何故日本のMTGは低調なままなのか37

1 ：2013/02/23 〜 最終レス ：2013/03/10

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360339088/l50

2 ：

●地域別PWP期間ポイント取得者数の増減
2012/04/02-2012/08/19 → 2012/08/20-2012/12/16(増減)
関東　5010 → 4363（-647）　
中部　2089 → 1927（-162）　
近畿　2067 → 1782（-285）　
九州　　816 → 734（-82）　
東北　　729 → 684（-45）　
中国　　676 → 634（-42）　
北海道　466 → 397（-69）　
四国　　 283 → 291（8）　
合計　12136 → 10812（-1324）
※1300人以上の減少、前期が2000人増加だったので差し引き700人の増加ではあるが前期と単純比較すると大きく数を減らしている
●県別PWP期間ポイント取得者数TOP5（2012/08/20-2012/12/16）
1位：東京(1955人)
2位：大阪（798人）
3位：神奈川（771人）
4位：愛知（749人）
5位：埼玉（660人）
※（2012/04/02-2012/08/19）と比較すると東京は346人、大阪は166人の減少、残りの県も50人程度減少している
●県別PWP期間ポイント取得者数WORST5（2012/08/20-2012/12/16）
5位：青森（53人）
4位：高知（47人）
3位：鳥取（46人）
2位：島根（45人）
1位：佐賀（33人）
※（2012/04/02-2012/08/19）と比較すると佐賀は2人、青森は10人の増加
一方残りの県については、島根8人、鳥取1人、高知10人との減少となっている

3 ：

このままだと「次スレ」が立たないとでも思ったかい。
そんなに低調ってことにしたいのか。ある意味尊敬するわ。
そして君は昨日そのデタラメの>>2の数字を前スレに張った君か。
わかりやすい嘘だと明かしてくれてありがとう。

4 ：

>>3
仮にも37続いているスレですので、
スレタイ変更等は、必要であれば別スレとして新たに立てて頂ければと思います。
なお、>>2の数値に関しては、変更後の具体的な数値データの提示がなく、
さらに反論も抽象的なものが1件だけだったため、こちらを使用させて頂きました。

5 ：

>>4
>>2の数字については本人が訂正している。
よって完全に誤り。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360339088/823
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 15:37:14.18 ID:lqTDzWyBP
>>818
>>814はおそらく都道府県別のフィルターをかけて
年末に合計したものと思われる
ただ1月の中頃に都道府県別フィルターが
PWPのリーダーボード画面からなくなった模様
で今見てみた国別のフィルターだと以下の通り
10499
13702
13730（前期）
11837（今期 3/17まで）
おそらく前期からDCI認定カードを作る際の
都道府県の登録自体がなくなっていて、
都道府県別だと数字に反映されなかったものと思われる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/163
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/02/22(金) 20:47:29.11 ID:qm0mMWTx0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360339088/823
正解、814は昨年12月22日時点での県別データ
期間終了直後だったので人数が全部反映されてないってのもあるはず
現在は県別が確認できなくなってるので見れない
今の時点では下のサイトで確認できる通り
http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints
●期間：期間PWP取得者数(前期比増減)
2011/12/26 - 2012/04/01 ： 10499人(-)
2012/04/02 - 2012/08/19 ： 13702人(+3203人)
2012/08/20 - 2012/12/16 ： 13730人(+28人)
※ほぼ横ばいではあるが2012/08/20 - 2012/12/16期も微増してる
「こういうデータを出してもアンチ連中は低調って言い続けるから無意味！」
って言うかも知れないけど、知識の無い人たちにはソース付けてデータで証明するしか無いでしょ
>>154
>子供向けTCGなんておもちゃ屋やコンビニで買って店では大会参加費くらいしか出さないのが殆どだし
この一文だってソースが無いから傍から見たらただのいちゃもんと同じ
データやソースが提示できて初めて第三者に対して説得力を持つんだよ

