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2013年03月ピュアAU11: 高品質USBケーブル 10 (526)
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伝統のMcIntosh(マッキントッシュ)を語ろう!MC13 (793)
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Highland Audio / ハイランドオーディオ (938)
伝統のMcIntosh(マッキントッシュ)を語ろう!MC13 (793)
まともなオーディオショップはないの? (614)
高品質USBケーブル 10
- 1 :2013/02/22 〜 最終レス :2013/03/06
- USBケーブルの品質について語りましょう。
■過去スレ
高品質USBケーブル 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1359764215/
高音質USBケーブル 8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352423362/
高音質USBケーブル 7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347971227/
高品質USBケーブル 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337226887/
高品質USBケーブル 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315741026/
高品質USBケーブル 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1301568335/
高音質USBケーブル 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1295695642/
高音質USBケーブル 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291442449/
高音質USBケーブル
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286080661/
■スレ利用のコツ
ポエムを書き綴るケーブル信者様には優しく真実を教えてあげましょう。
詐欺業者様はお帰りください。
- 2 :
- ■最初に読んでね♪
ttp://www.roger-russell.com/wire/wire.htm
■英語がわからないみんなはここかな♪
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
■業界関係者は二度とこんな間抜けな事をしてはいけません
アコリバ詐欺事件
ttp://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html
■USBケーブルは超人向けなのだ
ttp://gahalog.2chblog.jp/archives/52081853.html
■冗談言ってる場合じゃないぞ
ttp://nunagawa.ne.jp/tsuchinoko/index.html
- 3 :
- ■速度は遅いけど最低これくらいの実験はオーディオ雑誌で出来るだろ
ttp://hikaku.cman.jp/usb_cable_length/
■お前、これ読んで参考にしてるんだろ(草ry
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1161436562_2.jpg
■音が変わる派の皆さん江
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2
■本にしてみました
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080509/155942/?rt=nocnt
■デジタルケーブルでは音は変わらない
ttp://soniqa.net/120802_cable/
■PhileWebはスクツです
ttp://www.phileweb.com/
ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/3027/20130213/35423/
- 4 :
- >>1
ナイスなスレ立て乙です
- 5 :
- ピュアにおけるケーブルの争点はそれを使って
「人間の聴覚の閾値の範囲内で音の違いが実際に生じるかどうか」
っていう点だけ
実際にそれを使うと音の違いが存在し、能力次第で
聴き分けたり、音の好みを語ったりする分には
それが安かろうが、バカ高かろうが、それは
あくまで本人の勝手ということでいいでしょう
いつもケーブルなどのアクセサリーが糾弾されているのは
「人間の聴覚の閾値の範囲内で音の違いが実際に生じさえしない」
ただの値づけを高く設定しただけのガラクタを
さも音が実際に変わったり、それが聴き分けられたり
するかのようなウソ、デタラメを業界上げて吹聴して、
ぼったくる極悪詐欺連中と
その心理作用を漬いた巧妙な詐欺にまんまと嵌められて、
単なる思い込みに起因する錯聴体験を
「音が激変!」
「俺にははっきりと判る」
「判らないのは糞耳」
「システムが安物だから」
「貧乏人の僻み」
「オーディオ嫌い」
「オーディオすら持ってないくせに」
とか言い出すカモネギバカどもの存在
- 6 :
- 売りに直結するNo.1 ピュアオーディオ誌w
http://www.hrks.jp/ad_plan_new/music/images/121225_aa148.pdf
- 7 :
- ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
- 8 :
- 質の悪いものを質が良いものとして騙されて売りつけられてしまうのは、
ある意味、買う方の個々の見識のレベル、真偽を見分ける能力にも依り、
自己責任と言われても然るべきでしょう。
