【大阪･豊中】 ザ･千里タワー [50階建てﾏﾝｼｮﾝ]★001

1 ：2008/12/01 〜 最終レス ：2013/02/23

◆施工ミスで柱損傷　50階建てマンション◆
http://s02.megalodon.jp/2008-1127-1533-22/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003
スレッドタイトル検索：千里タワー
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%C0%E9%CE%A4%A5%BF%A5%EF%A1%BC&tnum=200&sort=dat+desc
Google検索：千里タワー
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2007-24,GGLD:ja&q=%E5%8D%83%E9%87%8C%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC
公式HP：The Senri Tower
http://www.the-senri.jp/
ザ･千里タワー　物件概要
名称：ザ･千里タワー　　　総戸数：356戸　　　販売価格：約3千万〜2億円
所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号　他
交通：北大阪急行「千里中央」駅下車徒歩1分
敷地面積：5,129.03m^(2)　　　建築面積：3,383.36m^(2)　　　延床面積：55,420.18m^(2)
構造･規模：鉄筋コンクリート造(免震構造)一部鉄骨造　50階建塔屋2階建
　　　　 (建築基準法上：地下1階地上49階塔屋2階建)
建物竣工予定：平成21年6月下旬　　　入居予定：平成21年7月下旬
【事業主】(売主)：[住友商事株式会社]
http://www.sc-estate.com/
【事業主】(売主)･【販売提携】(代理)：[阪急不動産株式会社]
http://www.hankyurealty.jp/
【事業主】(売主)：[オリックス不動産株式会社]
http://www.orix.co.jp/ore/index.htm
【販売提携】(代理)：[住商建物株式会社]
http://www.sumisho-tatemono.co.jp/
設計･監理：株式会社竹中工務店大阪一級建築士事務所
施工：株式会社竹中工務店大阪本店
http://www.takenaka.co.jp/
管理会社：住商建物株式会社
http://www.sumisho-tatemono.co.jp/

2 ：

ほぼ完売してたらしいけどキャンセルしたのは何組ぐらい？

3 ：

■今北用
50階建て高層マンション「ザ･千里タワー」、2006年10月
から千里中央駅(大阪府豊中市)前に建設中
↓
2008年11月14日午後2時過ぎ、建設現場で「ドン」という音と揺れが発生
↓
15日午前7時31分、Rミュ掲示板の千里タワースレで
「柱が重さに絶え（耐え）きれずおれた」との書き込みが・・・
↓
南側18〜19階に、大きくカバーがかけられた。
物件公式サイトには変化無し。新聞･テレビ･ネットのニュースも無し。
↓
Rミュ掲示板のスレで、柱の損傷を指摘するレスをデマと決め付けて施工者を擁護
する書き込みが急に増える。さらに柱の損傷を指摘するレスに削除依頼が多数来る。
↓
17日、内部Rと見られる書き込みが続く中、謝罪の"速達"が購入者に届く。
事故がデマで無い事が証明される。
↓
最初のR(書き込み)が無ければ隠蔽されたのでは？と施工者への不満が続く。
↓
22日、速達が届く。国土交通大臣の認定を再度手続きするとの事
今回は手付金を返還してキャンセルにも応じるとの事
↓
27日、朝日新聞がニュース記載＝「安全性に問題はない」と竹中工務店
↓
本当に問題無いのか？情報公開が少ない！と疑問が続く。
↓
28日、ビジネスnews+にスレが立つ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227876046/
↓
30日、Rミュ掲示板3スレ目が立つ。　　←今ココ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=1031

4 ：

■関連スレッド
マンションコミュニティ：http://www.e-mansion.co.jp/
千里中央駅前タワーマンション＠マンション掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=0233
ザ・千里タワーってどうですか？＠マンション掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=1023
ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）＠マンション掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=1031
2ちゃんねる：http://www.2ch.net/
【みんなこれ】千里中央タワマン【どー思う？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1227205632/
【建築】施工ミスで柱が損傷　50階建ての大阪・千里タワー…竹中工務店「安全性には問題無い」 [08/11/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227876046/
【大阪･豊中】柱損傷！50階建マンション「ザ･千里タワー」竹中工務店
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1228042190/
タワーマンション・超高層住宅での事件・事故
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1084117622/
■■■タワーマンションは買わない方がいい■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1227234781/
【残業代】竹中工務店2【全支給】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1181774808/
竹中工務店ってどうですか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1182042916/
まちBBS：http://machi.to/
○●○最近の千里中央　懐かしの千里中央44○●○（豊中市）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1220631186
○●○最近の千里中央　懐かしの千里中央45○●○（豊中市）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1226950723

