【MTG】黒スレPart157【か15んの7き声】

1 ：2013/02/25 〜 最終レス ：2013/03/10

リロード忘れによる超絶亀レスからのスレ立て番を踏むプレイング。
次スレは>>970
前　黒スレPart156【1ゼットvs56ガリ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360154051/

2 ：

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3 ：

くつろぎの場（ただし>>1乙した者に限る）。

4 ：

100人からなる隊商がドラゴンと遭遇した。
いけ好かない隊長は一計を案じ、奴隷娘を１人馬車から蹴り落とした。
残り99人の命を奴隷１人の>>1乙で救えるなら安い買い物。
ドラゴンは娘１人と護衛兵の付いた手強そうな99人を見比べると、迷いなく後者を襲撃した。
大きい肉と小さい肉。導かれる答えはひとつだ。

5 ：

乙遊びしようぜ。やり方はこうさ。>>1が乙だ

6 ：

>999 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 投稿日： 2013/02/25(月) 17:55:42.96 ID:5T2FBvNh0
>1000ならたい肥再録
>
>1000 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/02/25(月) 17:59:35.59 ID:4bVJLpAS0
>1000ならパージ再録

　おい

7 ：

前スレのラスト2人は黒スレに入り込んだスパイ

8 ：

逆に考えるんだ！そういうアンチカードが入るほど黒が強くなると！

9 ：

せっかく呼び出してカウンター貯めていざ最終奥義って時にパージで黒ＰＷが追放されるのは理不尽の極

10 ：

セレズニアのスパイが紛れ込んでいたようだな

11 ：

逆に考えるんだ、3T日中の光着地よりはマシだと

12 ：

もしあの時代にヘイトレッド無かったらと思うと、ゾッとするｗ
円盤は、基本割られる模様

13 ：

>>4
このFTのカードってなに？
素敵やん

14 ：

>>13
別ゲーに出張したときのシヴ山のドラゴンだったかな

15 ：

>>13
ロードオブヴァーミリオンでのシヴ山のドラゴン
http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/pages/566.html#%E3%82%B7%E3%83%B4%E5%B1%B1%E3%81%AE%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3

16 ：

シヴ��

17 ：

新しいお友達にこんにちはしましょう。
《どんでん返し》
お前らもちゃんと新しいスレ立てに乙しましょう。
スレ立て>>1乙してんの俺と>>5さんだけじゃねーか

18 ：

一度乙したぐらいで、わが軍団を滅ぼしたと思うのは、愚か者だけだ。
――ケアヴェク

19 ：

>>1の黒スレが都市の壁の中に呼び戻されたことで、周辺の村々は>>1乙せざるをえなくなった。

20 ：

賢明な>>1は乙の中を歩く。

21 ：

この>>1乙でも喉に詰まらせな。あんちゃん！

22 ：

「>>1乙が推奨されています」
「推奨とはすなわち強制です」
――黒スレのテンプレ

23 ：

彼は黒スレの>>1と彼らの無駄な長話に倦み果てていた。
そこで彼は自分とまともにスケベできる>>1を乙したネットワークを作ろうと決心した。

24 ：

>>1乙は無料です。必ずご寄付を。
前スレ>>999-1000は戦争に勝つのも負けるのも大好きな少佐みたいに
恐怖をうったりデュレスしたりするのと同じように
パージされるのもたい肥貼られるのも大好きな
少々変わった趣味なのかもしれない

25 ：

祝福された>>1とくと乙！

26 ：

前スレのラスト二人はマゾなんだろう。ラクドスがサンドバック用のいたぶられ役を募集しているなら就職先はあるぞ
それで思ったけどスーサイドってSなのかMなのか。痛みを感じながら（←M要素）更なる苦痛を相手に与える（←S要素）相手次第かな、結局
>>11
日中の光の次ブロックで強迫作ったのは本当絶妙だと思う。まぁ他のカードがアレでコンボ祭りになったせいで日中の光落とせるのは二の次になったけどね！

27 ：

赤黒吸血鬼で地元のフライデー、ゲームデーと、2連続優勝したったぜ
まあその2日間は、奇跡的に苦手な相手と殆ど当たらなかっただけなんすけど

28 ：

苦手な相手に当たらないってほんと大事だよな…
予選で連戦連勝してウハウハだったけど、上位戦で苦手な相手にボコボコにされた。

29 ：

公式ハンドブック執筆者である真木老師こと、真木孝一郎氏は
「俺はハルマゲドンは撃たれない」という名言を残している。
「ハルマゲドンを使う相手とは当らない、よって俺はハルマゲドン対策はしない。」
それは『メタゲームをそう読んだ自分の考えを信じるという意味＋自分の当たり運を信じる。』
という２つの意味を含んでいた。
結果、香港オープンでは1回しかハルマゲドンを撃たれなかったとのこと。
要するに、（イヤな相手に当たらない）運も実力のうち