しかし、オーディオアクセサリー業者が悪質な点は、もともとそれに
よってもたらされる音の違いなど存在しないものを、さも効果=音質改善に
寄与するかのように見せかけて売りつけていることです。
オーディオのケーブル類やCDPやアンプ用のインシュレーターの
ように人間の聴覚の閾値で違いの存在自体が認識出来ないものを、
さも音質向上に効果があるかのように、評論家や専門誌に語らせ、
売りさばいている商売自体、100%、その悪意、責任は売る側に
あると言っても過言ではないでしょう。
- 9 :
- よくオーディオアクセサリーの話の中でバイオリンやワインなど
の話を持ち出し、その違い、良さを判るか判らないかという
エピソードをごちゃまぜにして語ろうとする詐欺師がいます。
しかし、イオリンやワインにおいて音や味にそれぞれ「違いが存在する」
ことは科学的に容易に証明出来、またその違いも人間の聴覚や味覚の
閾値の範囲内で判別可能なことも証明されています。
ただし、それが判るか判らないか、好きか嫌いかは個人の能力や
嗜好の問題ですが。
ところがひとたびオーディオの世界になってしまうと、スピーカーや
アナログカートリッジ、真空管アンプなど、データ的にも人間の聴覚の
閾値の範囲内での再生音の「違いの存在」が証明出来るものはいざしらず、
アンプ、CDP、ましてやケーブルなど、人間の聴力の閾値を遥か彼方
超えているものまで、評論家は、その細かな特徴を言葉で表現して、
なおかつレーダーチャートにして比較までしてくれています。
本当にすごい人たちですね(笑)。
そんな超人的な彼らもひとたびブラインドテストと聞くとピューッとどこかに
消えてしまいますが。
- 10 :
- 高価なオーディオアクセサリーを求める層は、残念ながら工学的知識に乏しく、
「なぜこれを使うと音が変わるのか?しかも良くなるのか?」ということを自分の頭で
考えようともせず、「こんなに値段が高いんだからきっと音が良くなるはず」という
単なるプラセボによる錯聴体験だけで
「音が激変!」とか簡単に信じ込んでしまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない
最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、よく言われるB層、思い込みの激しい人、評論家が
褒めているから良いんだろうという能天気なお人好しの間で拡大再生産されています。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせい
かも」という疑心暗鬼、「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくない
ので判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように伝播増幅されています。
原価100分の1程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げにぶら
下げて嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、それが今のピュアの滑稽な世界なのです。
- 11 :
- ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
- 12 :
- 変わるということは認めよう。
しかし、変わるということは、USBケーブルで音が劣化しているということ。
劣化の仕方を耳で聴き分けて、何が楽しいのか?
劣化の原因そのものを排除してこそピュアオーディオというもの。
USBケーブルを取っ替え引っ替えして、音が変わると言って、悦に入るな。
USBというもの、ケーブルというものそのものを排除する方法を考えろ。
思考停止に陥るな!
- 13 :
- 聴き分けることはいいと思う。
しかし
某社の某ケーブルはいいねえ
みたいに、悦に入るのはやめろと言いたい。
別に製品名を挙げて他人に勧めるのも良い。
しかし、
他の製品より、音の劣化は少しでも改善しますよ
とか、控えめに言って貰いたい。
決して、笑顔で楽しく大声では言わないで欲しい
- 14 :
- 肯定派の試聴結果の表現って特徴的だよね
>音場の広さとか音の勢いとか、余韻の消え方とか分離の良さとか
・音場の広さ:アニメの世界観の広さを表現して欲しい
・音の勢い:アニメキャラの勢いを表現して欲しい
・余韻の消え方:アニメを見た後の余韻を表現して欲しい
・分離の良さ:いろいろな電子楽器や効果をぶち込んだアニソンの音は分離して聴こえて欲しい
というような、アニヲタならではの妄想が漂っててキモいね。
クラシックやジャズ聴いてたら、こんな表現にならないね。
バイオリンの音がどう、サックスの音がどうと具体的な楽器名が出てくるはず。
もし、否定派が試聴結果を書いたら、そうなるよ。変化ないから、書けないけど。
- 15 :
- ID:YZtVMEgl
他の馬鹿共を説得しろ
- 16 :
- 変わるなら変わるで良いけど計測データで出してくれる?
- 17 :
- 変わらなかった計測データで出してくれる?
- 18 :
- >>17
規格で変わらないのが保障されてるんだから規格否定派が出すべきでしょ
- 19 :
- 知ったこっちゃ無い
- 20 :
- 早く自分で採取した、計測データ出せ
- 21 :
- \ /
\ わたしたちは逸品自演を支持します! /
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
( つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂ つ
| | |. ┃ ジサクジエンは2ちゃんの華!┃.| | |
(__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━┻.(__)_)
チーム逸品 隊員募集のお知らせ
理想のピュアAUを皆で創り上げよう!
ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問:安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。
詐欺ショップはこんな間抜けな事をしないように!