5 ：

■関連リンク
Wikipedia：ザ･千里タワー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%BB%E5%8D%83%E9%87%8C%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC
Wikipedia：竹中工務店
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B7%A5%E5%8B%99%E5%BA%97
大阪府への問い合わせ
http://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001
豊中市への問い合わせ
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/form/mail_new.asp
Yahoo!グループ：ザ･千里タワー　契約者の会(不動産のメーリングリスト)
http://groups.yahoo.co.jp/group/the-senri/
YOMIURI ONLINE(読売新聞)：2007年10月26日
プロフェッショナルたちの最前線現場リポート〜「ザ・千里タワー」
http://osaka.yomiuri.co.jp/rakujyu/monthly/rm71026a.htm
モンセーヌ南茨木B棟　PCアンボンド未施工事件
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-12-03=monsenuminamiibaraki(kitsuda).htm
モンセーヌ南茨木B棟　PCアンボンド未施工事件　Part2
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-13-13=monsenuminamiibaraki_part2(kitsuda).htm
ロゴマーク　これが・・・
http://netheaven.dyndns.org/img/1227285342.jpg
・・・こう？
http://farm4.static.flickr.com/3271/3049882508_ba444a1376_o.jpg
遠景
http://farm4.static.flickr.com/3031/3067495349_c9bfb06864_o.jpg
中景
http://farm4.static.flickr.com/3275/3049865092_805945cf27_o.jpg
近景
http://farm4.static.flickr.com/3202/3049863908_9c182ff644_o.jpg
痕？
http://farm4.static.flickr.com/3199/3070900526_1262f70ac0_o.jpg

6 ：

■まとめ的レス
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=1023&rs=883&re=883
No.883 by 通行人　2008/11/29(土) 11:47
いずれにせよ公になったんだから、デべも監督官庁も変な対応は出来んよ。
これまでの経緯に不可解な点は残るけどね。
�@事件事故が発生したら、直ちにニュースになる筈。かなりタイムラグがある。
(まず、発生事実を伝え、詳細が不明な場合は、原因と被害の程度は調査中と
報道されるのが普通では？)
�A事故発生時、物凄い轟音と振動があり、約３００人の作業員が地下に避難。
(周辺の人々はに対しては誘導すらせず)
�B情報が出たのが事故当日のネット上である(内部R？もしネット上の情報が
一切無かった場合、新聞に報道されたか疑問)
�C契約者に対して個別に対応。(合同説明会を開催し無かったのは、、何故？)
周辺住民が、ないがしろにされたと思っても無理はない。
このまま沈静化すれば、問題なし。(陰口は叩かれるけどね)
もし何かあれば、「ほらみた事か！」と大騒動は必至。

7 ：

■ニュースソース
(1/2ページ)
　豊中市で建設中の地上５０階建ての高層マンションの建設現場で、１９階
部分の柱１本のコンクリートやタイルがはがれる事故があったことがわかった。
柱の継ぎ目を接着するセメント系の材料を一部注入し忘れるミスがあった
のが原因。施工している竹中工務店（本社・大阪市）は「安全性に問題は
ない」と説明。補修工事をして、予定通り０９年６月末までに完成させると
している。
　マンションは北大阪急行千里中央駅のそばに建てられている
「ザ・千里タワー」。高さ約１６０メートル、総戸数は３５６戸で、販売価格は
約３千万〜２億円。豊中市などが進めている千里ニュータウン再整備事業
のシンボルに位置づけられ、ほぼ完売している。
　関係者によると、１４日午後２時すぎに、「ドン」という音と揺れがあった。
竹中工務店が建物内を調べたところ、１９階の南側の柱（約９０センチ四方）
のタイルなどが継ぎ目から上下約１５センチずつ、最大で厚さ５センチほど
ひび割れて、はがれていた。工場でつくられた柱の部材を現場で組み立てる
際、接合するために高強度の充填（じゅうてん）材を２回に分けて注入すべき
ところを１回しか入れず、継ぎ目から差し込む６本の鉄筋の穴のうち２本分
しか埋まっていなかった。
柱の損傷した19階付近がカバーで覆われたマンション＝豊中市新千里東町1丁目
http://mytown.asahi.com/osaka/k_img_render.php?k_id=28000000811270003&o_id=3494&type=kiji
破損した柱の断面のイメージ図
http://mytown.asahi.com/osaka/k_img_render.php?k_id=28000000811270003&o_id=3495&type=kiji
記事
asahi_com：2008年11月27日
施工ミスで柱損傷　50階建てマンション-マイタウン大阪
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003
魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-1127-1533-22/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

8 ：

(2/2ページ)
　同社によると、上層階の工事が進むにつれて重さに耐えきれなくなり、
約２・５センチ幅の継ぎ目が１・７ミリ縮んだという。事故後にすべての
接合面を確認したところ、注入忘れはこの１カ所以外になかった。
同階で作業手順を変更したために「うっかり忘れていた」という。
同階には柱が３６本あり、構造計算上、安全性に問題はないという。
同社は高層ビルの安全性に関する国土交通大臣認定について、
検査機関に補修内容を届け出て再度評価を受ける。
　１７日に事故の報告を受けた豊中市建築審査課は、今後の調査結果や
補修工事に問題がないかどうかを確認、指導するとしている。
　再整備事業とマンション販売を進めている住友商事によると、契約者には
既に事故の概要を通知。不安を持った購入者との契約の解除には応じると
しており、これまでに数件の申し出があったという。同社は「補修で同じ
安全性能を持った物件とし、資産価値は変わることはない」としている。

