Fusion Drive

1 ：2012/11/28 〜 最終レス ：2013/03/07

Fusion Driveについて語ろう

2 ：

フュージョンするなら、
やっぱベジータとしたい。

3 ：

フュージョンドライブって、プログラムやファイルは優先的にSSDのほうに格納していくんだよね？

4 ：

やっぱParallelsだよな

5 ：

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

6 ：

チチと毎晩、フュージョン

7 ：

新型Mac mini持ちの方お待ちしております

8 ：

買ったけど、感想は速いしかない

9 ：

>フュージョンドライブ
いざ発音しようとして戸惑う
それはそうと標準でなくオプションなのは残念

10 ：

将来的にbootcampでFD使えるようになるのかねぇ？無理か？
>>8
SSDとの差はどのくらい？

11 ：

Fusion Driveは性能評価が難しそうだな
SSD側に余裕があるかないかでも変わるだろうし
SSDとHDDでデータを入れ替えてるときの動作は重くなるのか
入れ替えの頻度、タイミングは？
入れ替える基準は？
いろいろ気になるね
たとえば1年ぶりに開いた1GBのファイル
開いた時点ではHDD側にあると思うがメモリに展開すると同時にSSD側に移動するんだろうか？
それとも1回開く程度ではHDDのままなのか？

12 ：

ジョンドラで統一しようぜ

13 ：

普通にSSD使えばいいんだろ
1TBとか要らないし

14 ：

mini使ってる人どんなかんじよ

15 ：

誰か試そうぜ?
ttp://jollyjinx.tumblr.com/post/34638496292/fusion-drive-on-older-macs-yes-since-apple-has

16 ：

無効にしたいんですけどどうすればいいですか

17 ：

>15
Thunerbolt接続のSSDとUSB HDDを使って実験できるかな。
MacMiniユーザだけど、これがガセじゃ無ければ、内蔵SSDを買っちゃうよ。

18 ：

>>15
miniスレで遥か昔に（mini実機出る前）MBPでやった報告出した。普通にとっても快適。
>>3
Fusion用に多少条件に手が入ったHot File Adaptive Clusteringが適用されているだけに見える。

19 ：

>>18
MBP ってことは SuperDrive を HDD に差し替え? それで快適になるなら考えるなー。
ついでに SSD のサイズも教えてもらえると嬉しいな

20 ：

>>19
Mac mini Part105
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1351398049/316 だ。
SuperDriveを128のSSD(C300)に換装、内蔵をWDの1Tにして使ってた。
それをFusion化。
128だとどれをSSDに入れてどれをHDDに追い出すか結構頭を悩ませるところだったけど、
それがまったく無くなったので快適。
起動時間に関しては正確に測定したわけではないけど起動時の歯車の回転数では
SSDの時と違いはない。
いつも使うアプリは瞬間で立ち上がるのも確か。
最適化がHot File Adaptive ClusteringならFusion化するときのコマンドを間違うとHDD側に
よく使うファイルを集めちゃう可能性があるので、どっちがSSDかを良く確認してコマンド
叩いてくれ。まあ、OSだけ入れて起動してみればすぐわかるけど。
どっかのブログで大間違いしてて突っ込み入れた。

21 ：

>>20
その構成で快適になるなら導入を検討すべきだな、過去スレも読んだよ。ありがとう。

22 ：

綾瀬はるかとフュージョンしたい

23 ：

アゴが長くなるのか

24 ：

>>20
検証ありがとう
Time Machine周りに関しては特に問題なし？
Fusion Drive化以前に使ってたTime Machine HDDをそのままFusion Driveのバックアップに使える？

25 ：

1TB FDでソフトサクサク、データはRAID化した外付けに保存がベストかな。
ソフトが1TB超えることはまあ無いでしょ。んでFDのみタイムマシンすれば完璧。

26 ：

>>25
いくらなんでもFDつったらフロッピーディスクだろ？
なんでもかんでもアホみたいに略すなや。

27 ：

節 on ドライブ

28 ：

俺は変態なんかじゃねーぞ！！
そりゃ、綺麗な子好きだよ、
そいつが男で、女みたいな綺麗な子はもっと好きだよ
その子のチンポコも舐めたいし、俺のケツRにだって入れてﾎｼｲよ
それだけで俺が変態かよ？そりゃねーべ
俺はいたって正常！！変態なんかといっしょにするなや