30 ：

ああ、そういうメタなら俺もあるな
俺の場合は「MTGとは土地を引くゲーム」だな
これには2つの意味があって、一つはマナスクリューで土地を何としてでも引きに行くゲーム、
もう一つはピンチになればなるほどトップは土地になるゲームという意味だ
だから俺は軽量ドローの入ってないデッキでは大会に出ない
あ、そこ、同情すんなこら

31 ：

ジョジョの奇妙な冒険
ハルマゲドンは撃たれない

32 ：

禿げがどうしたって？(難聴)

33 ：

丸禿げドン(3)(W)
ソーサリー
全ての毛根を破壊する。

34 ：

マルハゲドン(2)(B)(R)
ソーサリー
全ての森と平地を破壊し、その後その数だけ平地をライブラリーから探して戦場にだす。
その平地からは無色のﾏﾅしかでない。

35 ：

それらは再生できない

36 ：

「ああ、幸福は見るかげもない！これはこの新たな楽園の終末なのか……？」
―――『失楽園』―――
《ハルマゲドン》（POR）

37 ：

真の護身(メタ読み)が完成すれば
そもそも苦手なデッキに近づけないという事ですね
※なお、日曜のゲームデイではドムリとトラフトにボコられ2-2

38 ：

不毛
黒黒黒黒
すべての基本地形でない土地をゲームから取り除く。
すべてのプレイヤーはこれにより自分の場から取り除かれた基本地形でない土地を場に出すことが出来ない。

39 ：

「俺はハルマゲドンは撃たれない」とは違うけども、
“とあるレガシー大会でジャンドが好成績を残した”というニュースが広まってからの後日、
「俺はジャンドでレガシー殴り込むぜ」とか意気込んでたんだろう連中が、
コンボ勢のえじきにされ、バッタバタの結果に終わったのには「そりゃそーなるわな」と思った。

40 ：

レガシーが一番健全にメタ回ってて草生える
やっぱり不毛とwillは必要悪なんやな

41 ：

古いカードが回るのと新しいカードが入ってきて回るのじゃ違う気がするけど・・・
スタンもちゃんとメタ回ってるぞ。何をもって健全って言ってるのか知らんが

42 ：

そりゃレガシーはもうデッキタイプが決まっててぐるぐる回る中にたまに強カードが参加してくるだけだが
スタンは一握りのトップカード群が猛威を振るうだけの簡単な環境だからな
メタを読んでもカードパワーでまけるなら対策も無意味だし

43 ：

＞メタを読んでもカードパワーでまけるなら対策も無意味
トレイリアのアカデミーや神ジェイス「ちょっと何言ってるか分からないですね（棒読み）」

44 ：

ただレガシーやる分にはSCGのメタとか多少しか関係ないんだよな。
強デッキ厨の割合がスタンより遥かに少なくて、自分が使いたいデッキを環境に合わせる人が多いから

45 ：

しかしハルマゲドンがスタンから消えたのはかなり環境変わったな
開始後デッキ内から如何に土地を減らすかが基本的な考えになったよな
単色でもフェッチランドいれたりとか

46 ：

ゲドンがスタンから落ちてフェッチランド？？？
７版発売〜オンス発売までに１年以上も間があるんですが？？？
あっ！ミラージュのフェッチランドのことですか（当時のタイプ１．５）

47 ：

ゲドンがにらみきかせてた間は土地を水増しすることもあったけど
なくなってからはそういう風潮なくなったよねって事じゃないの？

48 ：

>>47
なんだ。そういう意味か。サークルＫサンクス。
ゲドンスタン落ちの話しからいきなりフェッチが出てくるという、
鎌倉時代からいきなり秀吉の時代まで（むろまちが）飛ばされたような間隔食らったんで一瞬混乱したよ