9 ：

本当に大丈夫かにゃ？

10 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　,,-''ヽ､
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　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　/＼　千 　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　里　　　　 　　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 .／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　タ 　　　　 　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／　　　ヽ
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　 ）　）|
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ　　　　 /＼　＼

11 ：

>>10
中ほどでポッキンしてるのたのむ

12 ：

まともな人間は住まないわなｗ

13 ：

オリジナルソング!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

14 ：

◆関西◆　近畿の高級住宅地を語ろう　そにょ10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1219355589/
【大阪】阪神・北摂の高級住宅地を語ろう【兵庫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1135435602/
◆関西◆　近畿一番の高級住宅地　東豊中を語ろう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1128184632/

15 ：

何年持つかな？

16 ：

構造計算って所詮紙の上で数字並べてるだけだから、、ある程度は解釈のやり方次第でどうとでも説明がつくものなんだよ、
ましてや世界でもトップレベル技術力のタケナカだから。
タケナカ工務店が構造解析したらアネハのマンションでも安全性を立証できるとまで言われてたくらい。

17 ：

たしかにトップレベルだなｗ
俺も昔構造系だったが、なんとか作れるものだ。

18 ：

ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ�@
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増荒廃マンション�A
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 急増 荒廃ﾏﾝｼｮﾝ�B
http://jp.youtube.com/watch?v=6Bo36Ak-YCs&feature=related

19 ：

おお。とうとう個別スレが。。。

20 ：

事故発表はまだ朝日新聞を通じてだけ？

21 ：

マスコミ発表しないから逆にネットで話題になる

22 ：

オリックスは、今年儲けが多いから1物件コケても関係ない。

23 ：

○●○最近の千里中央　懐かしの千里中央45○●○（豊中市）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1226950723
３００到達

24 ：

ポキポキ　ポッキー
ポキキ　ポッキンタワー
ポッキン　キキキー♪
18F■ ポキッン
　■ ■
　■ 　■
　■　　■
　■
　■
　□
　□
　□　○　　　　　　　　　　　　○ ｺﾞﾗｰ！士方が逃げたら周辺住民にばれる
　□　ト　すたこらさっさっー 　く|　やろ！地下で生き埋めにでもなれやっ

25 ：

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218224048/621

26 ：

ｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ==================

27 ：

○●○最近の千里中央　懐かしの千里中央46○●○（豊中市）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1228276164
新スレきた

28 ：

マスコミってのは庶民の味方でもないし公正中立でもないね。

29 ：

この国は総理大臣が派遣企業の経営者だからなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・
↓
麻生ヒューマニーセンター
ttp://www.ahc-net.co.jp/

30 ：

もうだめかもしんないね

31 ：

人の噂も七十五日ってゆーからな。
来春にはまたスットボケて・・・。

32 ：

七十五日間耐えれれば何と言われ様がデベ＆竹中の勝ち。
ネット、２ｃｈなど恐るるに足らずという会社の強気な姿勢が伺えます。
不動産建築業界の不正不祥事をネットの力でどこまで暴いていけるのか。
今後の試金石にもなる事件だと思いますね。

33 ：

今度は窓ガラスが割れて飛び散った
もう駄目だろこのマンション

34 ：

しまいに９１１みたいに倒れる

35 ：

グラウンドゼロと呼ばれ
千中の風になってという歌が流行る

36 ：

http://www.google.co.jp/search?q=%22%E5%8D%83%E9%87%8C%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%22+site:2ch.net&num=100&hl=ja&safe=off&rls=GGLD,GGLD:2007-24,GGLD:ja&filter=0

37 ：

豊洲キチガイのような奴が発生しないことを祈る。

38 ：

面白そうだから探偵ファイルにでも投稿してみるか

39 ：

いい反応があるかな

40 ：

こんなのんびりスレに食いつくかよぼけ

41 ：

２ちゃんは賃貸暮らしが多いし
Rミュでは最速記録だっけ

42 ：

千里中央に端を発して、マンションコミュニティの掲示板を読んできた。
都内某湾岸エリアのような下品な関係者がいなかったことは、不幸中の幸いと思った。
社会的にも認められるような紳士的な解決に向かうといいね。

