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2013年03月クラシック309: 【プラコー】プロコフィエフ総合Соч.3【フィエフ】 (625) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲ニ長調Op.35 (259)
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【プラコー】プロコフィエフ総合Соч.3【フィエフ】


1 :2010/05/28 〜 最終レス :2013/03/05
途絶えたので立てますた。
過去ログ入れないので、過去スレ表示誰かヨロ…。

2 :
貴乃花が来る前に::;;;::,.、,
      ,:r'^       `ヽ
     /::          :::\
    ./::: ,,,-;;;;;;...,.....,...;;-;;;;...,.:::i      ヽ人人人/
    i;;/'|i<_O_ヽ二( <O`゙iヽ;::::!    ノ     ゝ
    l;′ヽ二/⌒ミ、二ニノ ヽ::l    ヽ     (
   _,,l;    / ^` ^´ヾ、    :::l、   丿  >>1 (_
  i │  / ,r――-、 i    i" )  ̄ヽ  乙  (_
  ゝ .l   l i.j" ̄ ̄`jl l   l゙ ;/   )     (
   `''';   l |.l-='''''=‐/    ,r''''"    丿       ゝ
    ヽ  ヽ,`'-―-" /  ,/l      ヽ     (
     ヽ ゝ   ̄  /   .|       )      (
     ,r| ヽ、ヽ::,,;;::: ゙,/  l,,     /⌒Y⌒Y⌒ヽ
  _,,,,/ ヽ,  `''-;;;;;;-'"   丿l
''"" /   ヽ i:   ;: _/  ヽー、、
   l     \   i/     l  `'''
   l_,,,=--‐''"゙゙;r-<゙,,,,,,,    /


3 :
前スレ
セルゲイ・プロコフィエフ 総合2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1214564943/

過去スレ
セルゲイ・プロコフィエフ 総合
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156219991/

4 :
その他の関連過去スレ
【美しくて】プロコフィエフ【へんてこ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114085450/
【過去に触れ】プロコフィエフ♪【未来を生きる】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072190983/
セルゲイ=プロコフィエフ(1891-1953)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/995604121/
★プロコフィエフ★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/968422599/
●● 交響曲 プロコフィエフ ●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013874255/
♪プロコ統一スレッド♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1006688317/
【悪魔的】セルゲイ・プロコフィエフ【暗示】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030503664/
プロコフィエフ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041475058/
■ プロコフィエフ♪ 没後50年 ■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050545649/
プロコフィエフ交響曲6番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109741940/
セルゲイ・プロコフィエフと私
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138961855/
【タマゴクラブ】プロコフィエフ【ヒヨコクラブ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156206803/

5 :
>>3-4 前スレTHX⌒☆

6 :
今、ガヴリリュクの新譜プロコ聴いてるんだが、曲の持ち味を非常に上手く引き出していて、素晴らしいと思う。

7 :


8 :
なまず捜索中

9 :
Сергей Сергеевич Прокофьев
シェルギェーイ・シェルギェーイェヴィチュ・プラコーフィイェフ
Sergei Sergeevich Prokofiev

10 :
>>1


11 :
6月4日(金) 23時00分〜25時25分(放送時間を延長してお送りします)
芸術劇場、アナニアシヴィリの『ロメオとジュリエット』
ttp://www.nhk.or.jp/art/current/music.html#music0604
         *、 *、      。*゚    *-+。・+。-*。+。*
        / ゚+、 ゚+、   *゚ ・゚    \       。*゚
       ∩    *。  *。    +゚    ∩    *
   (´・ω・`)      +。   +。   ゚*     (´・ω・`)
   と   ノ      *゚  *゚    ・     。ヽ、  つ
    と、ノ     ・゚  ・゚     +゚    *  ヽ、 ⊃
     ~∪    *゚  *゚      *    +゚    ∪~   ☆
          +′ +′      +゚   ゚+。*。・+。-*。+。*゚

