【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！18【Bluetooth】

1 ：2013/02/08 〜 最終レス ：2013/03/06

Bluetoothをはじめとしたワイヤレス関連の音楽統合スレ。
世界はワイヤレスに進むはず。たぶん。
KleerとBluetoothを比べようとする厨はスルーの方向で。
◆参考サイト
Bluetooth.com http://japanese.bluetooth.com/bluetooth/
Bluetooth Maniax http://bluetoothmaniax.net/
Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/Bluetooth
前スレ
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！17【Bluetooth】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1354525830/

2 ：

イケメンのちんこ食べたい

3 ：

>>1乙

4 ：

いちもつ

5 ：

iOS6.1.1 bata1でたらしいな
これで更に3.0+AACの音飛び問題が改善されるとうれしいが

6 ：

ていうかMacでもダメだよ．SBCが無難orz

7 ：

現状SBCでまともなボックス型がMW600しかないのが厳しいな
ATH-BT05からアンプ外してホワイトノイズ無くしてもうちょい軽量化してくれりゃ理想に近づくんだが
それかDRC-BTN40にSBC固定にするモードを搭載してくれるか

8 ：

MacminiにわざわざクリのBTW1を挿してBTN-40使ってるｗ
ノイズ感（デジタル・アナログとも）は全般的にソニーが少ないね．

9 ：

>>7
なんでアンプ外すんだ？？

10 ：

ホワイトノイズが増幅されるからとか

11 ：

そのアンプの前段からあるのでは？

12 ：

ホワイトノイズは、インピーダンスの高いヘッドフォンにすれば小さくなる。
そのためのアンプだろ?

13 ：

でホワイトノイズがあるなら救われないぞ．

14 ：

DR-BTN200 発売されてんだね。
iOS6との相性はどんなもんだろう？

15 ：

>>14
iOS6.1、iTunes Plusエンコでアルバム1曲目の冒頭に3〜5秒ぐらいの無音がでるな
2〜3曲連続で飛ばしてもでることがあるけどどっちも巻き戻すとちゃんと再生される

16 ：

そんなことよりSBH20はまだかよ
同発のBTN200だけ発売とかよくわからんな

17 ：

>>15
BTN40あたりだと改善されたような話も出てたけど、やはり完全には改善されてないんですね。
Appleの対応待ちかなぁ
サンクス

18 ：

>>17
BTN40、1RBTでも症状は同じだよ
仕様が同じだから当然だけどね

19 ：

Bluetoothってプレーヤーに直差しと比べて音質が劣化するんじゃないの?

20 ：

するよ？

21 ：

>>19
するけどそれが何か？

22 ：

>>19
するー

23 ：

音源がmp3とかで圧縮されてるならどっちもどっち

24 ：

>>23
いやいや、それでも有線に比べて劣化するのは十分体感できるだろ
ただ、音質よりも利便性を重視してるってだけの話

25 ：

mp3の圧縮とはまた別の話だね

26 ：

ソニーオーテククリエあたりの音響メーカーが作ってる昨今の製品だと
普通の耳じゃ直刺しとの極端な差違は感じられなくなってると思う
ぶっちゃけ圧縮による劣化よりPCサプライメーカー製品の使ってる
粗悪なイヤホンによる劣化のほうが酷い

27 ：

ソニーとオーテクと一緒にするなｗｗ
後半は同意

28 ：

>>27
ロジテックアイバッファローエレコムサンワに比べればソニーははるかにマシだろう・・・

29 ：

圧縮だけじゃなくレシーバのヘッドホンアンプも善し悪しにかかってくるからな・・・

30 ：

もちろん音がいいに越したことはないが、一定以上のクオリティを保っていれば、
次に気になるのは、サイズ、電池持ち、操作性だな。
オレの場合は、だけど。
欲を言えば、遅延がもっと減って欲しいな