43 ：

千中スレも事故当初はおかしな奴おったぞ。
かなり削除されたからな。

44 ：

市場移転中止のとこ？
しかしヤツも２ちゃんにマンゴミにってまさに孤軍奮闘で
テキトーな嘘つきよるから相手にされなくなる

45 ：

>>42
豊洲キチガイのことかｗ

46 ：

全盛期のイチローなら・・・のガイドライン７安打目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1212678242/759-761
大阪の50Fマンション　竣工前の千里タワー伝説(仮)
･充填材2本分が1本分は当たり前、6本分が2本分も
･千里タワーにとっての地震は施工ミスの隠し損ない
･柱ポッキリの第一報はマスコミでなくRミュスレ
･一報後、転送量が急騰しRミュが鯖落ちした
･資産価値も落ちた
･にもかかわらずポッキリ前の一期分譲は抽選
･夙川、六麓荘を蹴って千里タワーを選ぶ人が出る程の人気っぷり
･Rミュスレ、内部Rを論破しつつ、削除依頼する工作員
･Rミュスレ、地元住人のヤジに流暢な標準語で火消し工作と削除依頼
･隣接する阪急、大丸の買物客が千里タワーの轟音で飛び出した　ヒャッハー!!!!!!!!!!
･ヤマダ電機LABI千里から、箕面トンネルに避難しようとする猛者達も
･おかげで阪急バス箕面森町線が満員になったのはあまりにも有名
･目隠しカバーの設置場所は「タワーの体調が悪い」という暗号
･南壁の目隠しカバーを見たモノレールの乗客が泣いて命乞いした、防護無線を発報する運転士も
･北急線箕面延長計画、真の目的はタワーから逃げる為
･タワーの深い位置から現場建設者が無事を祈った
･Rミュで炎上連発できるのは千里タワーくらい
･ポッキリ後、まちB千里スレでポッキー馬鹿売れ

47 ：

･売主の一つ阪急は豊中市のお得意様、盾突いたら生きていけない
･多くのマスコミが権力に屈する中、朝日新聞が立ち上がった
･だがそれも茶番だった
･修復後「安全性に問題無い」という記事を読み、現地を見たら窓ガラスが落下してきた
･柱修復でも納得いかない契約者には、手付金返還でキャンセルに応じた
･タワーロゴマークのデザインは柱損傷を予言していた
･サイトにオリジナルソング制作を約束
･ワンクラックも余裕で隠蔽
･あまりにも亀裂が多いからコッソリ修復して新築扱い
･豊中市が日時計になったきっかけは千里タワーの日陰
･免震台による横揺れでハリケーンが起きたことは有名
･ヘリで近付いたら屋上が三本に見えた
･グッとジャッキアップしたら逆方向に傾いた
･それでも倒れないのは、太陽の塔が耐震ビームで支えてくれるから
･いつもタワーの完成度を心配そうに眺める契約者に電報を送ってあげたことがある
･最上階を知事公邸化し、大阪府庁第二庁舎を目論む千里タワー
･伊丹空港閉鎖後、ジェンガ方式でブルジュ･ドバイを超えるというファンサービス
･実は初代ドソキーコングが入居待ちしていることは内緒だ
　ttp://lucifer.holy.jp/flashgame/donkeykong.swf

施工ミスで柱損傷 50階建てマンション
http://s02.megalodon.jp/2008-1127-1533-22/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228123565/
ttp://netheaven.dyndns.org/img/1227285342.jpg　←これが・・・
ttp://farm4.static.flickr.com/3271/3049882508_ba444a1376_o.jpg　←・・・こう？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=0233
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=1023
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=osaka&tn=1031

48 ：

関西はオリックス竹中のタワマンおおいねえ

49 ：

結局収束したのか。

50 ：

まだまだこれからが本番
ガラス落下の記事はまだかな

51 ：

　 西　　　　　　 東
豊中市　―　世田谷
箕面市　―　青葉区
新千里　―　美しが丘
北千里　―　あざみ野
服部緑地　―　砧公園
千里丘陵　―　多摩丘陵
千里中央　―　たまプラーザ
北大阪急行　―　田園都市線
阪急宝塚線　―　東急目黒線
千里ニュータウン　―　東急多摩田園都市

52 ：

頑張れ住商！！！

53 ：

>>51
それ全然違じゃん。
豊中＝葛飾区
下町だらけだから
箕面＝八王子市
下品な田舎者の巣窟
服部緑地＝上野公園
DQNカップルとホームレスのコラボ
新千里＆千里中央＝高島平
低所得者用公営団地だらけ
阪急宝塚線＝京急
低地の朝鮮○落を走ってる

54 ：

解約のチャンス到来

55 ：

解約者殺到してるの？

56 ：

情報欲しいage

57 ：

ニュースはまだかあげ

58 ：

１０００到達
竹中工務店ってどうですか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1182042916/
新スレ
★竹中工務店ってどうですか？part2★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1228720788/

59 ：

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1227234781/123
123 ：名無し不動さん：2008/11/29(土) 09:15:08 ID:???
細かいことを気にする奴はマン損には住めない。
もっと正確に言うと・・
細かいことに気付いてしまう奴はマン損買わない。

60 ：

ジオタワー宝塚（宝塚ファミリーランド跡地のツインタワー）
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=hyogo&tn=0019
No.138 by 周辺住民さん　2008/02/03(日) 11:29

一度は購入を決めた部屋を諸般の事情によりキャンセルしなければならなくなり、販売員の方にその旨を申し出たところ、人が変わったかのような態度で、かなりの皮肉と暴言を並べられてしいました。販売員によってはそういう態度の方もいましたのでご注意を。
阪急に関してはかなりいいイメージばかり持っていたのですが･･･
消費者金融も手がける会社だから仕方ないんでしょうかね。

61 ：

阪急・・・
車両の質は非常にいいんだけどね

62 ：

おまいらの部屋
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/0/907e0fb2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/0/50b400ad.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/4/f4e2ee70.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/eef89865.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/b/8bd83f06.jpg
http://upp.dip.jp/01/img/13588.jpg
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_16451.jpg

