただのチョンの工作員か？w）
日本は、現在、電気だけでなく、エネルギー資源（石油、ガス）をすべて他国に依存してるんだよ。
日本がロシアの電気を輸入するにおいても、非常時の手を打っておくのは普通に行うことだよw

46 ：

日本とロシアの間に海上プラント造って色々融通し合おう
と言いたいけど露助は裏切るからなあ

47 ：

単純に原発再稼働すればいいだけ
簡単なことだ
それができないから
国益どころか安全まで盗まれる
ロシアと取引き？
頭おかしい

48 ：

電波みたいに電力も届かない所が出てくるんでしょ？

49 ：

届くんじゃね、高圧送電にすれば。
欧州だって、えらい遠い国から電力融通してたりするわけだし。

50 ：

電気止められたら自己発電なんてたかが知れてるし自衛隊終了日本人はロシアに皆殺し

51 ：

やわらか銀行は口ばっかりだからなあ

52 ：

食料も大半を輸入に依存してるわけだから今更電力の国産に
こだわる理由もないな。

53 ：

>>45
リスク分散の意義が無いとまでは言わんがね。
日本向けに発電所＆送電網建設するとなったらとてつもない投資だ。
それをＳＢが負うわけもなく、
ロシアがビジネスとして成り立つ以上の負担をしてくれるわけもなく、
日本が日本のためのインフラ投資として行うことになる。
　
自分で守ることができないお宝。
満洲国への莫大なインフラ投資と同じことになる気がする。
　
変に色気出さず、せっかく島国なんだから
船積みでの燃料調達先多様化路線が妥当と思う。

54 ：

ソフトバンクはインフラに食い込みたくて仕方がないみたいだな。

55 ：

>>1 世界中 モチツ モタレズ 精神でイコー !。m

56 ：

日本みたいに離れた島国で、電力輸入は無駄だし割高（すぐ近くってなら別だが）
本州と北海道の送電ケーブルも非常用程度だし

57 ：

再稼働すりゃいいんだよ

58 ：

ロシアは政治的理由ですぐエネルギー止めるからなぁ
何度も実績がある

59 ：

孫正義が絡む事業は日本の国益を損なう！
　朝鮮人を信用するな！　帰化は便宜上でしかない。

60 ：

まあ今の時代経済大国にとって軍隊の一部の局地紛争はあっても、
全面戦争など現実的じゃないから、むしろ社会インフラを国家間
で共有する仕組みを早くつった方がいい。
人類にとっての脅威は、20世紀型戦争よりテロだろう。人類が滅亡
するとしたら中期的には原発、原子力、それを乗り越えても最終的
には巨大隕石が地球人の歴史を締めくくる。
それまで仲良くした方がいい。

61 ：

原発を再稼働させろよ！
ソフトバンクは排除しろ。

62 ：

北海道に電力集めても意味ないから

63 ：

原発が稼働していない今の一時しのぎならいいけど、国の生命線の電力を外国依存しちゃいかんだろ。

64 ：

日本の電気料金が高いからこういうことになるんだよな
そろそろ、高性能家庭用蓄電池+ソーラーパネル、簡易発電機の組み合わせで
戸建てレベルでは本当に電力会社の電気は要らなくなるかも？

65 ：

原発のある地域の住民　原発再稼働反対　
　　　　　　　　　　　　　↓
ロシアの原発で電力輸入構想　　　←今ココ
　　　　　　　　　　　　　　↓
電力会社　原発再稼働は撤回します　地域住民への対策費は打ち切りということで。。
　　　　　　　　　　↓
原発のある地域の住民　原発再稼働賛成

66 ：

売国バンクは前も朝鮮人輸入してたなー

67 ：

ガスなら止められてもなんとかなるけど
電力は止められたら大停電だしよくないと思うなぁ
ロシアに資源供給の実績があるのはわかるけど電力は無いな
>>64
太陽光発電は電気料金の2倍以上の価格で10年ぐらい電気を買い取ってもらわないと元が取れないのに
そろそろなの？