31 ：

楽器演奏やシビアなゲームは所詮無理（どれでも違和感がある）．
動画レベルならマトモなものならどれでも遅延は無問題．

32 ：

>>26
ソニーとオオテクは全然違うだろ

33 ：

>>32
どっちの会社が優秀なの？

34 ：

>>26
よくある付属の糞イヤホンでも有線につなぎ替えると全然音違うからやっぱ圧縮のが酷い

35 ：

それ500円くらいで叩き売りしている安物の話じゃないの？

36 ：

>>33
ソニーのヘッドフォンは全般的に良い．
非圧縮の三社（S,AT,P）を買ったけど，SONYが最も良かった．
他は装着感もイマイチ．

37 ：

>>36
どうもありがとう。
ソニーの方が全般的にいいのですね。

38 ：

ヘッドフォンとか言ってる奴はにわかだぞ

39 ：

音は個人の好みにもよるからどこがいいとは一概に言えないかと
同じメーカーでも10,000以下の普及帯のほうが20,000↑のより好みとか言う人もいるしな
傾向的に同一価格帯ならオーテク・ソニーは低音に強く、クリエやマクセルはフラット〜高音に強いが
オーテクのほうがソニーより低音に弱いかわりに中音も聞こえるからいいとか
オーテクのほうがソニーより高音が刺さるからソニーのほうがいいとか聞く人の好みや音楽で
いくらでも変わるから他人の評価で優劣は決められんかと
ただ1,000以下〜2,000円台ぐらいのイヤホンはどこも似たり寄ったりで音が悪いし
自社でイヤホン・ヘッドホン作ってないメーカー（ロジ・牛・サンワなど）だと
そういったOEMの更に安いやつ使ってるから話にならん音質のは事実

40 ：

好み云々以前に，まずは一番基本となる低ノイズ、接続安定性などをクリアして欲しい。
デジタルノイズ・ホワイトノイズが纏わりつく音は嫌だ（誰でもわかるし）。

41 ：

周波数特性のグラフが箱に書いてあるのは高性能の証
5〜23000Hzなどと範囲しか描いてないのは安物

42 ：

それじゃ重要なノイズ情報はわからんやろ．

43 ：

>>40
同感
とりあえず、スマホをポケットに入れただけで途切れまくるのは勘弁して欲しい

44 ：

音質はそんなに気にしないけど、ノイズがあんまり入らなくて
音がぶつ切れないボックスレスが欲しい。
今使っているのは
iPhone5とDENONのAH-W200。
ときどき素晴らしく音が途切れないときがあるけど基本クソ。
今、候補にあがっているのは
・BLUEBUDS X
・BBG
・LBT-AVHP06SEBK
どれ買ったらいいか教えて下さいませ。
あと他にいいのがあったら教えて下さいませ。
（ボックスタイプやオーバーヘッドはなしな方向で。）

45 ：

うちもボックスレス考えててDENONのC710使ってるしW200でいいかな
と思ったけど音切れがひどいと聞いてためらってるところ。
BTTC-200XやLBT-UAN04C1BKを送りに使うのでapt-x対応でオススメな奴を教えて頂きたい。
音質的にC710に似た傾向(締まりのある低音に埋もれないクリアな高音)だと嬉しい。

46 ：

wavでも1.4Mbpsぐらいなんだから、無圧縮で送ればいいのになぁ。
受信機がflac,aac,mp3だけ対応してれば十分なのになぁ。
apt-xって繋ぎで存在してすぐ消えそうな予感

47 ：

よくある5.1ch無線ヘッドホンの技術はモバイル向けに使えないの？

48 ：

>>47
いわれてみれば！！！
消費電力の問題さえクリアすれば！！！

49 ：

>>44
BBGが一番無難でいいよ

50 ：

>>44
06SE持ってる
スマホ（F-10D）だったら安定して繋がってるけど、
WalkmanのSだとブツブツ途切れまくり
iPhoneの送信パワーがどれくらいか知らんが、受信感度は決して高くない
音はけっこーいいと思う
http://i.imgur.com/CCS3rUu.jpg