63 ：

このマンション、今どきディスポーザーも付いてないのか…
それなのにこんな値段じゃ関東人は買わないな。

64 ：

朝日新聞　大阪北摂 2008年12月９日火曜日
３９階の窓ガラス飛散
豊中　建設中のマンション
豊中市の千里ニュータウンで建設中の地上５０階建てマンション「ザ・千里タワー」
（新千里東町１丁目）で６日、屋上のクレーンでつり下げていた金属製の足場が突風に
あおられ、３９階（高さ約１１６メートル）の窓ガラス（１メートル×１．４メートル）
を割る事故があった。粉々になったガラス片は周囲約４５メートルの範囲に散らばり、
市道にかかる歩道橋の手すりにはめられた強化ガラス１枚（１．１メートル×２メートル）
がひび割れていた。けが人はなかった。
　施工する竹中工務店（本社・大阪市）や報告を受けた豊中市によると、６日午前１０時
すぎ、工事用の足場の一部を北側の壁面に沿ってクレーンで降ろす作業をしていたところ、
風にあおられて北東側の窓ガラスにぶつかったという。作業前の計測では風速は７〜８
メートルで、法律でこうした作業をしないことが定められている風速１０メートルには
達していなかったという。完成時にはガラス割れなどを保護するシートが窓に張られる
予定だったが、この時はまだ張られていなかった。同社は「読み切れない風が吹いて、
迷惑をかけてしまった」としている。
　報告を受けた豊中市建築審査課などは、敷地外にガラスを散乱したことを重くみて、
作業の安全確保について報告を求める方針。
　同マンションは千里ニュータウン再整備事業の中核施設で、先月も施工ミスで１９階の
柱を損傷する事故があった。（島俊彰）

65 ：

大変だねぇ
竹中頑張れ
ものすごく頑張れ

66 ：

竹中死亡ｗ

67 ：

【大阪･豊中】 ザ･千里タワー [50階建てﾏﾝｼｮﾝ]★001
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228123565/
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【みんなこれ】千里中央タワマン【どー思う？】 [社会・世評]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1227205632/
【建築】施工ミスで柱が損傷　50階建ての大阪・千里タワー…竹中工務店「安全性には問題無い」 [08/11/27] [ビジネスnews+]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227876046/
【大阪･豊中】柱損傷！50階建マンション「ザ･千里タワー」竹中工務店 [ニー速]
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1228042190/
【京都】6階から地下１階に鋼材(約50キロ)落下、作業員死亡　大丸京都店の改修工事 [ニュース二軍+]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1228147460/
★竹中工務店ってどうですか？part2★ [建設住宅業界]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1228720788/

68 ：

全ては>>64が物語ってる
嫌…
むしろ、氷山の一角か？

69 ：

テレビ報道されないね

70 ：

ネズミを１匹見つけたら、そこには３０匹のネズミが隠れているっていうし
まだまだあるよ、隠してる事

71 ：

・無期限休載になったのは、女性漫画家の武梨えり氏が「月刊ＣｏｍｉｃＲＥＸ」に連載中の「かんなぎ」。
　美術部の男子高校生が美少女の精霊像を作ったところ、その像が神様「ナギ」と名乗って動き出す、
　という物語。１０月にアニメ化され、原作もブレークした。ファンクラブには約１０００人が登録。
　問題のシーンは１２月号に掲載。主人公に思わせぶりな態度を示してきた「ナギ」に、実はイケメンの
　恋人がいたことが発覚。不純な関係を思わせる描写から「非Rだった！」と騒ぎになった。
　怒りが頂点に達したファンの１人は先月、「２ちゃんねる」に、コミックス全５巻をビリビリに破った
　写真をアップ。さらに今月５日、その実物を作者の実家に送りつけたと書き込んだ。
　この行為に反発した別のファンらが、かんなぎ休載に関する投稿を連発するなど注目が集まる中、
　きょう９日発売の１月号で突如、無期限休載が発表。発行元は「先生の体調不良」としか明かさず
　取材にも一貫して「担当者が出勤してないので分からない」と答えるのみだ。
　しかし、オタクの漫画文化に詳しい、フリーライター篠本６３４氏は「体調不良とはいえ
　無期限休載は異常事態。非R騒動が引き金になったのは間違いない」とみる。
　「『かんなぎ』は萌え要素と、キャラの神秘性＝R性のバランスが完璧だっただけに、
　裏切られた感が強い。『ドラえもん』のしずかちゃんや『タッチ』の南ちゃんが、実は主人公でも
　ない別の彼氏とヤっていたようなもの。一部のファンはその悔しさをどこかにぶつけないと
　気が済まなかったのだろう」（篠本氏）
　ネットに詳しいジャーナリストの井上トシユキ氏も「現実の女性関係がうまくつくれない男が
　２次元にハマり、『美少女キャラなら安心して疑似恋愛できる』『Rなどするわけがない』と
　信じる強固な“R信仰”が生まれる。他の男に抱かれていることなど想像もできないのだろう」と話す。
　同誌では今年１月にも、連載開始直後の新作を何者かがブログで執拗に中傷。その直後、作者が
　急逝したため、わずか２回で連載が中止になっている。（抜粋)
　http://www.zakzak.co.jp/gei/200812/g2008120907_all.html