29 ：

>>24
FusionDriveが使っているCoreStrageはボリュームごと暗号化のFileVault2のための技術流用なので
仮想的に分割／結合したボリュームは対応したOSからみたら普通のボリューム。
今のディスクユーティリティでは修復が効かないので、死んだら再フォーマット／リストアが原則。
そのため、確実なリストア手段を確保してから使うのがおすすめ。

30 ：

iMacスレにFusion Driveの事が色々書いてあるけど進行が速すぎて何も書く気が起きない
明らかな間違いも結構あってツッコミ入れたいけど、半日経つと完全に遅レス

31 ：

>>30
とりあえずiMacでFD化するぐらいなら最初から盛らないとダメかな？
バラしの記事みてもMacBook Retinaと同じタイプのSSDつけるみたいだし

32 ：

>>31
外付けと内蔵でFusion化できる。
外付けSSDのTrimが未知数なのでそこが問題かな。
ThunderboltならTrimが入れられる（効いてるかどうかは未知数）らしいので、
LaCieの一時出回った2台入りのドライブをSSDとHDDにしてFusion化するのが良さげ。
あとは、Fusionは2台そろっている事が前提で片方一時的に見えなくなったときにどうなるかはっきりしてないから
内蔵と外付けでFusion化は勇気が必要。
まあ、バスパワーSSDを起動ディスクとしてFusionの片方にするなら良いような気もする。

33 ：

Fusion Drive は２台のうち１台を見失うと、論理ボリュームとしてマウントできないんじゃないのか

34 ：

>>33
マウント前に見失えばそれで済むけど、マウント中に見失うと見当がつかない。

35 ：

Thunderbolt 接続の HDD は外付け扱いになるから
内蔵のドライブと Fusion Drive はできないんじゃなかったっけ？　間違ってたらスマン

36 ：

>>35
man diskutilしてみるとわかるけど、
CoreStrage自体は内蔵とか区別してない。
Block deviceなら、極端な話ネットワークドライブとも結合できる。
実験用にはUSBドングルとSDカードとかでも実験できた。

37 ：

マウント中に外付け外してみた人はいないのかな？

38 ：

>>37
Fusionでやった人はほとんどいないだろう。
外付けとFusionやった人間がほとんどいないだろうし。
先の実験でやったUSBとSDなら数回やってみたけど外したと認識するときとしないときあり。
とりあえず、壊れた事はない。
で、「見当がつかない」

39 ：

パーティションのサイズが半分にしかできない
9:1の割合にしたいのに5:5になっちゃう

40 ：

>>39
ディスクユーティリティ.appを使ってるんですよね。
今のディスクユーティリティ（Fusion付属の奴。それ以外は論外）は色々機能が制限されてます。
これは、切り方によって簡単にファイルの再配置が使い物にならなくなるからだと予想されます。
「基本的には切らないで使う」が正解です。
今切れるようになってるのは、どうしてもBootcampで使いたい人をサポートせざるを得なかったからではないかと。
まだ正式には世の中に出ていないであろう3Tディスク用にはBootcampすらサポートしてません。
多分出荷までにはなんとかするんでしょうけど。

41 ：

>>39
やってみてないけどdiskutilのcs系のコマンドを使えば、
あらかじめSSDを2つに、HDDを2つにわけた上で、
そのうちの任意のパーティションをFusion化する事も可能なはず。
diskutil coreStorage create が取るパラメータはdevicesでしかも個数に制限はない。

42 ：

>>41
今試してみた、可能。

43 ：

>>42
manには出てないけどresizeVolumeとかaddDiskとかも存在してて、
非破壊でLVGにPhysycal Volume追加したりLogical Volumeのサイズ変更したりもできる。
CoreStrageをここまで拡張したからZFS捨てたのか捨てたから拡張する事になったのかわからないけど
そうとう柔軟性は高い。