51 ：

Bluetoothイヤホンってパソコン以外で充電できるの？

52 ：

>>45
BTTC-200XはMW600やBTN-40と比べるとデジタルノイズがやや目立つ．
全体的には悪い機種ではないが，apt-Xにこだわっても意味無し．

53 ：

>>45
改善されていれば良いんだが・・・．
http://review.kakaku.com/review/K0000373743/#tab

54 ：

>>44
無難でコスパ良くて安心して勧められるのはBBG
とりあえずひとつ持ってれば色んな製品を検討する時の基準になるよ

55 ：

BT通信が途切れる問題を受信側のせいにするレビューをよく見るけど送信側はどうなんだいといつも思う。
スマフォはHTCJ13HTで受信側はAH-W150,PLT993+,UE9000,DR-BT21Gの4種だけどまったく問題ない。

56 ：

ヘッドホン、イヤホン部分のデキはさて置き、デジタル無線部分の安定性を考えると
ワイヤレスオーディオ系はSONY製一択だよね。
オーテクとかロジ その他木っ端メーカとかではワイヤレス技術ノウハウの蓄積が違いすぎる。

57 ：

>>55
途切れる原因の95%は送信側の問題だと思ってるわ
>>56
国内では同意だわ
ソニー以外、無線機器としての出来が悪すぎる
海外メーカーも視野に入れると選択肢広がるけど入手性がなー

58 ：

>>57
他の大多数のレシーバで問題ないならレシーバの問題の可能性大．
もちろん相性問題かなって思うケースも見受けられるが．

59 ：

やっぱりボックスレスは受信感度からしてまだまだ発展途上の段階にあるのか(´・ω・`)

60 ：

直刺しと比べて云々という話で、なぜ話題にされないのか不思議なのは、直刺し側のアナログ段の出来。
iphoneなんて酷いもんだよ、ショワショワ歪んだ高音域とか。
ワイヤレスでもアナログ段をマジメに作ってあれば、直刺しより心地良い音である可能性は充分あるんじゃないかなあ。

61 ：

いまだにMW600一択

62 ：

>>60
ウォークマン等、暗にアナログ部もそこそこの物を対象に考えてるからだろう。
iphoneのアンプが酷いなら、iphoneだったら直挿しよりBTで***を繋いだほうがいいよって
話を出せばいいんじゃ。

63 ：

次期規格ではロスレスが標準になればいいのに

64 ：

>>57
路地の06SEの受信能力は弱いと思う
MW600だとWalkmanを尻ポケだろうが鞄の奥深くだろうが、どこへ置いてても全く途切れない

65 ：

>>56
そのソニー様には早くBT75の後継を出してもらいたいものだ
電池持ち良くしてくれるだけでいい

66 ：

>>64
安物のBTTC-200も途切れない
その程度で途切れるようなものは糞
MW600はノイズも少ないし当時としては画期的
今でもトップクラスの性能、ただしタッチ式のボリュームが・・・

67 ：

>>55
わかる、htcは別格だな。
裏蓋あけたら、あいつだけもの凄いアンテナまるだしだし、最近は裏蓋自体をアンテナにしたりしててすげぇ。
日本製スマホもそれぐらい本気出して欲しいよなぁ。
btに限らず全ての送受信感度悪すぎて、話にならない。

68 ：

>>55
送信か受信、どっちかが強ければ何とか使えるんだろうね
>>66
MW600も持ってるけど、ボックスレスはやっぱり便利なんだよね
BT75は受信能力強いみたいだし、早く後継機が出て欲しいな
そのときは普通にmicroUSBにして欲しいわ

69 ：

やっぱりいろんな機器で使うこと考えたら受信能力いいやつ選んだ方がいいよな・・・

70 ：

>>49、>>50、>>54
ありがとうです。とりあえずBBGをポチってみた。
>>55
AH-W200で、
SH-02Eを借りてちょっと試したらあまり途切れなそうだった。
iPhone5(ios6.0 ios6.1)
iPod touch 4G(iso5)
BTTC-200X(テレビ接続)
はよく途切れた。
上着の右側のポケットに入れてもポケットの中でiPhoneの位置が
ちょっと動くと途切れる。通信している状態でお互いの機器
の角度がずれると途切れるような感じ。
ひどい時は右手でiPhone持っていても途切れる。
送信側、受信側のどちらにも問題があるんだろうけど、Bluetoothという
決まった規格があるんだから、その規格にそって使い物になるもの
作ってくれとどのメーカにも言いたくなる。