68 ：

パイプラインより電線引くほうが安上がりなのかもしれないが、
へタすれば真冬の北海道で停電とか太陽光発電全滅になる。
いったい何がしたいのか？

69 ：

これは文字通り売国だな

70 ：

>>68
そんなの国内でも同じやん

71 ：

太陽光の買い取り価格42円は不正な利益誘導だ 2012年04月26日
再生可能エネルギーの全量買い取り制度(FIT)を議論していた経産省の調達価格等算定委員会は、
太陽光発電の買い取り価格を42円/kWhで20年間とする「委員長案」を発表した。
これは最終決定ではないが、枝野経産相の了承が得られればこのまま決まる。この法外な価格は、
いったいどういう根拠で決まったのだろうか。
植田和弘委員長は記者会見で「価格は一貫してヒアリングを通した費用を積算し、事業リスクを
発電ごとに個別で見る考え方で決定し、諸外国との比較を行っている。高くもなく低くもなく、
施行後3年間は例外的に利潤を高める、という意図を反映した価格」と述べた。これが業者の
意向を反映していることは間違いないが、「諸外国との比較」ではどうだろうか。
これは調達価格委員会の資料に書かれたドイツの買い取り価格だが、太陽光の最小規模（0〜30kW）
でも24.43ユーロセント（26.1円）である。イタリアやフランスもほぼ同じだ。尾崎弘之氏も
指摘するように、40円以上の買い取り価格は金融危機で太陽光バブルが崩壊する前の水準である。
ドイツでは財政危機でFITへの補助が大幅に切り下げられ、全量買い取りも中止された。このため
太陽光パネルも値崩れして、2011年には前年の半値になり、Qセルズやソリンドラなどのパネル
メーカーが次々に倒産している。ところが孫正義氏は民主党の勉強会で、バブル崩壊前の2009年
の数字を出して「ヨーロッパの平均買い取り価格は58円だ」と宣伝している。最近は「政商」
として政治家をだます手口も板についてきたようだ。
特に奇妙なのは、植田委員長の「施行後3年間は例外的に利潤を高める」という言葉である。
特定の業者への利益誘導で産業振興を行なうのは、一昔前のターゲティング政策の手法だ。
こうした政策がことごとく失敗してきた歴史に、経産省は学んでいないのだろうか。
追記：調達価格委員会の資料によると、ドイツのFITによる一般家庭の負担（2011年）は
14.7ドル／月で、孫氏の「最初だけ月500円」という話も嘘である。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786188.html

72 ：

「孫氏は政商、マイナスに日本導く」　
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110716/biz11071608090001-n1.htm
《（孫氏は）「政商」の様に振る舞い、自分が都合が良い方向、日本にとってマイナスな方向に導いている…》
《（孫氏が脱原発を叫ぶのは）政商となり補助金を得て儲けたい…》
堀氏は太陽光発電は夜間に発電できないことやコストの問題などから
「１０年以内に２０〜３０％の電力を安定的に供給できる可能性はゼロに近い」
と指摘。孫氏発言の一番の問題点について「脱原発を訴えることで、
太陽光発電が原発の代替手段になるかのような幻想を抱かせていることだ」
と断じる。その結果、「原発の再稼働を遅らせ、日本経済に壊滅的な打撃を
与えることになる」と懸念する。
　堀氏はソフトバンクが９月に国内での大規模災害に備え、韓国にデータセンター
の運営会社を設立することについても矛先を向ける。「脱原発が進むと、
日本から安定的な電力が奪われ、電気料金も上がる。だがソフトバンクは、
原子力でまかなわれた電気料金の安い韓国で難を逃れられる。非常に矛盾している」
　堀氏は孫氏が目指す太陽光発電事業について、「代替エネルギーを増やすこと
自体には賛成だ」としながらも、（１）補助金を受けないこと（２）電力の買い
取り価格が適正であること−の２つの条件を挙げる。その上で「孫氏は菅首相に
近づき、自治体首長らとも連携するなど政治力を使い、補助金や買い取り価格
などの面で自分のビジネスを有利に持っていこうとしている。まさに政商だ」
と批判する。