6 ：

>>5
今確認したところID:qm0mMWTx0本人からの訂正は確認出来ませんでした。
>>5の書き込みは毎回お察しの末尾Ｐによるものであるという点に加え、
「おそらく〜」「思われる」等の曖昧な発言が目立ったため見送った次第です。

7 ：

>>6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/163
同じスレで訂正していないだけで、同じIDで訂正してるんだが
わざわざURL貼ったんだからちゃんと見てくれよ

8 ：

>>7
完全な別スレでの議論内容を挙げられても困りますね・・
あくまでこちらは前スレの内容しか読み取りませんので。
そもそも、このスレとそちらのスレで分離、という形で決着は付いたはずですので、
前スレも埋まっていないこのスレにわざわざ凸してくるのも如何なものかと。
以降、もし何かあるようでしたら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/l50でどうぞ。

9 ：

やっぱりアニメか、バラエティー番組に取り上げてもらうと、自分の周りも興味を持ってくれそうな希ガス

10 ：

テンプレ追加
・デッキが高い。1デッキ50万以上、200万もざら。
・おもちゃ屋やコンビニに売っていない。それどころかカードショップにさえ売っていない。
・プレイヤーはカードショップではなく海外通販で買っている。よって日本での売り上げはない。
・スタンダード落ちで全てのカードが大暴落して紙切れになる。
・シェアは一桁％。
・全く宣伝していない。
・携帯ゲーム機などの家庭用ゲーム機に対するゲームもない。
・アニメがない。
・漫画もない。

11 ：

追加
・値段が高いのは真実
・企業側はそれに対して何の対策もとってこなかった
・アンチスレなのに過去スレのまとめに対して、反論する人は信者

12 ：

カード集めたって人生良くなんかならないんだよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310701189/511
511 名前： ◆ActressS42 ：2011/09/15(木) 16:20:35.18 ID:RbJI5xXF0
>> 508
俺も似たようなものだ。ほぼ引退状態。
TCGはコストパフォーマンスが悪すぎるだけでなく、世間からのイメージも悪い
あと、一民間企業がカードやゲーム環境を完全にコントロールしている。完璧受け身の趣味
同じ収集趣味でも例えばコインは自分が好きなものを収集できるし国家が発行し歴史・経済・文化的背景など現実社会の知識などが得られるが
TCGは各ゲームの知識だけで、引退後に残るのは一民間企業が玩具として発行した紙カードだけ
TCGが社会で受け入れられない趣味なのが分かる気がする。TCGやってる人って精神年齢低い傾向にあるし・・
それとカードに支配されたような人が多い。辞めたくても辞められないくらい資金と時間を使ってしまった人はTCG擁護しかできないだろう
居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた

↓は俺がMTG関係のスレで書いたもの。他TCGにも当てはまるかと
527 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 03:43:10.25 ID:zCxbhwdt0
カードの価値なんてあってないようなもの
状態に非常にシビアだし、価値も極一部のカードを除くと不安定過ぎる
やっぱり所詮は紙なんだよな
飽きたとき気づくだろう、こんなカード一枚が数千円とか馬鹿だろと
ちょっと傷が付いたくらいでギャーギャー騒ぐ奴キモイよ
所詮子供のおもちゃ、カードなんてやってる奴は精神的に幼い奴多いんだろうな
早くMTG終われよ。そしたらカード価値無くなるから
世間からの認知度もないから、どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ
洗脳って怖いですね
580 名前：527：2011/06/27(月) 04:42:03.74 ID:1P8zD4z60
スリーブやファイルに入れて丁寧に扱ってても傷つくときあるじゃん
カード整理してるときとか、いわゆる保管キズって奴かな
ゲーム用が傷つくのは別に構わん（水濡れとか折れは嫌だけど）
>> 558に激しく同意
このスレ昔から見てたが、何故MTGが普及しないかよくわかる気がする
あとマトモな人から去ってる印象がある
残ってるのは・・・と思われないような印象作りが大事だと思う
少し批判的な書き込みしたくらいで、盲目的にMTG擁護する奴は幼稚で危ない行為だ
MTG自体は魅力的な趣味かもしれない、しかしコストパフォーマンスが悪すぎる趣味
というのが世間の感覚かもしれないなぁ
こういうこと書くと他の趣味と比べる奴いるが、カードは（民間企業が娯楽として発行する）印刷物・紙だというのを忘れるな
更に遊び相手や環境、カードの入手性（や状態維持）、世間からのイメージ等、総合的にマイナス面が多い
この板で長文書いても"信者"に批判されるだけで議論なんて出来ないだろう
でも俺みたいなMTG好きもいるってことを知ってもらいたくて書いた
因みに俺は第5版からのコレクターだ、ゲームもたまにする
言いたいことは自分たちの狭いコミュニティ（趣味世界、しかも認知度低い）を絶対視するのは危険だということ