アコリバ詐欺事件
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html
- 22 :
- オーディオアクセサリーは一昔前とは比較にならないほど多様化している。
ケーブルで音が変わるのは常識といわれ、それも電源ケーブルまでが対象に
なった。
このようなアクセサリーの増加は、機器が進歩して微妙な音の差が聞き取れる
ようになった成果ととらえる人もいるかもしれないが、音声データの再生、
増幅という技術的にはとっくに十数年以上も前にドン詰まっているピュア
オーディオにおいて、新たな商売ネタを業者が増やしただけである。
PCオーディオ、またまた業者にとっては垂涎の商売ネタも登場した。
オーディオアクセサリーは多種多様な商品が存在するが、本格的な製造設備を
持たない小さな個人経営の町工場でも容易に参入できる為、その大半は理屈を
知らない素人が思い込み、もしくは商魂だけで作ったガラクタである。
このような町工場がカタカナ文字のブランドを掲げ、マニアが喜びそうな高価な
材料を使ってケーブルやインシュレーターを作り、適当に理屈をデッチあげ、
原価のウン10倍の値段を付ければ、立派なハイエンドアクセサリーの一丁上が
りとなる。
あとは、それをオーディオ評論家というこれまた同じ穴の狢にテストしてもらって
「この音は、このケーブルしか出ない」などという何の根拠も無いポエム記事を
書いてもらい、広告出稿量と見事なまでにリンクする銘器賞でも受賞すれば、
マニアが喜んで買うというしくみだ。
- 23 :
- ケーブルはもともと音が変わる工学的な理屈は何も無く、素人がどのように
作っても電導性さえ保たれていれば音は変わるはずも無い。
USBケーブルなんぞその最たるもので、基本的な仕様さえ満たしていれば
色の好み以外は何の意味もない。
インシュレーターも針が振動をダイレクトに拾うアナログプレイヤーならいざしらず、
アンプやCDPに使っても何にも音は変わらないので、その効果は素材のイメージ
(木製だとウォーム、金属製だとシャープ、カーボンだとタイトw)などで如何様にも
ポエムで表現することが出来る。
これらアクセサリーの能書きには、既存の物理法則にはないことを平気で捏造し
挙げているものも見られる。もともと音の評価は人間の感覚によるので、理屈など
関係なく何をやっても許される世界なのである。
業者は、マニアからカネを取れる商売のネタをつねに探している。もはや、
オーディオ信号の伝送経路は、電源周りを含めてもうほとんど対象にしてしまった。
次は何がアクセサリーになるのだろう。ピュア仕様の電柱あたりだろうか。
それとも室内のWiFiの電波をクリーンにするイオン発生器あたりか。
- 24 :
- 前スレの>>984の低脳っぷりwwwwww
>>984
うわあ、凄まじいバカ。人の言っていることが全く理解出来ないサル。
これが理解出来ないとは。
980 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/22(金) 01:12:10.17 ID:IQxW6DTe
>>968=バカ
ケーブルで音が変わるというバカは、音質が変わったと言う。
つまり、高域が持ち上がったり、低域が引き締まったとか、まさに音質の違いを主張するわけで、ノイズが乗ったかどうかなど誰も問題にしていない。
ノイズが乗ったり、音が途切れたりすることを、ケーブルの交換によって楽しんでいるのか?
ケーブルの交換によって、ノイズが乗ったら、それは欠陥ケーブルというだけで、ケーブルに音質を変える力があったわけではない。
しかし、こんなアホな説教をしなくてはならないとか、変わる厨はどんだけアホなんだよ。
- 25 :
- >>24
>つまり、高域が持ち上がったり、低域が引き締まったとか、まさに音質の違いを主張するわけで、ノイズが乗ったかどうかなど誰も問題にしていない。
>ノイズが乗ったり、音が途切れたりすることを、ケーブルの交換によって楽しんでいるのか?
そうだな。ケーブル交換によって音が変わるということは、ノイズの問題じゃないよな。
音質の変化を楽しんでいると嘘をついてるんだから、ノイズの有無はまったく関係ない。
- 26 :
- >>24
反論しろよ、ちゃんと。
ノイズの増減の変化があることを認めた様にw
今度は音色の変化限定でのお話か?w
>ノイズが乗ったかどうかなど誰も問題にしていない。
↑ばかがw
問題にしねーわけねーだろが、鸚鵡猿w
- 27 :
- あ、こっちは隔離か、さいなら。
- 28 :
- ID:Deyr9ZO9は凄まじいバカだな。これだけ書かれているのに理解出来ない?????? 俺なんかすぐに理解出来たのに。
980 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/22(金) 01:12:10.17 ID:IQxW6DTe
>>968=バカ
ケーブルで音が変わるというバカは、音質が変わったと言う。
つまり、高域が持ち上がったり、低域が引き締まったとか、まさに音質の違いを主張するわけで、ノイズが乗ったかどうかなど誰も問題にしていない。
ノイズが乗ったり、音が途切れたりすることを、ケーブルの交換によって楽しんでいるのか?