73 ：

そうだ樺太に原発建設すればいいだろ　孫正義

74 ：

700/900MHz帯の割り当ては仕切り直せ　2012年10月02日
きのうソフトバンクはイーモバイルを買収し、100％子会社にすると発表した。これによって
SBMは「プラチナバンド」と呼ばれる700/900MHz帯で、2スロットの免許をもつことになった。
これは日本の電波法では違法ではないが、欧米では一つの免許を返却するのが普通だ。
たとえば2000年にボーダフォンがマンネンスマンを買収したとき、EU委員会はマンネスマンの
子会社オレンジがイギリスでもっていた免許を返却するよう命じた。ボーダフォンは免許を
返却し、オレンジの免許はフランステレコムに売却された。このときフランステレコムは、
オレンジのベルギー現地法人を売却した。ベルギーにはフランステレコムの現地法人があったからだ。
山田肇氏も指摘するように、もしSBMが今年6月以前にイーアクセスの買収を発表していたら、
電波部は700MHz帯を3社ではなく2社に分割して割り当てただろう。これだとドコモとKDDIの
周波数は15MHz×2スロットとなったはずが、イーアクセスを含む3社に割り当てたため、
10MHz×3になった。これをSBMがもつと、同社はすでに900MHz帯で15MHz（当初は5MHz）の
周波数をもっているので、SBMだけが25MHzで他の2社が10MHzと2倍以上の差がつく。
これは孫正義氏がいつも訴えている「公正競争」に反する。10MHzずつの割り当てではLTEの
パフォーマンスが十分出ない上、国際周波数と合わず、日本の携帯がまた「ガラパゴス化」
するおそれが強い。700/900MHzの再編については、いったんガラパゴス周波数に決まったのを
孫氏がくつがえしたが、その後の周波数オークションをめぐる議論では、彼は「公正競争」を
封印してロビー活動を行ない、900MHz帯を美人投票で獲得した。
私を含む多くの専門家が「700/900MHz帯はオークションで割り当てるべきだ」と提言し、
政策仕分けでもオークションをやるべきという結論が出たのに、総務省はこれを無視して
美人投票を強行した。このときオークションをやっていれば、今回のように2スロット取る
ことはできなかったはずだ。これが裁量行政の弊害である。
今回の買収によって、電波監理審議会の答申の前提条件は変わった。電監審は割り当てに
ついての審議をやり直し、700MHz帯のイーモバイルへの割り当てを取り消し、15MHzずつに
割り当て直すべきだ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51813175.html

75 ：

ソーラーどうするんだよ
電力は韓国から買えばいいんじゃなかったのかよ
禿さん

76 ：

■「メガソーラー構想」得する孫正義、損する国民
http://president.jp/articles/-/5647
【通信】総務省の電波政策をコケにしたソフトバンクの電撃買収劇 (DIAMONDonline)［12/10/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349853567/l50
買収でソフトバンクさらに「プラチナバンド」　こうした周波数帯獲得方法に問題ないのか
http://www.j-cast.com/2012/10/02148651.html?p=all
ソフトバンクのイーアク買収が投げかける携帯市場の今後の課題 2012/10/10
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20121009/428441/?ST=keitai&P=1

77 ：

日本人から財産と地位を奪え
男は奴隷で女は性奴隷にしろ
これは在日を差別してきたことへの正当な復讐だ

78 ：

樺太から送電線ひっぱってくるのが現実的だな
敗戦してなかったら日本の地域だ

79 ：

パRで日本人を騙そうとして成功した雰囲気をそのまま感じるねえ、潰すなら今だってことか。

80 ：

ウルトラ級のアホだな。
送電線で繋ぐって、末端の日本なんか
アジア情勢が緊迫したら一発で供給停止だろうが。
まだ多国から燃料輸入の方がマシ。

81 ：

太陽光よりはマシだろうがハードルが高そうだな

82 ：

できるできないの話をしてるのではない、
やるなと命令してるのだよ。

83 ：

送電ロスを考えるとパイプラインでLNG引っ張ってきた方が得策では

84 ：

ソフバンのペテン禿は日本に１円も金を落とさないという固いポリシーを持っている。
買う物は会社からソーラー・イス一脚まで全て外国の物。
そして日本の国富を海外に流出させるビジネスには異常な情熱を傾けるのだ。