13 ：

>>12
信者乙
コレクターが語ってんじゃねーよ

14 ：

既出頻出の話題をまとめないとダメか

15 ：

ここは>>1が早々に立てた経緯を前スレで見ても明白ですが、
実質ただのアンチスレです。
これは煽っていたアンチ自身がとうとう認めました。
このスレでは何も根拠もなくＭＴＧの悪口を言うことが
許されますので、事実確認のための議論はできません。
ＭＴＧの不満や問題点について事実に基づいた議論を
したい方は、↓のスレで続けることをお勧めします。
【ここが駄目】MTG愚痴スレ【あれは嫌】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361496999/

16 ：

なんやかんやでカードゲーム増えすぎたのが原因じゃない？
私事になるが、現状でカードゲーム三つ掛け持ちしていて、掛け持ち数に比例してMTGに使う金額は減るし。

17 ：

凄いな、>>１０の大嘘八百…
１デッキに５０万も掛かる訳ないだろ？トップデッキでもせいぜい５〜６万程度。
っていうか全部が全部５０万近くかかるような表現止めろ。
おもちゃ屋で見ない？近年のアメコミキャラクターグッズシェアと一緒で基本
海外のおもちゃ扱いだからコアなプレイヤーが多い分大手の国内おもちゃ重視の
普通のおもちゃ屋には置いてないわな。個人経営のおもちゃ屋とかにはひっそりと置いてある。
家庭用ゲームがないと言ってるがＰＳ３用ソフトがひっそりと売りだされている。
アニメはないが小説、アメコミと一応海外小説も扱う大手書店には置いてあるのを見たことはあるぞ？
スタン落ちで大暴落ってスタン以外のフォーマット使用者が大歓喜ってだけでスタンプレイヤー以外に被害がない。
結構否定できる部分があり過ぎて笑える。

18 ：

>>17
信者が勝手に自作自演で書いた>>10を信者が批判するとか、自家発電は面白いですね。
ちなみに前スレではデッキ50万〜なんてワードは一切出てきていない。
それ以降については全て「あるにはあるけどほぼない＝全く認知されていない≒存在していない」で終了。
その個人経営のおもちゃ屋とか本屋がが議論に値する規模なのか冷静に考えてからどうぞ。
スタン落ちに関して言えば、唯一安価（それでも他TCGのトップメタを組めるレベル）であるスタンにおいても、
スタン落ちという大暴落の原因があるから新規プレイヤーが寄り付かない。
他のフォーマットは平気で10万20万とか平気で飛んで行くからまぁ新規は100％寄り付かない。
安価でプレイヤー数も圧倒的に多い国産ゲーで十分。
ならばカジュアル（ジャンクデッキ）組め？ドラフトをやれば良い？
そういう現実を無視した妄想を信者が垂れ流しているから話題がループする。

19 ：

>>17
ここは議論スレのかこつけた悪質なアンチスレだから書き込まないほうが良いよ
真偽に関わらずMTG叩きたい奴がいるから>>18みたいにさらに嘘八百が出てくるだけ