ケーブルの交換によって、ノイズが乗ったら、それは欠陥ケーブルというだけで、ケーブルに音質を変える力があったわけではない。
しかし、こんなアホな説教をしなくてはならないとか、変わる厨はどんだけアホなんだよ。
- 29 :
- 高音質はもちろん、高品質だって怪しいもんだけどな。
- 30 :
- 耐久性、耐火性、防湿性はどうだろ?
- 31 :
- なんか論点ズラして語ってるのが多いなと思ったら
存在価値のない否定派のための隔離スレか
- 32 :
- 論点wwwwwwwwwwwwww どこに論点があるんだ?
変わる理屈、理論、データのひとつでもいいから挙げろと言われて何も出ないのに、どこに論点が存在するんだ?wwwwwwwwwwww
- 33 :
- ばかあほにげたおうむさるには何言ってもだめだよ、本も読めないアホだから。
論点とかさ、無理だよwただの脊椎反射でコピペ貼り付けてるだけだからさw
ぎゃはは・・・
隔離にふさわしい低脳→必然的低所得よ、また覗きに来るが、さいならw
- 34 :
- このスレに「論点」などはない
狂信思い込みバカは「論」自体がまったく理解出来ないし、
音が変わる事にしないと困る派(=詐欺師)
にぽては何一つまともな「論」など持っていないから
彼らはぼったくり商売のために意図的に「嘘」をついているだけ
なので、そもそも議「論」が噛み合うはずは無いし
「論」で追いつめれば
毎度お約束の
「オーディオ持ってないくせに」
「糞耳」
「貧乏人の僻み」
を泣き叫ぶのみ
本当に人間のクズ
- 35 :
- 否定派はお店行けば簡単に試聴出来る物を試聴もしないで色々語ってるだけだからな
論より証拠で否定派から肯定派になってる人は少なくない
その論の部分が良く分からんのだけどな
何かしらの理由でお店に行けなくとも昔と違ってお試し価格で試せるんだし、仮に自分のシステムでは効果がなくてもオクで売れるんだしな
試さずに語る理由は特にないはずなんだよな〜
- 36 :
- では変わると結論付けに至る理論とは?
そんな古い聞き飽きた理論を知った上で変わるんですよ、実はコレがw
さあ、新しい論点が必要だ!がんばれ >>34 の下行の方々!
では、経験や経済的な問題を突っつかれるなら簡単に反論できるのでは?
俺は○○DACと××アンプでPCから△△1USBケーブルと△△2USBケーブルを繋ぎ変えて比較試聴しました結果、
差異は見出せず、高額ケーブルの存在意義を疑った。
測定データは何々で、それを裏付ける文献は彼是・・・だ。
だから俺は正しい!ってw
でもまあ、それじゃあ無理だね、絶対にw
恥じずにそんな程度の頭でで生きてられることを感謝することを覚えろといっても馬鹿にはむりだな、馬鹿なんだしw
そして、感謝の先には俺のような人間が生暖かそしてく傀儡の如く・・・・・
- 37 :
- 最近、否定派が発狂してるけど、
誰だ発狂させたのww
- 38 :
- >>36
教祖様にでもなったつもり?頭おかしいじゃないの?
例えば↓なんかソフトな文章(ImpressのAV Watchだからしょーがないね)だが
データ付きでUSBケーブルで音は変わらないって載ってるよ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/dackit/20120316_518499.html
このスレの >>2 と >>3 のリンクはそれなりに否定派の展開するロジックの
エビデンスになっているよ。
こんなトコロで自分の意見を開陳しないで巣に帰って妖しげな儀式の続きでもしたら
いいんじゃないかな。ここは貴方の行きつけのオーディオショップじゃないんだし。
住人は店員じゃないし。
高音質USBケーブル 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1361497916/
でも巣にはエビデンスたるものが見当たらないのはなぜ?
肯定派って口ばっかでシステムや実行した事も書かないし揚げ足とってばかり。
それじゃ遠回しに自らのオーディオが評論家とオーディオ誌とオカルトメーカーの
ポエムに依存していますって語っているようなもんじゃん。
- 39 :
- ↑ばーか、だからお前らはつまんないこと突っつかれるんだよw
発信機と測定器の結果で理論武装←コレだけが頼りw
読解力ねーな、最初に書いてるだろ、そんな古い聞き飽きた理論を知った上で変わるんですよ、実はコレがwって。
上の最強馬鹿だってノイズが乗るケーブルがあるって言ってるぞ?お前はそういうケーブルに当たったこと無いのか?