44 ：

>>43
ストレージプールの拡張ができるのか、
侮れんな、このCoreStorage ってやつは
RAID-Zができるようになれば最強かもしれん

45 ：

>>44
LVGに追加するのはRAID(AppleのSoftwareRAID含む）でも構わないので、
RAIDと通常ドライブのFusion Driveなんて変態も作れる。
問題はZFSを知ってるなら解る通りPoolの概念を一般ユーザーに解りやすいGUIにするのが
とっても困難だという事。
ディスクユーティリティ.appを最終的にどういう形に落とし込むつもりなのか、、
現状2つのパーティションしか許してないのも、なんか解る気がする。
現時点で3TBのBootcampがサポートされてない（2TBの壁）のも、パーティション3つにわけて
真ん中をBootcampに割り振って（頭はFusion等の為に残したいから）頭とお尻をLVG化する事で
対処すると予想されるけど、そうなったときにそれを理解させるとかめんどくさすぎる。
RepairDiskを許さず、トラブったら全部TimeMachineからリストアしろとか、
そういう方針のままで突っ走るんだろうな、、、

46 ：

diskutil coreStorage addDisk lvgUUID 新規追加デバイス名 で試したが、
残念ながら Invalid request ってことでまだ使えないみたい

47 ：

30 の言ってる意味が分かった
iMacスレ、ちょっとひどいな

48 ：

外付けSSDからFDにファイルコピーしたんだが
どうも100G？を超えるコピーはできないっぽい
最初は調子いいが途中で通信切れる

49 ：

>>48
１ファイルで？
多数のファイルなら移行のときに当たり前のようにコピーしたが、さすがに100G越えのファイルは持ってないな。
作ってやっってみるか。
良ければSSDの接続方法とSSDのモデル教えて。

50 ：

俺の知らない所でFDも大容量化が進んでたのか

51 ：

FDってすげぇ
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199710/97-1014/

52 ：

>>48
まじめにレスすると、Mac miniのUSB接続で起きている問題で、
FuDとの関連はあるかどうか不明。
通信が切れるというのならシステムのログをみたりすれば、何らかの記録があると思う。

53 ：

27-inch iMac with 3TB Fusion Drive can’t yet do Boot Camp, early adopters frustrated
ttp://9to5mac.com/2012/12/18/27-inch-imac-with-3tb-fusion-drive-cant-yet-do-boot-camp-early-adopters-frustrated/
>>40 で指摘されてた内容かな? なんとかしないまま出したっぽい

54 ：

>>53
とりあえず、
http://support.apple.com/kb/HT5446?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
ですから。
MBRに依存しているブートローダーを採用しているBootcampはそもそも2T以上はサポートできません。
まっとうなアプローチとしてはEFI Boot対応BootcampだけどEFI BootはXP/Vistaを完全に切る事になります。
現状でもMacBookのEFIで7をBootしたりする事はできているようなので、
HDDをパーティション分けする
EFI Bootを設定し、Windowsを起動できるようにする。
diskutilコマンドでSSDと残ったパーティションのうちOS X用の物でCoreStrageを組む
と、いうアプローチでWindowsとOS Xのデュアルブートは実現できるはずです。
ただし、多分この方法だとそのパーティションからVMwareやParallelsで起動するという事は難しいかと。

55 ：

>>52
USBとBluetoothの問題は報告されてますね。
その問題だとすると、うちはBluetoothを使っていないのでわかりません
http://blog.macsales.com/15990-shielding-resolves-usb-3-0-conflict-with-bluetooth
OWCは老舗の修理屋なのでそれなりにあてになる情報では無いかと思っています。

56 ：

diskutil cs で自分でFusion Drive化して使用されてる方っていますか？

57 ：

知らない人が多いようだが
CoreStorageで疑似FuDを組むときに、Recovery HDパーティションを SSD側に先に作成しておくと
FuD化した後でもSSD側にBoot Camp Assistant.appでWindowsインスト用のパーティションを切れる。
もちろんFuDはそのままだ。
問題点はSSDの容量が少ないので、あまりたくさん割り当てられないことだな。