20 ：

>>19
何が嘘八百なのか具体的にどうぞｗ

21 ：

何かに似てると思ったら朝鮮人だった

22 ：

ウソをつく人の中には、
「お前ウソついてるだろ！」とか「ウソ乙」って風にそのウソを指摘すると、
「はあっ？正しいのはオレの方なんですけど？」「オレの方が正しいのに、何言ってんの(笑)ウソつきはおめーだろ」
って開き直ったあげくに、ウソを指摘した人の方を逆にウソつき呼ばわりする。
そういう自己正当化の精神異常かかえてる人も時にはいるんだって偉い人が言ってた

23 ：

まぁトップのデッキをコピーしないと遊べない人にはMtgは敷居高すぎるね
高額カード多いし
大暴落があるのに他のフォーマットが高くなるってのは矛盾に見えちゃうね
もうちょっとちゃんとした説明を書いてもいいんじゃない？

24 ：

このスレの毎度の流れまとめておきます
A｢値段が高い、販路が弱い、スタン落ちで続けづらい、宣伝が少ない(4大既出)｣
B｢そうなんだけど、外製ゲームで融通きかないしDMもあるし、変なことするくらいなら現状維持でいい｣
A｢VGにもあっさり追い抜かれたのに現状維持なんて向上心や危機感がない｣
B｢モダン制定していくつか再販したり、PWP設けたり色々してる。現状維持＝何もしないじゃないよ｣
A｢だがシェアは4%しかない、ウルザやインベの頃と比べても明らかに衰退している｣
B｢ラヴニカはバトスピより売れたし、GP参加人数も増えたから盛り返してる｣
C｢だいたい宣伝が少ないし販路弱いし、これじゃ新規は入ってこない｣
B｢え？いやちょっと…｣
D｢しかも値段が高いしスタン落ちするしな、遊戯王なら安価でデッキが組めてずっと使えるのに｣
A｢……｣

25 ：

実際には暴落しないからな
矛盾でもなんでもない、前提が間違ってる
>>18は嘘をデッキが50万の部分に限定してるけど、>>10はこういう無知なレスがつくのをあえて狙って作ったんだろう
一部じゃなくて、ほぼ全て限定的であるか誇張表現だよ
そもそも暴落云々も前スレに限らずほとんどでてきていない
暴落ってワードが出てくる度に下環境で使われているカードが
実際にはそれほど値下がりを起こしてない例が出されてる
悪斬とか神ジェイスとかな
少なくとも紙切れにはならない
1000円や7500円を紙切れ扱いする人は、いるにはいるかもしれないが

26 ：

A｢値段が高い、販路が弱い、スタン落ちで続けづらい、宣伝が少ない(4大既出)｣
B｢遊戯王信者はこれだから！これだから遊戯王信者は！遊戯王は糞！MTGが最高！MTGが最高！遊戯王は糞ーーーーーーー！！！！！！！｣
A「・・・（うわぁ）」
どっちかって言うとこれが正解

27 ：

>>25
そんな下環境でも使われるような一部のぶっ壊れカードを挙げても、
なお値下がりしているという事実は誤魔化せないのですね……
それは他のカードは大暴落必至な訳です

28 ：

このスレはアンチスレなので、「大暴落」とかいう
「なに言ってんだろうこいつ」みたいなデタラメを
吐くうえでも、そのための証拠を提出する必要も何も
ありません。
それを承知のうえで、アンチとの会話をお楽しみください。