12 :
お、芸術劇場ロメジュリか!
絶対見ないと。
情報ありがとう
ロメジュリがプロコを知るきっかけになった

13 :
芸術劇場 6月4日(金)
NHK教育
23時00分〜25時25分
<演目>
バレエ「ロメオとジュリエット」
[全3幕](プロコフィエフ)
<出演>
ジュリエット:ニーナ・アナニアシヴィリ
ロメオ:アンドレイ・ウヴァーロフ
ティボルト:ワシル・アフメテリ
マキューシオ:岩田守弘 ほか
<指揮>
ダヴィド・ムケリア
<管弦楽>
東京ニューシティ管弦楽団
<振付>
レオニード・ラヴロフスキー
<振付改訂>
ミハイル・ラヴロフスキー
<収録>
2010年3月12日、14日
ゆうぽうとホール(東京・五反田)

14 :
プロコの歌曲集ポチリ記念カキコ。
届くのは8月の頭になりそうだ。

15 :
ボリス・ベルマンによるピアノ曲全集を注文して、
届くのを待ってるところなのですが、
この人のほかに、個人でピアノ曲の全集録音があるのは、
フレデリック・チュウだけでしょうか。

16 :
>>15
オレグ・マルシェフのがある。珍しい曲(習作期の「歌詞のない歌」「子供の
小品」、Op89-8の「行進曲」、「ドゥームカ」など)を含むので貴重。
また世界最初にPf曲全集作ったシャーンドル(Vox)があるが、こちらはオケ曲
編曲物が省略されているので不満が残る。演奏もイマイチだが、世界最初と
いうタイトルだけが取り柄かな。

17 :


コー
ホウ





18 :
なんで、シンデレラの全曲盤は元ピアニストが振ったものばかり
なんでしょう?
あ、ロジェベンがあった・・・

19 :
ピアニストが心惹かれる美メロ満載だからだよ
などとテキトーなこと言ってみる

20 :
はじめまして。
プロコのピアノ曲でこれだけは聞いとけ!って曲ありますか?
ロメオとジュリエット以外でお願いします。

21 :
ソナタ第6〜8番
束の間の幻影

22 :
悪魔的暗示とトッカータもいいんじゃないかな

23 :
ソナタ第2番
ソナタ第10番(断片)
シンデレラ
Songs Without Words (作品番号なし)
4つの練習曲 Op.2

24 :
ピアノ協奏曲2番・3番

25 :
こどもの音楽
プレリュード

26 :
なんか、前スレの最後の方でも、こんな流れあったな。
「これだけは聞いとけ」を尋ねた奴に
すんごいマニアックな小品まで次々勧めていって、
結局全部聞かなきゃいけないようになるという。

27 :
プロコフィエフってピアノって楽器を良く分かってるよね。
ピアノの響きをああいう風に利用したってのはすごいと思う。

28 :
>>26
前スレの最後でマニアックな作品なんて挙がってなかったけど?
マニアックって言えるのは明らかに冗談であろう「なまず」だけだった

29 :
>>28
たとえば今回で言うと、「これだけは聞いとけ!」という曲を
尋ねられているのに、「ソナタ第10番(断片)」とか、
適切な答えか?

30 :
ソナタ第10番(断片)は、俺も支持するぞ。
あれはいいものだ。
束の間の幻影の中の1曲であるかの如くすばらしい。

31 :
だいたい、、「これだけは聞いとけ!」で有名曲しか勧めちゃイカンと
いう考え方が理解できん。
有名度は落ちるかもしれんが、すばらしい作品であれば
勧めるのに何を躊躇することがあろうや。
録音がないとか、CDが廃盤で超レア盤であるとかならともかくだ。
それに、勧められたからといって、どれを聴くかは本人の自由だし、
興味を持って結局全部聴くことになったとしたとしても、
それの何が悪いのだろうか?すばらしいことじゃないか。
けっきょくは、なんか文句言いたいだけちゃうか。>>29

32 :
まず、その変な口調をどうにかしろ!話はそれからだ


でも、10番は自分も好きだなぁ、コレダケハキイトケだとちょっとビミョーだけど
ぜひ聴いて欲しいなぁ
知人にも「どうせ買うなら10番が入ってる方がいいんだけどなぁ」
と言ったことがある
でも10番入りの薦め易い全集ってなかなかないんだよね

33 :
オススメの話になると必ず>>26みたいに
自分では何もオススメしないで(できないのか?)
他人のオススメにイチャモンだけ付ける奴が必ず出てくるのな
質問スレで質問に答えずに「ググレカス」などとすぐ説教始める奴と変わらないな
どっちも屑野郎だお呼びじゃないんだよ

34 :
話の流れぶった切って悪いんですが、
プロコのピアノ曲で12音階じゃなく調性がある曲、
要するに古典やロマンスぽい曲ってありますか?