何種類かケーブル買って一喜一憂したこと無いのか?
感じ取れない人間なら黙って測定値見てほくそ笑んでりゃいいんだよ、安心できるだろw
>肯定派って口ばっかでシステムや実行した事も書かないし揚げ足とってばかり。
だからさ、お前が俺の書いた○×△に名前入れて書けよ、先に俺がそういてるだろ?あんまり字読めないのか?
人のこと言う前に自分で実践しろよw
- 40 :
- ノイズが乗るケーブルがある⇒USB2.0規格認証ケーブルを使う
コレなら理解できる
ノイズが乗るケーブルがある⇒認証も受けてない高額ケーブルを使う
解せぬ
- 41 :
- >>40
両方試してCP含めて好きなほう選択すれば良いと思う
- 42 :
- >>39
高音質USBケーブル 8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352423362/982
で晒したんだけどもう一回貼るよ。
◆MacBook Pro 15" Early 2006(オーディオ専用)
CoreDuo T2600/Mem 2GB(Max)、HDDは500GB/7200rpmに無線LANは純正11nに載替
OSX 10.6.8(Snow Leopard)/iTunes 11.0.1/Audirvana Plus 1.4.4
◆Roland QUAD-CAPTURE(UA-55)
USBケーブル/BELKIN Gold Series 6Feet(1.8m)
TRSフォン→RCAケーブルでアンプに接続
◆中華300Bシングル真空管プリメインアンプ/Music Angel XD850III
電源は115Vに昇圧(テスターで確認済)/電源ケーブルはパイオニアの保守部品 XDG3032に交換
◆SP/TANNOY SRM10B/ケーブルはカナレ4S6G(m/160円)
ttp://uploda.cc/img/img510bffe7c5690.jpg
ttp://uploda.cc/img/img510bfff3db160.jpg
-------
◎USBケーブル比較
1. BELKIN Gold Series 6Feet(1.8m) USB2.0規格認証
2. Canonのインクジェット複合機に付属のケーブル(1.5m) / USB2.0対応
ソース :Susan Wong "Someone Like You" ALAC 24bit/192kHz
ttp://uploda.cc/img/img510bfffc6f376.jpg
●結果
まったく変わらない(デジタルデータですから。他に何か?)
>>続く
- 43 :
- >>42 からの続き
1. BELKIN Gold Series 6Feet(1.8m)
24Kメッキコネクタ、OFC採用、ツイストペアの信号線、太めの電源ライン、2重シールド、
耐久性の高いFlextecシース、lifetime warranty(永久保証)、PC用、市場価格 3,000円くらい
2. Canonのインクジェット複合機に付属のケーブル(1.5m) / USB2.0対応
製品付属用に大量生産されたUSB Hi-Speed準拠品、多分1,000円未満
大メーカーのCanonが採用してるので性能の裏は当然とってあると思われる
-------
オレの今のシステム全景は↓の通り。
ttp://uploda.cc/img/img5127b47e3e4c2.jpg
USB DACをUA-55からCM6631A+WM8741(I2S接続)+ LME49720(CAN)x2 の中華DACに
変更し評価中。狹い書斎だし旧い機材ばかりなので恥ずかしい限りだけどね。
さっ次は >>39 のターンだね。「新しい論点」 というものを自慢のシステムとともに
糞耳で貧乏人のオレに晒してもらえるなんてホント楽しみだよ。うpろだは↓のを使うといいよ。
消せる時間決められるから長長期間晒しても問題ないよ。
ttp://uploda.cc/
画像のうpはメンドクサクて恥ずかしいけど説得力あるからすべきだよ。
肯定派の皆さんは全員口だけじゃないんでしょ。逃げないでね。
- 44 :
- ほら、詐欺ショップのジジイども
負けっぱなしだぞw
- 45 :
- 負ける?何言ってんの。
産まれた時から糞耳な人に負ける?