29 ：

>>28
了解。
なぜ低調なままなんだ。
俺がよく行くデパートでは
マジックのカード前売ってたのに
きのう見たら売ってなかった。
構築済みデッキほしかったのに…

30 ：

（ＭＴＧに限らず）店でカード買うより通販のパックのが安くすむから
それで済ますって奴がいるのもガンの一つかと
そら扱わなくなるわな

31 ：

>>23
暴落は言い過ぎにしても、スタンでしか遊ばない（遊べない）人にとってはスタン落ちしたカードが無価値になるのは事実
ＭＴＧシングル取り扱い店が少ない現状では売るのが難しいのも事実（カーキンなど、ＦＮＭはやってるがシングルを扱わない店も多い）
２年前にＭＴＧ始めた新参者がスタン落ちしたカードの価値を維持する為に下の環境に参入するにはべらぼうな追加投資がかかるのも事実
誰もが赤単バーンや青単メガパーミッションを下の環境で使いたがると思うなよ？
古参が不戦勝に等しい紙束を相手にして楽をしたり、スタン落ちカードをヤフオクで二束三文で買い叩きたいって魂胆が透けて見えるレスの多いこと多いこと

32 ：

青単メガパーミ……カジュアルモダンでも見たことないｗ
今はやってない古参？
モダンだと、赤単バーンはショックランドとフェッチランドをみんなが使ってて、
ジャンドにも強い関係上トップメタだよｗｗｗｗｗ
そもそも下で使われてると値下がらないんだから安く買いたたくとか無理
むしろ値下がらないからモダン参入が難しくて衰退してるんだと思う
冒頭のテンプレ見る限りまた人大量に減ってんじゃん
遊戯王を笑ってられる身かよｗｗｗｗｗ

33 ：

>>32
それで、トップメタって理由だけで緑や白を使ってる奴が赤単バーン使いたがるのか？って話だ

34 ：

？？横槍だけど
>>31は赤単バーンと青単メガパーを「安価で作れる例」として出したんじゃないの？？
それを>>32は「今は安く作れないぞ？」って突っ込んだだけじゃないの？

35 ：

あ、あとヲチスレの人は俺の書き込み引用してレスしないでね
気持ち悪いから

反撃受けたくないから糞スレ立てて引きこもった上で
上から目線で粘着とか
まったく君は藤木くん並の卑怯者だよ(タマネギ顔)

36 ：

>>34
値段について32は何もいってないな。
ふと気になるんだが、ミラ傷の高額レアの値段は今どうなってるの？

37 ：

>>36
俺は知らぬ…。
マジックやってる知り合いがいるんだけど
なんか最近もまた強そうな土地カードが出てきたらしいね

38 ：

>>36
今は値段落ちてるよ
落ちてまだ１年たってないしね
オパールモックス、とぐろエンジンは1400
ミラ傷土地が600
殴打頭蓋、墨蛾、テゼレット、スラーン、緑頂点、カーンが1000切ってて
抹消者 1600
ノーン 1100
剣が1400〜1700
くらいじゃないかな
モックス、エンジン、緑頂点、黒緑剣あたりは
これからモリモリ上がってくだろうけど
>>37
２点ライフ払った場合だけアンタップ状態で出てくる擬似デュアランがあるね
それ自体再録なんだけど、さらにブロック内でもう１度再録するみたい
Wotcも土地の敷居下げたいのかね
頑張って集めた身としては複雑な気分

39 ：

あ、価格はショップから引用しただけ
在庫数は見てない
トレード相場はちょっと分からん

40 ：

いってないってのは赤単青単に関してのことな、一応補足
モダン以下の環境の値段が高いのは絶版の影響もかなり大きいと思うよ
他のゲームでも絶版の優良カードは高かった。国産ゲーだとそこら辺、旬を過ぎたカードは特殊パックや構築済みに再録してたりで騒がれにくいけど。
それに、だからといって遊戯王のBEやDEみたいな形で再録したらそれはそれで悲劇が見えるし
>>38
ありがとう。大暴落ではないけど、やっぱり結構下がるね
とはいえまだパック残ってるところもあるだろうし、しばらく上がらんだろうが
ショックランド再録は、やっぱり多少なりとも参入の敷居下げたいって事なんだろうね