49 ：

ビートダウンを名乗るデッキに6マナ7マナがいるのはゲドンが消えたのも一因だろうね
あくまでも一因でカウンターの質低下だったり生物の質向上だったりもあるだろうけど

50 ：

ここ数年で稲妻強迫怨恨って旧枠の名カードが再録されてるんだから
ハゲマルドンも（モダン禁止を前提に）帰ってきても良いと思うの

51 ：

もしも今ゲドン再録されたら
「核戦争があっても、ゴキブリと“あれ”は生き残る」と言われた“あれ”が息を吹き返すので“黒スレ”的にＮＧ
他色の繁栄や強化（特に敵対色の白と緑）を黒スレ内にて願う黒民は非黒民（またはＭ）と呼ばれます（戒め）

52 ：

今は破砕すらオーバーパワーと判断されて火口化が作られるぐらいだからなぁ
もし出すとしたらゲドンは赤赤赤４ぐらいだろうな。

53 ：

ボロスで（2）（白）（白）（赤）（赤）で追放になったゲドンとかどうよ

54 ：

>>53
なんか色的にもありそうだな……
個人的には青黒版審判の日、もとい至高の評決きてほしい。1マナくらいなら多くてもいいから
追加効果はどうなるかわからんが

55 ：

>>51
緑のファッティ使っててセレチャに完封されると白が対抗色に思えてくる

>>54
普通に「打ち消されない滅び」で良いんじゃねえの？

56 ：

破綻「いや、いいのよ別に他のゲドンが来てくれても」

57 ：

カタストロフィ「俺の出番か」

58 ：

近年のバランスからすると《カタストロフィ》ぐらいが丁度いいのかな？
緑白がマナクリや土地サーチ使って４ターン目に牙、５ターン目にカタストロフィ‥‥‥
ダメだこれ鬼畜過ぎるorz

59 ：

世界薙ぎの剣が今のスタンにあればボロチャで一方的に次元の浄化+ゲドンで笑いが止まらないだろうなｗ
・・・ひょっとしてモダンで使われてる？

60 ：

出すのも装備もクソ重いし、あんなの攻撃通せないだろ……

61 ：

>>60
装備先は不可視の忍び寄りでバッチリ！
コストの重さは緑のマナブーストで補って・・・
おっと、呪禁でも評決されるとまずいから強迫や死亡遊戯の為に黒も入れよう！

62 ：

５色デッキですね（棒読み）
剣とボロチャ揃うの待ってる間に、マナブースト引き過ぎで１０マナとどくかもしれないから《大祖始》様も入れるといいよ

63 ：

そろそろインスタントの吐き気くらいくれないかな

64 ：

>>63
＞インスタントの《吐き気》
居すくみ「はあっ？あぁっ、それとも自軍の生物も小さくしたい方ですか？」

65 ：

>>64
居すくみさん3マナとかw
3マナなら黒黒黒でインスタント蔓延お願いしますわ

66 ：

タッチゴルチャーか

67 ：

bugでゴルチャメイン2差してるけどエスパー相手には特に良い仕事するよ。
評決後の再生や未練流したりとか

68 ：

まとめてみた
《吐き気》：シングルシンボル２マナ　ソーサリー　コモン　全生物Ｐ／Ｔマイナス１
《蔓延》：ダブルシンボル３マナ　ソーサリー　アンコ　全生物Ｐ／Ｔマイナス２
《忌まわしい笑い》：ダブルシンボル４マナ　インスタント　アンコ　全生物Ｐ／Ｔマイナス２
《ゴルガリの魔除け》：対抗色２マナ　インスタント　アンコ　全生物Ｐ／Ｔマイナス１
《居すくみ》：ダブルシンボル３マナ　インスタント　コモン　相手だけＰ／Ｔマイナス１
《金屑の嵐》：ダブルシンボル３マナ　インスタント　レア　全生物に３点ダメ
《もぎとり》：ダブルシンボル４マナ　ソーサリー　レア　全生物Ｐ／ＴマイナスＸ
これら既存カードのスペックからマナコスト、シンボル数、インスかソーサリか、レア度、呪文効果を数学的に考察するにあたり、
《Ａ》：トリプルシンボル３マナ　インスタント　レア　全生物Ｐ／Ｔマイナス３
《Ｂ》：トリプルシンボル３マナ　ソーサリー　レア　相手だけＰ／Ｔマイナス２
《Ｃ》：対抗色３マナ　ソーサリー　アンコ　全生物Ｐ／Ｔマイナス２
《Ｄ》：対抗色３マナ　インスタント　レア　全生物Ｐ／Ｔマイナス３
というＡ〜Ｄ、４種の内のどれか１つぐらいは実際に作ってくれてもいいと思う