35 :
あえて突っ込みを入れずに、メロディラインがはっきりしてる曲を
探しているのだろうと解釈して答えると
ロメオとジュリエット
ソナタ第2番 の第1楽章
シンデレラ
Songs Without Words などがあるよ
最後の曲がお求めの感じに近いような気がするが録音が少ない

36 :
>>35
おぉ、早速の回答ありがとうございます。
聴いてみます。

37 :
シンデレラはいいよね
自分の場合管弦楽の方ばっか聴いてるけど
美しいメロディとちょっと変な旋律がミックスされた
プロコのエッセンスが集まってると思う
CDがほとんどないのが問題だけど

38 :
>>37 >シンデレラ…CDがほとんどないのが問題
ある意味ショックだよね。まず全曲では決定版というべきロジェベンが入手難?
で、プレヴィンはぬるいし、そもそも売ってない? よく店先にあるプレトニョフ
はプロコの色彩感やリズム感を大幅に損ねた凡演で、途中でCD投げた。
また個々の音楽としては全曲版より組曲版の方が鑑賞向きだが、抜粋じゃなくて
まともに組曲を演奏したものが少なく、3組曲(Op107/108/109)全曲演奏したのは
ネーメ・ヤルヴィとクチャルくらい(ロジェベンの古い録音があるらしいが
CD化されてない)。あとピアノ版はOp95/97/102全曲同時に録音したセットは
全集物以外には皆無だ。もう少し再評価されても良いとは思うね。

39 :
この曲に関しては、ロジェヴェンが決定版だとは思わないし、
プレトニョフがそれほど悪いとは思わない。
個人的好みを言えば、プレトニョフの方が好きだ。
あくまで個人的な好みだけど。

40 :
ゲルギエフのオペラボックスほしい。

41 :
シンデレラは10頭身セミオノワのバレエを先に見てしまったので、
音だけで聞く気がなくなってしまった。

42 :
>>41
良い公演を見られたようですね。
バレエの全幕見るとオケの下手くそさに呆れることが多いです。

43 :
ロメジュリなんかいっぱい録音あるのにねぇ

44 :
石の花の惨状に比べればまだマシかも。

45 :
ん?

46 :
職場で嫌なことがあった日には、終了ベルとともに
ipodとポタアンを取り出して第2交響曲の第1楽章を
鼓膜も割れよとばかりに聴きます。

47 :
いままで会社でプロコヲタに遭遇したことなんて皆無だったなあ…。

48 :
人形の舞曲のMIDIか動画を探してます
お願いします〜

49 :
>>48
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258558103/

50 :
「ピーターと狼」ってあらためて聞くとすべてが天才の筆だよね。
実演ではヤルヴィ父+アグネスチャンなんてのも聴いたし、
福村芳一+タモリなんてのもあった。タモリのはおじいさんが笠智衆風で面白かった。
といっても若い諸君はわかんないよね。
音源ではバーンスタイン(語りも本人)や
直純+古今亭しんちょうが良い。

51 :
ボウイ+オーマンディもよい。
あとヘタうま枠はなんといっても小澤征爾によるものでしょう!

52 :
小澤の語りは結構好きだな。あれ実相寺演出なんだよね。
どのへんを演出したのか知らんけど。

53 :
ベームのピーター聴いたことないんだけど、どう?
冴えない俳優の息子のためにって感じだけど。

54 :
さすがのカラヤンもベルリンと再録はしなかったね。


55 :
プロコの七不思議のひとつ…
「ピーターと狼」(ぺーチャと狼)のナレーションがロシア語版で対訳付きが
出ないこと。
(ロシア語版、ソ連では3種類あるにはあったが…)