41 ：

>>38
ありがとう。
デュアランってもしかして
デュアルランドか…
あの２色好きな方出せる土地は強そうだったもんな

42 ：

>>41強そうじゃない、強い

43 ：

>>42
ハハッ、細かいことを気にするなぁ
そうだね、強い強い

44 ：

スタンの2色土地はギルド門以外どれも使い勝手いいし
再録で安くなってくれるなら喜んでだけどな
まあ、土地くらい最初から集めやすくして欲しいもんだけど
色んな色のデッキ作る機会が増えるわけだし

45 ：

【MTG】ネガキャン対策【低調スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/263-272
ここまで来るともはや病気だよなぁ
何でこんなに病んでるんだろうか？

46 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/277
age（ﾆﾔﾆﾔ

47 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/278
お前が言うのかｗ

48 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/283
だからお前がそれを言うのかｗｗ

49 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/284
何度でも言うよ
そんなに気に入らないならこっちで文句言えばいいｗ

50 ：

基本地形だけでがんばる縛りプレイもありかな？ｗ

51 ：

>>50
マグロブルーを知らないのか！基本地形だけだってMTGはできる！
信者はこのくらいの事は言い出しそうだなｗ

52 ：

>>50
単色なら基本地形使うだろ
問題は、今は色の役割が崩壊

53 ：

シングルシンボルで強いカードが多いからね
ぶっぱ環境ではあるよなぁ

54 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/288
徴収兵も瞬唱も修復も無視ｗ息をするように嘘をつく、これが狂信者ですｗｗ
にしてもGTCはメディクリのランキングにも顔を出さなかったか

55 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/289
http://coverage.mtg-jp.com/ptgtc/
↑のサイトで確認できますが《士気溢れる徴集兵》というカードは2月半ばに行われたプロツアーの優勝者のデッキに使われていたカード
又そのプロツアー内での成績優秀者が何人も使用している
そのカードを取り上げて
>徴集兵なんて最近使われてたっけ？
とは流石に開いた口が塞がらないｗ

56 ：

喧嘩してる風の人は基地外さんのスレの宣伝でもしたいの？
スルーしちゃいなよ
…自作自演？

57 ：

>>56
ごめんね、完全論破も終わったしもう相手にするのやめるわｗ
まぁ>>55でネガキャンスレの奴が言ってる事がどれだけ出鱈目かってのは分かってもらえたと思う

58 ：

あー、徴収兵ね
二月末…新環境だからねぇ…
GTC出る直前は確かに下火にはなってたよ
だから、まるっきりデタラメってわけではないと思う
「最近」の感覚が違ってただけで

向こうのフォローするのは不本意だけどね

59 ：

“揚げ足取り”をしただけで「完全論破した」の台詞と大量草生やしによる謎の勝利宣言
うん、東亜板でよく見るあれそのものだなこれ

60 ：

>>59
揚げ足取り？
シングルシンボルの強いカードがあるよねって話に「そんなことは無い、スラ牙だけだ」と突っかかってきたのはID:ZX7+AEGGOでしょ
瞬唱や修復、PT優勝者のデッキに入ってたカードすら無かったものとして扱ってたからソースと一緒に指摘してあげたんだがｗ
どこが揚げ足取りなのかな？ｗ

61 ：

ショックランド買って、シングルシンボルの強めのところ買って、色拘束の強い強カード買って
そうして高額注ぎ込んで作ったデッキじゃないと大会もまともに戦えないってのは初心者にはキツイところだね

62 ：

そういやMTG始めてからカードの金銭感覚ズレて来たなぁ･･･
まぁ、面白いと思ってるから続けるんだけどね

63 ：

>>62
プレイヤーは既に感覚ずれちゃってるから未経験者の「高いなぁ」って台詞がいちゃもんに見えちゃうんだよね
中には高い金払ってる事自体に酔っちゃってる奴もいるからね
金払いたくないならコモン構築でもやってろよｗってのがどれだけ勘違いした台詞か分からなくなってんだろうなｗ