69 ：

忌まわしい最期を再録してほしい
もしくはゲス評

70 ：

なんか知らんけど、とりあえず金屑の嵐はインスタントじゃないな

71 ：

>>70
ごめんなさい。書き間違えました。
要するに、《金屑の嵐》的にも、レア以上なら３マナで全生物Ｐ／Ｔマイナス３も許されるんじゃね？ってことよ

72 ：

>>69
ゲス評は肉貪りで許してあげて

73 ：

吐き気のお手ごろ感がいいな。
それに、あのゴブリンの吐きそうな顔がまた見たい。
こう見ると、魔除けってマイナス修正系では優秀な感じだな。
ほかのモードもついてくるわけだし。

74 ：

欲しいのは虐殺
あとネクラタル

75 ：

ネクラタルは本気で欲しい。できればマラキールの門番級のを…はさすがに高望みか。

76 ：

もしもネクラタル先生とかの叫び大口系が今収録されたら
はいてない修復天使の値段が益々ビッチになる件

77 ：

マラ門ならともかくネクラタル先生や火炎舌が来たら恐ろしいことになるな

78 ：

文字どおり修復天が「187おんな」と化しますね

79 ：

コントローラーがタフ分ライフ失う肉貪りがあってもいいかもしれない

80 ：

「死んだ生物のタフネス分のライフ損失をさせる」
この効果のカラーパイは黒だと考えるのが現在では適切なのだが、
なんと信じられないことに、この効果の先駆けは青の呪文《魂の鎖》である。

81 ：

ダメージを飛ばす起動型能力を持つクリーチャーのカラーパイが青だったとかイミフ

82 ：

黎明期は青に毒の地とか条件付きダメージエンチャがたまにあったね

83 ：

心霊破みたいなデメリット付き火力も青の領分だったーよ

84 ：

ティムも青の守備範囲だったしな

85 ：

蒸気のからみつき「・・・・・」

86 ：

黒白赤ゾンビ組んでみたはいいが、ショックランドアンタップインでモリモリライフが削れてく…
３色の方が強いっていうのはよく分るんだけど、やっぱり３色以上は使いづらい。

87 ：

>>86
1、芸術家で吸い取る
2、サイドに夜鷲
3、ライフなんぞ一点残れば良い

88 ：

ゾンビならショックランド２種８枚だろうし、
３種１２枚採用してるデッキよりはマシだと考えるんだ

89 ：

ゾンビはロットロさん入れられる緑黒が１番安定

90 ：

>>87
全部やってるけど高速アグロ相手じゃライフが尽きる…芸術家はライフゲインというより除去の避雷針という印象。
展開重視だとタップインする余裕が無いから、ショックランドが大体アンタップインになって辛い。
ただ強だからと反攻者積んだのが悪かったのかな…

91 ：

>>90
えーと、「ゾンビ」って言ってるくらいだからゲラルフビートだよね
もしかして反攻者の赤白を黒赤・黒白・白赤ショックランドで補おうとしてる？
デッキコンセプトからしてもそこまでして入れる価値は流石にないぞ

92 ：

>>91
墓所這い戦墓ゲラルフ各４積みした上で反攻者突っ込んでる。ショックランドは白赤３枚で他４枚。
反攻者とゲラルフ一緒に出して相手が驚くのを見たかったから入れてみたけど、さすがにネタ過ぎたか…

93 ：

黒トリシンと赤白混成とお互い三色縛られるカード使っててショックランドきついですって当たり前だろ
お互いビート用のカードで序盤出せなきゃ意味がないのに、どちらかは３ターン目にはまず出ない
みんなとにかくゲラルフを安定して出すために土地構成に苦心してるくらいなのに
ネタと言うよりデッキの構築上無理

94 ：

ゲラルフと反攻者を両方採用するのはいくらなんでも無茶過ぎる
ショックランドが痛いとか以前に色事故起こすぞそれ

95 ：

同じ3マナで黒トリプル出してかつ白か赤のトリプル狙うのは無謀だろう
反攻者はボロスカラーが入るアグロなら入れない理由がないってだけで
コストの関係上デッキがゆがむからこれのためだけに色足すほどの価値はない　
まだその枠に夜鷲突っ込んだのが強いと思う

96 ：

彩色の灯籠「色事故程度に立ち止まっちゃダメだ！ここはオレに任せて、みんなは早く先に行け！」

97 ：

先に行ったプレイヤー「彩色の灯篭置いてきたせいで色事故起こした…」

98 ：

黒白12枚
黒赤12枚
で24枚いけるだろ！いい加減にしろ！

99 ：

8枚程タップインになってしまうんですが、それは…

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