糞耳に産まれなかった事をいつも感謝している人達が、
このスレに来て優越感に浸る、そういうスレだよ。
あーシアワセw
ワイヤーワールド最高
- 46 :
- ケーブル詐欺にひっかかる人たちには共通点がある。
それは「自分の頭で物事を考えない」ということだ。
ショップや専門誌の情報を単純に信じ、音楽を楽しむより
人より高いシステムを自慢するだけが生き甲斐で、メーカーが
広告料や原稿料で操作する何も根拠のないデマに
流されて生きている。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」という
キャンペーンにまんまと乗せられて一斉にそれを求め、
「なぜ音が変わるのか?」という論拠については一切
知ろうとしない。
さらには「ケーブルは思い込みに過ぎない」という数多くの
科学的な立証や理論については耳を塞ぐどころか、
「糞耳」
「お前のシステムを晒してみろ」
「そんなボロシステムでケーブルの音の違いが判るわけがない」
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
を声高に連呼するという具合である。
- 47 :
- ★「工学音痴がオーディオを滅ぼす、ケーブルで音が変わるというデマゴーグ」
オーディオをダメにしたB層の研究
オーディオとは音楽との立ち位置を決めることであり、それを道具として音楽を楽しむことです。
評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることではありません。
ましてや単なる思い込みによる錯聴体験で「俺は微細な音の違いが判る」と自慢げに語られるような
ものではないのです。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、デマに流されてお買い物に日々勤しみ物理的な音
ばかり気にすることとでは、天と地ほど違います。
これ以上、工学音痴のB層をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作ったただのガラクタ同然の
アクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ自体が滅びます。
「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層=工学音痴のユーザー自身が「自分の頭で何も考えていない」ことに
その原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指すため、残念ながら医者や弁護士、経営者、
ミュージシャン、音響エンジニアなども少なからず含まれています。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み出した「ケーブルで音が
変わる変わるキャンペーン」において、評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず
鵜呑みにし、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込んでしまっているだけなの
です。
そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から「ケーブルなんぞで音が変わる
理屈はないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したというデータもない」、「その証拠に実際に
ブラインドテストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中どこを探してもない」、「音があたかも
変わったかのように聴こえるのは心理的要素によるものということも医学的に証明済み」と指摘
されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると
「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、
「お前のシステムが安物だから」、
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
などを連呼するのみという状況なのです。
- 48 :
- すべてが思い込みによる妄信に過ぎないので、彼らが言っていることは何一つ論理的ではなく、
また「ケーブルで音が変わる」ということにしておかなければ商売に支障が出るので意図的にウソ
をついている人々に対しては、まともに理論で説明しても無駄、もはやピュアの世界は「無秩序」、
「無法地帯」に陥っているのです。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダによりユーザーの不安を
煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いから?」、「ケーブルの音の違いが出ない
のはシステムが安物だからなのだろうか?」、「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違い
は出ないのか?」という疑心暗鬼の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が
常識になってしまうというデマゴーグとして現れてしまったのです。
そして、このケーブル商売大成功に味をしめ、訳の分からない貼り物やただのナットにメッキ
を施しただけであら不思議!高級インシュレーターに早変わりなど意味の無いガラクタが次々と
現れ、メーカーと評論家と専門誌、ショップが一糸乱れぬ鮮やかな連携をもってB層のピュアwな
感情を揺さぶり続けているのが今のオーディオ業界なわけです。
B層は、残念ながら工学的知識に乏しく、「なぜこれを使うと音が変わるのか?しかも良くなる
のか?」ということを自分の頭で考えようともせず、「こんなに値段が高いんだからきっと音が
良くなるはず」という単なるプラセボによる錯聴体験だけで「音が激変!」とか簡単に信じ込んで
しまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、B層、思い込みの激しい人、評論家が褒めているから良いんだろう
という能天気なお人好しの間で拡大再生産されています。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」という
疑心暗鬼、「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように伝播増幅されています。
原価100分の1程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げにぶら下げて
嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、それが今のピュアの滑稽な世界なのです。
- 49 :
- >>42
あーうるせーなーw
機材晒して詳細貼り付けて適当に説明して変化がありませんでした。
↑ってこと書いたくらいで何が説得力だ?
んじゃ、俺も同じように晒して変化があるんだよーっていう話に説得力あるのか?
俺はお前の写真や説明読んで耳悪いのかなー、SPの設置状況が悪いからかなー、アンプが中華だからかなーとか位しか思わなかったぞw
あとは907?とCDM7か?は使ってないのかなーとかも・・・w
- 50 :
- ポエムが読みたいんで、スレが分かれたのを歓迎してる。
だけど今のところいい詩人いないね。
- 51 :
- >>48
ケーブル全般で煽るな、バカが。
- 52 :
- >>49みたいな途轍もないバカは、低脳を通り越えて白痴である。
このバカが書いたレス。
14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/02(土) 23:22:49.71 ID:ZHd2oSNN
>>12
だからどうしたの?
君はそのオレンジジュースを飲んだのか?