64 ：

初心者「FNMで3-0目指したいけどデッキ高いなぁ」
信者「コモン構築やったら」
初心者「え？」
信者「金無い癖にFNMで勝ちたいとか生意気、コモン構築でもやってろカスｗ」
初心者「・・・」
そりゃ人増えんわなｗ

65 ：

>>63
てかおまえさっきからむちゃむちゃ詳しいよなｗ

66 ：

>>64
信者様お得意のドラフトが出てきてないな
まぁルール分からんやつがデッキも組めないのにやるわけないがなｗ

67 ：

公式大会で全勝できるレベルのデッキでも他ゲーは安く組めるんか？
カードショップの価格見てるとそうは思わないけどなー

68 ：

251 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2013/02/15(金) 02:09:31.88 ID:r2M7JL6o0
MTGは高い高いってここで煽ってきたが実際他のTCGのガチデッキの値段はいかほどのものなのかね？
統計じゃないけど直近のトーナメントの1〜8位くらいまでのシングル値段つきで上がってるようなトコないのかな？
言いだしっぺだからMTGの計算は自分がやるけど、他のは全く知識がないので諸兄等に頼むことになっちゃう
めんどくせーってならまぁ仕方ないが

はいまた前スレのループ
ここから定番の他デッキの値段の羅列になる、もういいでしょ

69 ：

高いという台詞まで否定する気はないけど、プロツアー上位クラスのデッキを用意しないとFNMでもまともに勝負できないかのような発言は…。

70 ：

MTGは他のTCGに比べて金がかかり、その事がユーザー数に影響している
ここを否定してもしょうがないからね

71 ：

金がかかることとユーザー数って関係してるの？
既出の質問ならゴメンね

72 ：

>>71
商品の価格とユーザー数の間に関係が無いとでも？

73 ：

いやインベイジョンの頃はプレイヤー多かったじゃん
パックの値段はあの頃のが高かったよね？って

74 ：

>>73
インベイジョンブロックの発売が2000年10月
遊戯王の発売が1999年2月、2000年4月にはアニメ放送開始
DMの発売が2002年5月
これ以外にも今は無いTCGが多く作られて選択肢が増えたからね
選択する際の要素に金額が入ってい無いわけがない

75 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1361115698/304
>え？今インベの頃よりプレイヤー多いんだけど
2003年時点でMTGのプレイヤー数が全世界600万〜700万人程度だったはずだけど
今は何人かソース出せるのかな？「多い」と断言するからにはソースあるよねｗ

76 ：

うーん、じゃあヴァンガードへの人口流出も「さらに安いから」って説明になるのかな？？
俺はもっと単純に漫画・アニメの力だと思うんだけどね

77 ：

あっちのスレはいちいち相手にしない！
どうせ一人で鳴いてるだけなんだからｗｗ

78 ：

始めたばかりの初心者さんか
フライデー3-0したいからこの前のグランプリで優勝したデッキを丸々コピーするんだね
今から通販とヤフオクでそろえると結構金かかるんじゃない？勝ちたいから我慢？
この手札マリガンする？しない？俺のこのデッキ今わりと流行ってるんだけど、サイドで何抜いて何入れる？このカード何のために入ってるかわかる？
うん、そのデッキコピーするのやめといた方がいいよ
もう少し安くて使いやすいデッキにしなよ

79 ：

>>76
金額が影響してるとは言ってるけど、金額が全てだと言ってるわけじゃないから勘違いしないでね
漫画アニメの力もあるでしょ
漫画アニメで入ってくる子供がお小遣いで買うって事を考えると値段の影響は小さくないと思うよ

80 ：

>>78
今の環境で安くて使いやすくてFNM3-0を目指せそうなラインのデッキって何かね？

81 ：

このスレ的に大事なのは日本のプレイ人口であって、世界で何人ってのは関係なくね？
いくらGP人数が増えてるからって、漫画デュエマがMTGやってた頃よりプレイ人口多いってのは無いな
当時の日本の売り上げは推定100億だったらしいし