85 ：

女の輸入のまちがいだろ
なあ、ポケベル電波だのみのSBとMP

86 ：

原発停止して原発国のロシアから買電じゃ意味ねえな

87 ：

ロシアに依存させ都合がわるくなると蛇口を閉める。
いつもの手口。

88 ：

リスク分散のために多様化する場合でも、
いざ供給が途絶した／途絶させるぞと脅されたときの
時間的余裕が重要なポイントになる。現状だとこんな感じかね。
原子燃料　　　数年
石油　　　　　数ヶ月
ＬＮＧ　　　　数週間
送電網連携　　秒以下

89 ：

>>8
ロシアは注意した方がいい。
2006年ＥＵの真冬のガス供給は、ロシア産２０％、ウクライナ８０％だった。
ウクライナはロシアからガスを輸入していたが、ロシアがいきなりウクライナ向け
パイプラインを停止してＥＵが大混乱してた。
1979年のソ連時代には世界に輸出してた食料を不作でいきなり禁輸した。
どちらも同時期に軍事侵攻を伴っていて、周辺国家へのカードとしてうまく利用してる。

90 ：

旧ソ連時代は域内各国で電力やガスの融通やってたんだよな。
アゼルバイジャンに行ったらグルジアとの送電線の鉄塔の廃墟を見たぞ。

91 ：

依存しすぎはよくないが、リスク分散はいいと思う

92 ：

超伝導送電技術をロシアに盗られるのか、売国だな

93 ：

ヨーロッパがロシアにガスを止められた現実を知らんわけではあるまい。
国益を損なう金儲け主義の売国会社だね。

94 ：

孫さんが触れたくない事実　2009年のFITを引用する理由
http://kettya.com/2012/log04269469.htm
孫さんは以下のように語っています。

「（買取価格は）ヨーロッパの平均でも58円だということであります」
「これを1日でも早く、国会で正式に通してほしい」
ずるい。ここのくだりが本当にずるい。
FIT価格なんて、各国必ず公表しているのになぜか2009年を引用。
2009年以降、孫さんにとっては触れたくない出来事が起きています。
ソーラーモジュールの価格下落です。
これを受け、ヨーロッパのFITは大幅カットされています。

ドイツ　屋根　13.5ct　14.4円　1000kｗ〜10MWまで　
　　　　地上　13.5ct　14.4円　1000kｗ〜10MWまで

太陽光買い取り価格を評価＝「世界的な相場に近い」―ソフトバンク社長 2012年 4月 25日
　ソフトバンクの孫正義社長は２５日、太陽光で発電した電気の買い取り価格を１キロワット
時当たり４２円とする案が経済産業省の算定委員会で示されたことについて「世界的な相場に
近い」と評価した。民主党の会合に出席した後、国会内で記者団に語った。
　孫社長はその上で、国内十数カ所に建設する予定のメガソーラー（大規模太陽光発電所）を
「もう少し増やしたい」と説明。風力発電に関しても「具体的に数カ所で検討している」と述べ、
再生可能エネルギー普及に引き続き力を入れる考えを示した。　 ［時事通信社］
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_432892

95 ：

ドイツと同じ目に遭いたいの?

96 ：

興味深いけど、ほどほどにしておくべき
供給停められたら死ぬぞ

97 ：

送電ロスの話をあんだけしていた国の事業家の考える話とは思えませんな

98 ：

ウクライナは貧乏でガス代払えなかったから止められたんじゃん。
供給止めて損するのはロシアだし。アメリカのシェールガスだって同じだぞ。
アメリカは過去に日本に石油禁輸した実績あるしな。

99 ：

北方領土沿いに原発建てまくればええやん

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