56 :
ケント・ナガノ盤のいしだ壱世がRで捕まったのは内緒w

57 :
>>54
カラヤン/PO(英EMI 56~57年)はイギリスオリジナルがピータ・ユスティノフで、
日本盤が坂本九(永六輔監修)なんだよ。
んで独盤はロミー・シュナイダーね。
現在は廃盤らしいけど。

58 :
ペーテル・ヤブロンスキーによるピアノ・ソナタ全集、
アマゾンのレビューでは、「星1」と「星5」がそれぞれ一人ずつで、
評価が真っ二つなのですが、どんな感じなのでしょうか。
実際に聴かれた方がいたら、感想を教えてください。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000P12D0Y/

59 :
ロシア人
イニシャルP
ハゲ


マッチョ
バタフライが得意

60 :
悪魔的age

61 :

                     /   /  ./     /|          \   \
                /   /  /    / │   {        ヽ    ヽ
                 /   /  /   /     l   ハ    l      ',     ,
                  ,′  /  /  /     l   |    |        l     ',
                  ,′  :l  /_/-─‐‐-   ,    | ',   |      l    l
              l   :| :/./            '  │ '.  | l      |    l
               |   :| {/             ヽ │ -‐-| :、      |    |
                |   :j/  ,.z=≠=ミ、    \|   \| :{\ :|:  |   :   | 熱帯夜は5番交響曲の終楽章聴き比べ〜〜!
                |    .:.:|         `            ヽトハヽ|: リ  .:.   |
               | :. .:.:.:.|   ///            =ミx、   V|: /.:. .:.:.:. l   今夜は寝かさないぞ
         ,. -─‐| :. .:.:.:.:.|                  ゙ヾy   リ/ .:.:.:.:.:.:.:.:.,
          { : : : r‐从 :.:.:.:.:.|            '    ///    八 .:.:.,'.:.:.:.:.,′
       ,. ‐'" ̄| : : :'l,:.:.:.:.:.|',       、            /.:.:.:.:.:/.:.:.:.:/
      / l-‐=='| : : : l,:.:.:.:.:.| :、     ` ー--         ,〆/,'.:.:.:/.:.:/:/
.     /  |   │: : : :l,.:.:.:.:.| \              /-‐'/.:.:.:/.:.:/‐- 、
     /   |     | : : : : ヽ:.:.:.|   \           _, ‐' /: : /.:.:.,:'/\: : /
.    /     |.    { : : : : : :\ハ     > -  -‐  ´  // :/.://\   \
   /       |   { : : : : : : : :| ',  /ハ:::::::::∧     / /: : :/. :/  \   \


62 :
アルゲリッチ&シャイー/RCOのピアコン3番聴いたことある人いる?

63 :
マルティノンの交響曲全集(VOX)復活!
キタエンコで十分満足してるけど、
手に入れた方が良い?

64 :
>>62
ベルリン放送響じゃなかった?

65 :
>>63
NMLの品位でも十分楽しんだ。

66 :
最近新曲出んなー。「なまずの歌」「体育訓練のための音楽」マダー?

67 :
20世紀でも和音がきれいなので安心です。

68 :
第2交響曲聴いてから家

69 :
第2交響曲、きれいじゃん、美しいじゃん
鋼鉄の歩みもきれいじゃん
炎の天使は知らん

70 :
第2交響曲の和音の美しさを否定する奴の気がしれんな

71 :
いや俺もシェーンベルクやブーレーズの美しさが否定されてるんではないかと
思ってちょっと言ってみたw

72 :
なるほど

73 :
>>69
災の天使も綺麗よ。

74 :
プロコの和音(旋律もだけど)の優れている点は、偶然性に頼らない、芸術的
必然性によって生み出されている点にある。一見不協和音に見えても、すべて
にわたって余計な音が一音もない、というところが天才的で驚異的なところ。

75 :
過疎…。「ウクライナ草原のパルチザンたち」「トーニャ」マダー?