72 ：

◆経済◆ 千里タワー　画像集
http://keizaikeizai.seesaa.net/article/111071026.html

73 ：

★☆千里タワーってどうよ？☆★
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1228989414/
コレはスレスト

74 ：

朝日新聞　大阪北摂2008年12月9日火曜日
39階の窓ガラス飛散
大阪府豊中市　建設中のマンション
　豊中市の千里ニュータウンで建設中の地上５０階建てマンション
「ザ・千里タワー」（新千里東町１丁目）で６日、屋上のクレーンで
つり下げていた金属製の足場が突風にあおられ、３９階（高さ約１１６メートル）
の窓ガラス（１メートル×１．４メートル）を割る事故があった。粉々になった
ガラス片は周囲約４５メートルの範囲に散らばり、市道にかかる歩道橋の
手すりにはめられた強化ガラス１枚（１．１メートル×２メートル）が
ひび割れていた。けが人はなかった。
　施工する竹中工務店（本社・大阪市）や報告を受けた豊中市によると、
６日午前１０時すぎ、工事用の足場の一部を北側の壁面に沿って
クレーンで降ろす作業をしていたところ、風にあおられて北東側の窓ガラスに
ぶつかったという。作業前の計測では風速は７〜８メートルで、法律でこうした
作業をしないことが定められている風速１０メートルには達していなかった
という。完成時にはガラス割れなどを保護するシートが窓に張られる予定
だったが、この時はまだ張られていなかった。同社は「読み切れない
風が吹いて、迷惑をかけてしまった」としている。
　報告を受けた豊中市建築審査課などは、敷地外にガラスを散乱したことを
重くみて、作業の安全確保について報告を求める方針。
　同マンションは千里ニュータウン再整備事業の中核施設で、
先月も施工ミスで１９階の柱を損傷する事故があった。

記事(キャプチャ)
朝日新聞　大阪北摂2008年12月9日火曜日
http://farm4.static.flickr.com/3153/3099975294_9ff8643eb3_o.jpg

75 ：

豊中と豊洲
ミョーに引っかかるw

76 ：

http://s01.megalodon.jp/2008-1212-1913-32/farm4.static.flickr.com/3153/3099975294_9ff8643eb3_o.jpg

77 ：

■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田碩　トヨタ自動車副社長（当時）
【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードはR。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004
■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。
＞ 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
＞ 検索結果　1件中1件
＞
＞ 閑話／スコアカード奥田　碩氏［トヨタ自動車副社長］愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
＞ 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
＞ http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp

78 ：

公務員の大半に１０日、期末・勤勉手当（ボーナス）が支給された。 
県職員（一般行政職）の平均支給額は２・３５カ月分に当たる１０３万７５９１円 
（平均年齢４５歳６カ月）で、昨冬に比べ３万６５４６円（３・４％）減った。 
神田真秋知事には昨冬と同額の１・７５カ月分、３８５万４７４２円が支給された。 
県の裏金問題発覚後初の支給となったが「まだ調査が続いているので減額は 
検討しなかった」（県人事課）という。 
一方、名古屋市の一般職員（企業局を除く）のボーナスの平均額は２・３５カ月分の 
９８万６０２４円（平均年齢４３歳９カ月）で、昨冬に比べ３万４９５３円（３・４％）減。 
松原武久市長には昨冬と同じ１・７５カ月分の４０９万２１９６円が支給された。 
ソースは 
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20081211ddlk23020218000c.html 

79 ：

おまいら涙目ｗｗｗｗ

80 ：

西北摂最強説
http://s02.megalodon.jp/2008-1027-2138-36/2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up20466.png

81 ：

気をつけろ
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/f/6/f6e71131.jpg

82 ：

事故が絶えないな

83 ：

談合　護送船団方式　記者クラブ制度　捏造　隠滅　誤報　格差社会　下請けイジメ
キックバック詐欺　酒女接待　許認可会社の不動産副収入　　押し紙詐欺　
経産省天下り先法人　ＢＳデジタルマフィア利権　視聴率買収　みか締めR体質
すべての日本の悪事が集約されている業界　それがテレビを代表とするマスコミなのです

84 ：

>>29
麻生ヒューマニーセンター大阪支店（本社：福岡市）が「二重派遣（職業安定法違反）」で提訴されました。
派遣先のメーカーからさらに小売店に派遣されたのは職業安定法で禁止された 「二重派遣」にあたるとして、
大阪府内の３０代の男性が３０日、派遣会社と 派遣先メーカーを相手取り、計約２８７万円の損害賠償を求める訴えを
大阪地裁に起こした。 派遣会社は、麻生太郎首相の親族が代表を務める 「麻生グループ」の「アソウ・ヒューマニーセンター」
訴状によると、男性はアソウ社大阪支店と派遣労働契約を結び、 昨年３月に大阪府内のカーナビメーカーに派遣された。
その後、土日や祝日に自動車用品販売大手「オートバックスセブン」 の店舗で同社の制服を着用して勤務させられたという。
※元記事： http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081030/trl0810302205008-n1.htm