58 ：

MacFanがTwitterで面白いことやってうぞｗ
FusionDrive@MacBook
https://twitter.com/MacFan/status/284843209832665088
>>20と同じだがw

59 ：

コマンド叩ける奴がFD化するとは思えない

60 ：

いま発売されてるmac系の雑誌に組み方掲載されてますね。
やっぱりものぐさな感じで使うには良さそうですね。
手元のmac miniで実用してみようにも、
一度現状のbootcamp環境を消さないとできないのが…。(苦笑
mac osはディスクユーティリティで簡単に丸ごとバックアップとれるのになぁ。

61 ：

>>59
何でそう思ったの？
やってて快適だけど。

62 ：

FuDってSSDとHDDの容量差が大きければ大きい程、SSDを酷使する事にならないだろうか。
どの程度SSDへ移動するかのチューニングにもよるだろうけど、
例えば特定のディレクトリは強制的にHDD側のみで運用するような設定に出来ないかな。

63 ：

>>62
HDDだけの通常版だったらHDDを酷使してる理屈？

64 ：

>>63
そんな感じかな。
従来HDDだから問題ないレベルだった書き換え負荷が
SSDにとっては問題にならないかどうかと心配になった。
従来の論理的に独立したSSD+HDDの構成で、SSDをシステム用として使う分には
実用上全く問題ないレベルなのは分かるんだけど、
FuDの場合はおそらくSSDを常時容量一杯にフル活用する事になると思うんだよね。
まあだからといってパーティションを切るのもFuDの意義を全否定する事になるので、
しばらくは様子見でそのまま使ってみる事にするよ。

65 ：

まぁこんなことやってる人もいるけど
http://botchyworld.iinaa.net/ssd_c300.htm#start
ざっくりいうとSSDとHDDのRAIDみたいな仕様だから単純に故障率は上がるよね
耐久性どんなもんかは未知数だけど

66 ：

FD化のせいかどうかよくわからんけどトラブル発生。
長いんで３行でまとめると
FD化した。
空き容量が勝手にごそっと増えた。
Mobile TimeMachineが原因らしい。

67 ：

空き容量が減ったんじゃなくて増えたの?
FuD化の影響でMobileBackupsが消えたという理解で正しい?

68 ：

いや、このMacについてのストレージ情報ウィンドウで、本来は"その他"に分類されるべきファイルが
"バックアップ"に分類されてしまったらしい
ファイルはが実際に消えた形跡はない。
バックアップファイルの容量はファインダーではカウントされないから、見た目容量が増えた。
FD化が原因かはいまいちわからないけどね

69 ：

> バックアップファイルの容量はファインダーではカウントされないから、見た目容量が増えた。
そんな仕様だったの!?
空き容量の確認は df -h ぐらいしか使ってないな…

70 ：

お前らよくこんな面倒くさいドライブが使えるな

71 ：

SSD＋HDDを普通に使うより楽だぞ。

72 ：

iMac 2011 27インチ 1TBHDD
現在BootCampでパーティション切ってWindows7、かつそのWindowsはWordなんかの軽いアプリを使う時だけ、Fusionで仮想デスクトップとしても使ってます。
この状態でMacintosh HD部分だけフォーマットして、SSD増設後BootCampのパーティションを残したままFD化は可能でしょうか？またFusionも問題無く使用出来ますか？

73 ：

>>72
節子、それ Fusion Drive やない。VMWare Fusion や。

74 ：

Mac mini w/ FusD 買ったが、起動に15秒しかかからなくて笑った。持ってるプログラム+データが100GB以下だから、SDDだけのマシンレベルで劇速。
耐久性は心配だがTMがあるので、とりあえず安心。

75 ：

>>68
＞バックアップファイルの容量はファインダーではカウントされないから
聞いた事無いな。dfの結果と矛盾してるの？

76 ：

>>75
参考。dfの結果とは矛盾するけどこれは仕様。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51710148.html
モバイルタイムマシンを無効化した後、Wordやイラレでディスクに書き込めなくなるトラブルが
多発したんで、復旧ディスクから起動してパスワードリセットをかけたら落ち着いた
モバイルタイムマシンのトラブルもこれが原因だったのかもしれない。もうちょっと様子見してまた
書き込むよ