82 ：

>>79
なるほど
俺は漫画・アニメの力の方がウェイトが大きいと思ってるけど…
これ以上はデータが無いから何とも言えないね

83 ：

>>80
メタ外デッキでブンブンすればFNMは行けるっしょ
対戦相手にもよるけど

84 ：

>>81
単純に国内競技人口だけでみると2008年時点で約8000人が2013年で約13000人になってるからここ数年で倍とまではいかなくてもそれなりに増えてるんだよね
引っ張られる形で競技以外のプレイヤーも増えてるとは思うんだけど、具体的な数字はなんともわからんなぁ
>>83
そのメタ外デッキは予算幾らくらいで組めそう？

85 ：

>>84
4 雲ヒレの猛禽
4 若き狼
4 絡み根の霊
4 円環の賢者
4 ザーメクのギルド魔道士
4 怨恨
4 力の噴出
4 願い事
4 急速混成
3 高まる残虐性
5 島
7 森
4 シミックのギルド門
1 内陸の湾港
4 繁殖池
いまショップ価格ざっと見てきたけど
このまま組んで１万１千くらいかねー

86 ：

>>85
よし、じゃあこのレシピでFNM出て結果を聞かせてくれ(＾-＾)

87 ：

２回やってきたけど
2-0でID
と
2-1
だったよ
初心者だとちょっと動かすの難しいかもしれないけど…

88 ：

>>87
いつ頃？先週と今週で2回って事かな
なんでIDしてるのか疑問だが

89 ：

今日だよ違う店で１回ずつ
IDで遥か見確定だった

90 ：

>>89
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360251699/242
ふーん、電波スレで見つけて即試したんだ
それで2-0、2-1とは恐れ入った

91 ：

電波スレも俺
湾口１枚の理由は１枚しか持ってないからだぜ

92 ：

…まぁ、無いなら無いで
工夫すればそれなりのものは出来るってことで
話ズレちゃってたな…

93 ：

>>92
いやいや、デッキ自体は面白かった
けっこう好きだわ

94 ：

前にデパートにマジックの構築済みデッキ
買いに行った時、「デッキの種類をレジで
お申し付けください」みたいなこと書いてあったから
店員さんに
「すいません、これデッキの種類なんですけど
『死をもたらす生命』っていうのください」
って言ってみた。
なんかデパートで物騒なこと言ってるぞ俺、
とか自意識過剰になってしまったｗ

95 ：

>>84
まあ、2006年380億のTCG市場が2011年は1000億円だからなあ。
遊戯王とデュエマ、ヴァイスバトスピヴァンガあたりが頑張って市場を広げてくれたおかげでショップも増えてて
その恩恵にあずかってる部分もかなり大きいだろうな。
mtgは他の頑張ってるゲームに感謝しないといけないな。

96 ：

それはWotCに言ってやれｗ

97 ：

GP横浜13 2280人 　日本初の青と緑の分割開催
どー考えても低調じゃないよな
Top 10 biggest Grand Prix
Grand Prix Charlotte 2013: 2,693
Grand Prix 横浜 2013: 2.280over　new!!
Grand Prix Madrid 2010: 2,227
Grand Prix Paris 2011: 2,182
Grand Prix Philadelphia 2012: 1,987
Grand Prix London 2013: 1,970
Grand Prix Paris 2009: 1,961
Grand Prix Washington DC 2010: 1,932
Grand Prix Amsterdam 2011: 1,879
Grand Prix Worcester/Boston 2012: 1,845

98 ：

デュエルスペースとかで野良でやる人が少ないから
低調って感じるだけなのかねぇ

99 ：

>>98
まあ、売り上げに見あったプレイヤー数くらいは見かけるんじゃないか？
1000億中40億という売り上げから考えると
単純に25人に1人しかやってないわけだからね。
子供向けゲームより一人あたり買う量も多いんで恐らくもっと少ない。

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