85 ：

2008年12月15日　19時51分31秒　　総レス数：413res/分
　 #│ 　 　局 　 　│　　レス数.　│　率 │　番組
. ━┿━━━━━┿━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━
　 1│ NHK総合 . │. 183res/分.│. 44%│ＮＨＫスペシャル　←　「セーフティーネット・非正規社員」
　 2│.フジテレビ. │ 　73res/分.│. 18%│ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！2008日本一早い年間ラン...
　 3│.日本テレビ.│ 　68res/分.│. 16%│アニメ７
　 4│.テレビ朝日.│ 　53res/分.│. 13%│シルシルミシル世の中の初めて全て見せます
　 5│.TBSテレビ..│ 　25res/分.│　 6%│関口宏の東京フレンドパーク２
　 6│.テレビ東京.│. 　 6res/分.│　 1%│祝復活！主治医が見つかる診療所

86 ：

2008年05月21日　19時32分31秒　　総レス数：518res/分
　 #│ 　 　局 　 　│　　レス数.　│　率 │　番組
. ━┿━━━━━┿━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━
　 1│ NHK総合 . │. 300res/分.│. 58%│クローズアップ現代「氾濫(はんらん)する児童ポル...
　 2│.日本テレビ.│ 　56res/分.│. 11%│1億人の大質問!?笑ってコラえて!
　 3│.テレビ朝日.│ 　52res/分.│. 10%│くりぃむナントカ
　 4│.フジテレビ. │ 　45res/分.│　 9%│クイズ!ヘキサゴンII
　 5│.テレビ東京.│ 　34res/分.│　 7%│BLEACH　第171話『犬龍、咲き乱れる紅の華』
　 6│.TBSテレビ..│ 　19res/分.│　 4%│2008北京オリンピックバレーボール世界最終予選・女子
　 7│ NHK教育 . │ 　12res/分.│　 2%│地球ドラマチック「もうひとつのポンペイ〜古代ロ...

87 ：

どんなに科学技術が進歩して生産性が向上しても人々が長時間労働から解放されない７つの理由
http://iwake.g.hatena.ne.jp/IWAKE/20070503/p1

88 ：

【経済】「マンション不況」過去最長…どんどん売れなくなっていく
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229347852/
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★[tokimeki2ch@gmail.com] 投稿日：2008/12/15(月) 22:30:52 ID:???0 ?2BP(111)
不動産経済研究所が１５日発表した１１月の首都圏の新規マンション発売戸数は、
前年同月比１４・９％減の３２９３戸となり、１５か月連続で前年実績を下回った。
バブル崩壊に伴って不動産市況が悪化した１９９０年１１月〜９１年１２月の
１４か月連続マイナスの記録を上回り、統計を取り始めた７３年１月以来、過去最長となった。
２００８年の年間発売戸数も０７年実績（６万１０２１戸）より約３割減の
約４万２０００戸に落ち込む見通しだ。景気の急速な悪化で消費者の購入意欲が冷え込み、
マンション市況は悪化の一途をたどっている。
(後略)
*+*+ YOMIURI ONLINE 2008/12/15[**:**] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081215-OYT1T00485.htm

89 ：

★竹中工務店ってどうですか？part2★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1228720788/31
31 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2008/12/16(火) 22:48:32 ID:agOBqkna
あ、>>27ですが
うちは竹中の現場監督です。
職人さんによっては早く来ても早く帰れたりするけど
うちの旦那みたいな下っ端監督が一番可哀相かもしれない…
だって７時から深夜までだと１６時間労働だよ。
本当に過労死するかも。・゜・(/Д`)・゜・。
残業代いらないから、せめて１２時間位働いたら帰してください。
お願いします。（と、所長に言いたい）

90 ：

みんなが出来る景気対策です。
お金の動きを綺麗にしましょう。
買い物は、選挙と同じで民意を反映します。
・家族、親族、知人など親しい人のお店で買い物をしましょう。
・ネットで買い物をせずに、ご近所で買い物をしましょう。
・地元の特産品を買いましょう。地産地消は健康にもお奨め。
・流行に流されずに、季節や風土にあったものを買いましょう。
・商店街や小店舗で買い物をしましょう。イオンみたいな大店舗は避けましょう。
・頻繁にCMを出すような企業の商品は買い控えましょう。
・大幅黒字企業や、儲けた金を溜め込んでいる企業の商品は買い控えましょう。
・奴隷を使うような企業の商品は買い控えましょう。
・経団連に居るような企業の商品は買い控えましょう。

91 ：

★001
↑
どういういみ？

92 ：

>>91
1スレ目という意味
例：26スレ目
【ネット】 「２次元好きは、R信仰強い」…漫画「かんなぎ」の
美少女キャラ“非R発覚”にファン暴走。一方、漫画は無期限休載★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229145003/

93 ：

ttp://www.zanorg.com/prodperso/bushoes.swf

94 ：

各国の法人数比較
日本・・・260万社以上
ドイツ、イギリス、フランス・・・各国60〜90万社
アメリカでさえ、210万社
なぜ日本がこういう数字になってるかというと、お金持ちが税金対策のために法人化しているから。
中小企業と一口に言っても、こういうのがとても多い。
中小企業対策と言って税金投入すると、実は金持ち優遇政策もするという罠ｗ