76 :
スパルタキアードが好きたい
炎の天使が好きたい
アレクサンドルネフスキーが好きたい
でもやっぱり
スキタイが(ry

77 :
>>58
ペーテル・ヤブロンスキーのプロコフィエフは最高ですよ
彼のキレのあるリズム感は定評ですし、強音も決して
叩きつけるのではない、濁りのない美しい音です。
彼は本当の天才だと思う。

78 :
ヤブロンスキーはショスタコも最高、ていうか、プロコヲタが気に入りそうな
弾き方でショスタコを弾く。

79 :
マルシェフによるピアノ協奏曲全集を買って、今、
最初に2番から聴いてるんだけど、何でしょう、これは。
遅くてやわやわで、聞いててストレス溜まってイーッてなる。
全曲聴き通せるか、ちょっと自信がない。
以上はあくまで個人的感想なのですが、
この盤を好きだという人は多いのでしょうか。

80 :
>>79
マルシェフのアプローチは、基本的にゆったりテンポだよ。
これは他の作曲家の協奏曲録音にも共通してる。
技巧的には、かなり凄い方だと思うけど。
こういうのがどうも、と思う人は、エルバシャさんの方がいいかも。
私はどっちも気に入っています。あとデミジェンコ盤も。

81 :
>>80
その後、他も聴いてみましたが、スピードが欲しい曲ほど
ゆっくりペースで、マルシェフはやはり好みに合いませんでした。
エル=バシャは聴きましたが、こちらは何となく冷静すぎる感じで、
自分にはちょっと刺激が足りませんでした(印象でしか語れませんが)。
結局、気に入りのベロフに戻ってしまうか、最近聞いた中ではパイクが良かったです。
デミジェンコは未チェックなので、今度手を出してみます。

82 :
>>81
スピードがほしいのにベロフがお気に入りなんですか?
私は3番をアルゲリッチで聞き慣れているのでベロフは
遅く感じてしまいます。まあ相対的な問題ですが…。

83 :
>>82
たしかにベロフの3番はちょっと遅いですね。3楽章になってやっと
エンジンがかかる感じですが、特に1楽章は重過ぎだと思います。
その点、語弊がありました。ベロフが気に入りなのは、全集として
全曲トータルで考えた時の趣味です。「録音が悪い」と批判されがちですが、
自分にとってはかえってハッキリとした厚めの音に聞こえるので、刺激が多めで、
大いに盛り上がれるのです。特に2番と4番はベロフが好きです。
3番単独で考えるなら、やはり別格のアルゲリッチか、
パイク、クライネフあたりでしょうか。

84 :
ブロンフマン

85 :
3番はプレトニョフもよかった。

86 :
>>6
録音も良好。

87 :
3番はカペル盤が勢いがあって好きだけど、録音はさすがに時代相応。

88 :
これも古い録音だけどフランソワ&クリュイタンスも<3番

89 :
ゲルギエフのオペラボックスほしい

90 :
>>89
安いよね。

91 :
11時20分から路芽受理ですよ

92 :
プロコって日本では人気ないんですか?
演奏会でなかなか演奏されないんですけど。

93 :
はぁ?

94 :
世界中で人気ないよ
日本はむしろプロコ先進地域ではないか?

95 :
相応の人気と思う。他にもよい作曲家たくさんいるし。

96 :
世界中で人気ないワロスwww
日本の学校だと音楽の時間で「ピーターと狼」聞かされるから(今はどうだか知らんが)、
名前だけはけっこう知られてると思うんだけど、知名度のわりに不人気かも。
でもピアノのコンクールとかでは弾かれること多いよね。

97 :
時代や境遇が幾分重なる人たちと較べても
ラフマニノフやショスタコーヴィチの方が有名。
これ、というホームラン級の作品もない。
けどクラファンには今挙げた2人と同じくらい親しまれている。
佳作も多い。
ただ、一般にはせいぜいピーターと狼の人。
これも作曲家名が記憶されることはほとんどない。
ピアニストとしての録音も、ラフマニノフみたく絶賛される
こともない。
ソビエト当局との関係も、ドラマがない。

98 :
皆さん音楽より音楽をめぐる話の方に反応するわけでつね。

99 :
確か、ゲルギエフがプロコフィエフはチャイコフスキーに匹敵する作曲家と評してるんだよな。
どっかで読んだ。前スレかな。
今、ヴィニツカヤのプロコP協二番聴いてる。
どっしりと迫力ある。

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