77 ：

>>76
MobileBackupsで使われる容量はちゃんとFinderからも消えるから矛盾しない。

78 ：

やってしまった…
iMac2011で擬似FD作成後、ディスクユーティリティで検証しただけでカーネルパニックで起動出来ず。他のMacで作ったOS入りのUSBメモリから起動しようとしても同じく…ちょっと焦ってきた

79 ：

>>78
助けが欲しいのか日記なのか、、、

80 ：

>>79
すみません、助けてくださいorz
PRAMリセット、SMCリセットなど色々やってみるも症状変わらず。
もう1度バラして、USB接続でフォーマットし直すのが手っ取り早いでしょうか

81 ：

ディスクユーティリティはFD専用の物を用いないとひどい事になる。
非対応機種でFD使用するなら全てコマンドラインで対処する気合いが必要。
どういう機器構成でFD化を目指したか等が書いてないが、ばらしてと書いてある事から
両方内蔵した状態でFD化しようとしたと想像。
そのUSBはそのiMacが起動する事が確実であることが前提で
cmd-opt-shift-delete起動（内蔵ドライブを無視するキーコンビネーション）試して
それでもダメなら（今でも有効なのか、無線キーボードだとどうなのかなど解らないので）
ばらすのが手っ取り早いでしょう。

82 ：

>>78
“他のMacで作ったOS入りのUSBメモリから起動”
ってところが気になるが、
疑似FDにする前に、そのUSBメモリから起動できることを試しておくべきだったと思うよ

83 ：

>>80
appleに電話して、修理するのが一番いいと思う。
素人はプロに任せる。保証内でもいけそうな気がするが。以上。

84 ：

そういうのはサポート対象外なんじゃ

85 ：

いらんことは伏せておいて「急に起動しなくなった」だけでいいと思うよ。

86 ：

肝心のSSDがサードパーティ製品だったら
どうにもならんわな。

87 ：

外付ハードディスクでも起動できなかったら修理かな

88 ：

USBで起動すればいいじゃん

89 ：

>>85
糞ﾜﾗﾀｗｗｗ

90 ：

「何もしてないのに壊れた」

91 ：

購入時添付のOSXのDVDで起動できんの？

92 ：

想像するに、
Fusion Drive対応前のOSで立ち上がろうとするが、
Fusion化されたファイルシステムにアクセスした瞬間、
OSがカーネルパニックを吐くんじゃねーのか？
きちんと立ち上がるOSで外付けドライブからセーフモード(command-s)で立ち上げて、
コマンドラインでフォーマット、マウントするしか無いんじゃね？
最近の機種はcommand-sで立ち上がるのか、よく知らんが。
ドライブ取り外して、Fusion Drive対応OSかWindowsとかで
フォーマットし直すしか道は無いような気がする。

93 ：

command + s はシングルユーザモードだよ
シングルユーザモードからコマンドたたくのはめんどくさいし、その状態からだとどうにもならないだろうね
内蔵のドライブ外して、別のマシンで再フォーマットして（初期化して）、OSインストからやり直しの方が安全。

94 ：

シングルユーザモードでコマンド叩くのが面倒な人は擬似 FuD に手を出すべきじゃ
ないんじゃないの?

95 ：

78です。
cmd-opt-shift-delete起動でもどうにもならず、結局もう一度バラしてSATA-USB変換ケーブルでMacBookにマウント、
その後論理ボリュームを解除してフォーマット→再び擬似FD化しました…
自作のインストールUSBメモリ(事前に起動確認はしてました)でもダメ、シングルユーザーモードもダメ、もちろんセーフモードもダメで正直焦りました(笑)

96 ：

とっとと修理にｄせよ

97 ：

夜(よ)も日も明けない
 
それがないと一時たりとも過ごすことができない。「女房なしには―ない」

98 ：

>>95
ネットワークからもリカバれないの？

99 ：

どうして3TBFDのiMacってBootCampができないんだ？
2TB制限あるなら区切ってからFDとBCとかできないもんなの？

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