95 ：

【社会】「ネッツトヨタノヴェル三重」の店長が新人社員を100回以上殴りつけ骨折させる - 三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220566722/
〜〜〜ト○タディーラー就職前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　仕事がんばるお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

〜〜〜ト○タディーラー就職後〜〜〜
　　　　　　＿　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二　　
　　　 　／　／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　／　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣　　　　　　　売れないだと。
　 ／　　}　　...|　 /!　ト○タ百烈拳　　　　　　ノルマ達成しろ！クズが
　|　　　_}｀ー‐し'ゝL _
　＼　　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　／　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／,:' /,';;;}: ＼
　　　／_, ｡ｨ' li:.､ヒァ'＼
　 ／ ⌒';,ﾞi, ri:.:i .::' メ、＼ 　　　　
　 |　　　　,:' /,';;;}:.ヾ:.　　 |　Drive Your Dreams！
　 ＼　　　　　' {;!ﾞ'　 　 ／

96 ：

・兵庫県西宮市がＪＲ西宮駅前の好立地で分譲した再開発マンションが、売り出しから１７年たっても
　「完売」に至っていない。先月ようやく最上階の１室が売れたが、まだ１室が残っている。
　景気の冷え込みにもかかわらず最近まで当初の高値を掲げており、不動産業者は「信じがたい
　お役所仕事」とあきれている。
　９２年着工、９５年８月完成の「ヴィエント西宮」（１７階建て、全８５戸）。着工に先立って９１年に
　分譲を始めた。２９戸は地権者、４７戸は県住宅供給公社に売却。残り９戸を再開発地域の
　住民向けに売り出したが、最上階の３ＬＤＫ（９１．９１平方メートル、当初販売価格４９８０万円）と
　６階の２ＬＤＫ（６５．３２平方メートル、同３８４０万円）の買い手がつかなかった。価格には、バブル期の
　高い開発コストが反映されていた。
　市は０２年度、この２室の売却を同公社に打診したが、提示された額は計３千数百万円という
　安さだったため、「市民の理解を得られない」と断念。大幅に値下げしての販売も検討したが
　「差損につながる」と見送られた。
　だが、空き室の所有を続けるだけでも経費がかかる。マンション管理組合に支払う共用部分の
　管理費などは２室で年間約４０万円、今年までに累計５００万円以上になった。
　市は今年度、不動産鑑定士の意見を聞いたうえで、新たな分譲価格を３ＬＤＫは３２３０万円、
　２ＬＤＫは２７２５万円に設定した。民間業者に委託すると多額の経費がかかるため、直接販売
　することにし、再開発地域の住民向けという条件も外した。
　３ＬＤＫには１０人以上が応募し、契約が１１月に成立した。だが２ＬＤＫは成約に至らず、
　先着順での募集を続けている。
　当初に４７戸を引き受けた県住宅供給公社も一般向けの販売に苦戦したが、こちらは早くに
　手を打った。０１年になっても２１戸が売れ残ったため、負担軽減のため賃貸に切り替えたのだ。
　地元の不動産業者は「マンションは築年数がたつほど価値が下がる。普通なら半値にしてでも
　早く売ろうとするのに、十数年も漫然と保有し続けるなんて民間ではありえない」と市の対応に
　驚いている。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/1216/OSK200812160028.html

97 ：

【社会】 「信じがたいお役所仕事。民間ではあり得ない」 一等地のマンション、１７年間も漫然と売れ残り放置…兵庫・西宮市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229571384/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/12/18(木) 12:36:24 ID:???0

98 ：

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229571384/61,62,72
> 61 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/18(木) 16:59:14 ID:d0fD+CzT0
> 西宮市民ならこんな物件買わないだろｗ
> 俺がガキの頃小学校の先生にこの地区には近付かないで下さいと言われたよ。
> 何故ならＢ地区だから。（特にＪＲ西宮駅の北出口）
> 揉め事になると昼真っから酒をくらってるアホ共がわんさか出て来る。
> ちょっと押すと大袈裟にぶっ倒れてギャーギャー喚き
> 挙句の果てに治療代として金を要求してくる。
> かなり昔の話だと喧嘩をした普通の市民がＢ地区の奴等に羽交い絞めに
> され鼻に割り箸を突っ込まれ下から突かれたという話も噂か事実か
> 知らんが残ってる。
>
> 誰が買うねん、こんなR地区の物件ｗ
> 62 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/18(木) 17:39:34 ID:nC/Qun7V0
> >鼻に割り箸
>
> 人間界ではありえない
> 72 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/19(金) 18:05:12 ID:9Lw5yv3lO
> >>62
> おれ横浜駅周辺に住んでたが
> 割り箸は、近所のﾁｮﾝ校生がやるリンチの定番だと聞いていた

99 ：

♪空の街　｜　ＴＨＥ ＳＥＮＲＩ ＴＯＷＥＲ　ザ・千里タワー　（契約者専用掲示板）＠マンション掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=resident_kansai&tn=0201
新スレきた
工作員自演の予感

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◆山梨学院大学No.116◆
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