どうせ飲んでいないのだから、とりあえずその場に居て
オレンジジュースを飲んで来てから率直な感想を聞かせてくれ。
このレスがもう超絶白痴なのは>>12を読めばわかるよね。
>>12を読んで、こんな白痴を言う 奴は世の中にこのバカしかいません。
次に>>12を貼りますね。
- 53 :
- 12 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/02(土) 22:59:58.88 ID:uc/T82ih
アースハートというインチキ宗教団体がニュースで取り上げられているが、テレビでそこの教祖様がオレンジジュースの味を変えると言うのをやっていた。
広い体育館に1000人。オレンジジュースを渡し…詳細はhttp://koshinohirano.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-5fe2.htmlより。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
そして、最後に行なわれた 「オレンジジュースの味変え」 では、
これまた 「修了式」のときに次いでの2回目の 野中先生による味変え であったのですが、
皆が手にした 1本のオレンジジュース を
「天主、お願いします。
今、このアースハートヒルズの講堂内に集まった会員さんたちが手にしているオレンジジュースの味、
一口目は甘く、
二口目はすっぱく、
三口目はその人の好みの味 に変われ。」
「今日はすごくいい感じです。 では、飲んでみてください。」
と言われ、その後飲んだら、 同じペットボトルのジュースが、 一口目は砂糖のように甘く、二口目はレモンのように酸っぱく、そして三口目は桃のジュースのよう
なおいしい味に変わったのでした!
(先の修了式でも全く同じ味変えをされて感動したばかりでしたが、) 本当に、自分たちが行なう味変えなど比較にならないくらい、先生がされると凄く変わります。
(→ この味変えなら、誰1人としてこの力を疑う人はいなくなるでしょう。。)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
テレビ局の記者に対して、教祖様は「1000人もの人が味が変わったと言ってるんですよ? あなたはそれについてどう思うんですか?」
ケーブルで音が変わるバカとおんなじメカニズムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 54 :
- それから>>49みたいなことを書く白痴は、どうやれば証明出来るかわからない。「俺が変わると思ったから、それが実証だ! 変わらない奴は実証してない」とバカ丸出し。
>>942
お前、ちょっと話にならないくらいのバカなんだな。
実証とは何かがまるでわかっていない。
1.USBケーブルを交換した→音が変わった聞こえた
2.USBケーブルを交換した→音は変わって聞こえない
これのどちらが実証なんだ? アホよ。
お前、バカ過ぎてあったりまえの立証責任がなんたるかを理解してないだろ。
「新規な説を提唱した側に立証する責任がある」。こんな初歩すら理解してないバカはもう絶滅したと思ったがな。
お前みたいな途轍もないバカの低脳振りは既に予想されている。
お前はバカだから実証とは何かを全く理解していない。
するとどういうことが起きるか。
2000万人の被験者に「USBケーブルを交換して音が変わるかどうか」を実験して「変わらない」という結果が得られた、と言う事実を突きつけられても、
「世界中の人間を調べたわけでは無いから、USBケーブルを交換して音が変わらないとは立証されてない」と言う。
バカですね。ふつーの知性を持っていれば、これがどんなにバカかがわかる。
つまり、立証責任は「変わる」と主張する側にあると言うこと。
何故なら、「変わる」を立証するのは、たったの一人、一例で構わないんだから。
ところが、そのたったの一例さえ無いから、「USBケーブルを換えると音が変わる」というのが、バカのホラであると断定していい訳。
さて、バカは何と言うでしょう。そうですね。「俺が聞いて音が変わったのが証拠だ」。
これを実証と呼ぶバカwwwwwwwwwwww
変わる理屈、理論、データが無い限り、そんなものは証拠になりませーん。
何故なら、こういう事実に過ぎないことは、学問で証明されているからでーす。
- 55 :
- このスレはUSBケーブルの品質について語るスレです。
音質については別スレがあるので、そちらで語って下さい。
このスレでは、
耐久性、耐火性、耐湿性等の品質について語りましょう。
- 56 :
- 大爆笑
41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 10:38:12.24 ID:qfCtqle0
MAC用のNG機能付き2chブラウザを早く教えろ、ゴルァ!
ID:NeEzkLLf 隔離スレから拒否される大馬鹿
- 57 :
- ケーブルを鍋に入れてゆでると音が変るそうですがどうでしょうか
私はUSBケーブルを燻製にしてみましたが、外観が汚くなっただけでした
- 58 :
- 音質については別スレがあるので、そちらで語って下さい。
- 59 :
- HiViのケーブルっていいの?