71 ：

携帯のイヤホンジャックが使い物にならなくなったから3600で売ってたBTN40買ってみたけど思ったよりもいいな
遅延は殆ど感じられないし、電池も結構持つ
ただ高周波部分が明らかに劣化してるのと、ホワイトノイズが気になるな
ところでNFCはどうやって使うんだ?押し付けても反応しないんだけど

72 ：

もっと強く押し付けるんだ！w

73 ：

>>71
BTN-40はホワイトノイズは無いよ．合わないヘッドフォン挿してるんじゃないの？

74 ：

1RBT+BTN40より1RBT単体の方が音が良かった
当たり前だけど

75 ：

>>71
NFCはアプリ入れてからで無いと反応しないんじゃ無かったか？

76 ：

>>73
Androidの仕様として音が出ると同時にノイズがのる
無音の曲再生してみるとよくわかる

77 ：

それは仕方ない．
解凍⇒再圧縮⇒送信⇒受信⇒再解凍のステップがあるんだから．
その割にはBTN40はすごく良い音だと思う．
Bluetoothにありがちなデジタルノイズも少ない．

78 ：

↑
>>74へのレスです．すまん．

79 ：

>>74
おれも持ってるがマジでこれよ
BTはかなりいい

80 ：

iOS6.1.2、RBT1・BTN40共に曲頭の無音直らず

81 ：

リッピングやエンコードに問題ない？
俺，曲頭は無問題よ．

82 ：

ちなみにアプリ系はダメなものが結構アルが．

83 ：

>>81
ギャップレスアルバムで曲飛ばし・戻しをすると頻発するから
そのへんに問題の原因があるのかもしれん
エンコはiTunesでiTunes Plus使ってる
曲頭にコンマ数秒の無音時間がある曲ではほとんどおこらんね

84 ：

1RBT使ってるが6.0の頃よりは大分(おおいたではない)マシになったね
曲の頭や途中に関わらず無音部分があるとおかしくなる
関係ないけどiOS6以降ってA2DPの送信ビットレート向上してる？
先ほどiOS5.1.1なiPhone4SとiOS6.1.2なiPhone5で試してみたら音質が向上しているように感じた
ハードの違いかもしれんけど

85 ：

iOS5のAACは128kbps固定ビットレートでiOS6は256kbps可変ビットレートだから
iOS6の方が音質は向上しているね
可変ビットレートだと無音でビットレートを下げるから音の先頭部でビットレート
が上がるときにiOSかヘッドセットのどちらかがうまく追従できていないのかな？

86 ：

MW600とか使ってる方、通話はどうですか？
使いにくいとかないですか？

87 ：

>>86
期待するなの一言

88 ：

>>87
そうなんですか？
通話メイン、LINE、Viber使えるオススメないですか？

89 ：

>>88
BTN40

90 ：

>>88
MDR-1RBT

91 ：

>>88
通話メインなら片耳の三千円くらいの買えば？

92 ：

ios6.1.2きたけど、相変わらずBluetoothはダメだ

93 ：

>>92
>>80

94 ：

ライブみたいに区切りが無いやつでなければ無問題やろ？

95 ：

予算15000までで、Bluetooth非対応のwalkmanSで使うイヤホンを探しています。プレゼント用に考えているのですが、音に詳しくないので予算内で出来るだけいいもの、とかなり漠然としているのですが…
特にこだわりはありません。お願いします。

96 ：

>>95
>Bluetooth非対応
スレチ

97 ：

ワロタ

98 ：

イヤホンは詳しくないけどその予算なら10proじゃね
ただシュア掛けの説明しなきゃならんし相手が音質より手軽さを求めているのならまず装着面倒くさいって文句が出るだろうな

99 ：

MDR-EX600だな。
最近BTN40が気になるのだがデザインが妙にダサいな...
もうちょっと何とかならん物だったのか。
1RBTはデザインかっこいいだけに落差が激しい。

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