- 60 :
- ライターの火でケーブルが燃えてしまいました
耐火性は無い様です
- 61 :
- >>60
どこの社のなんというケーブルですか?
完全に欠陥製品ですね。
製造元に抗議しましょう。
- 62 :
- 分かりました、ダイソーに抗議します
- 63 :
- 肯定派ってなんでそんなに必死なの?
脳にJitterでも発生してるの?
- 64 :
- 君らがオーディオ好きを叩いて遊ぶ様に
君らを叩いて遊んでいる
- 65 :
- Get lost!
- 66 :
- ほれ釣れたw
43 :2013/02/23(土) 13:17:33.19 ID:mqz6m5i5
- 67 :
- >>66
釣りは川か海か湖でやっとけカス
- 68 :
- 楽しいなw
- 69 :
- >>66
>43 :2013/02/23(土) 13:17:33.19 ID:mqz6m5i5
2chスレで釣りするんだったらコピペくらいちゃんとしろや
- 70 :
- >>59
USB2.0認証を受けた普通の周辺機器メーカーのケーブルよりは良い音するよ
少し良くなるくらいで激変するわけではないので過度な期待はしないように
少しハッキリクッキリするよ
- 71 :
- >>70
みなみけみたいなケーブルだw
- 72 :
- みなみけ?
- 73 :
- 「この物語は南家3姉妹の平凡な日常を淡々と描くものです。過度な期待はしないでください。」
- 74 :
- >>70
返信ありがと
そうなんだ
ちょっと残念
激変するケーブルはある?
- 75 :
- >> ID:NeEzkLLf の猿、お前の読解力の無さには驚きを超えて背中に何かぞくぞくしたものを感じるw
オレンジジュース?なんだそりゃw俺が>>12 だって?あほを晒すのがそんなに嬉しいのかwよかったな
- 76 :
- ところで超高音質なのはどれだよ
- 77 :
- 音質はこちら
高音質USBケーブル 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1361497916/
ここは品質
- 78 :
- ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
ここはバカ専用の隔離スレです、正常な方お断り
- 79 :
- どう変わるかを延々と書かれると、その変わる要素がどれだけ変わるかを変に捉える人がいる
種類と強弱は別
- 80 :
- 変わると思ってる奴は変えればいいし
うんなわけねーだろって思ってる奴は気にしなければいい
ただそれだけだ、インチキケーブル売ってる奴に騙された御節介野郎ども
- 81 :
- 隔離スレから外に出てお節介しているのはお前らだ
- 82 :
- そんなこと言わないで
激変するケーブルが知りたいんです
邪魔しないでください
- 83 :
- ここにいるアンチの人達も「これは激変する!!」っていうケーブル聴いてみたいでしょう?
- 84 :
- >>75
おい、低脳白痴サル。お前のために>>53-54を貼ってくれたみたいだぞ。このスレの住人はみんな理解したが、お前だけ理解出来ないって。
- 85 :
- このスレは品質のスレだと何度言えばわかるんだ!
音質は別スレだ!
- 86 :
- HiViのなんとかケーブルはオレンジジュースこぼしても大丈夫だったとかそういう報告しろ!
- 87 :
- いっその事純銀製の極太ケーブルでも作ったら良いのにね
高品質だせ!
- 88 :
- 銅の方が高純度
- 89 :
- 変わる派が厄介なのは、違いを感じない人を、耳が悪いと馬鹿にするところになる
- 90 :
- 何を言う!100%の純銀です
今の技術じゃありえませんが!
- 91 :
- >>84
お前はいつも賛同者がすごーく欲しい様だな。
ついには敵味方何れも判断できなくなったか!w
タコ踊りシャドーボクサー猿w日光行って使ってもらえよw
- 92 :
- >>89
変わらないと強弁するからだ
- 93 :
- いいか?つまり音質について、何が正しくて何が間違ってるかなどないんだよ
変わる派も変わらない派も、我こそが正しいという思考自体が間違い
- 94 :
- >>93
そのスタンスであれば攻撃もしない
- 95 :
- ID:t1100AuJのバカは、USBケーブルで音が変わっちゃうバカなの?w
- 96 :
- 音質はスレ違い。
音質スレに行け!
ここは品質について語るスレだ!
- 97 :
- なぜピュアAU板にUSBケーブルの「品質」について語るスレがあるんだろうな
- 98 :
- まあ品質(伝送特性)もまじめに規格通り作れば差なんかでないと思うな。
- 99 :
- アナログ的な意味での伝送特性に極僅かな差が出ても、デジタル的にはエラー無く伝わるから
何ら問題はない。
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